张居正和海瑞,这两个青史留芳的人为什么就不能够好好的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:30:40
很惊讶为什么张居正容不下海瑞,
张居正当权的时候硬是把海瑞摁在海南琼州,一摁就是十六年。。把人家放凉到老死
为什么这二位青史留芳的人就不能好好的在一块玩耍呢。。。
如果他们能够一起合作的话,明朝不会这么快烂到死吧。。很惊讶为什么张居正容不下海瑞,
张居正当权的时候硬是把海瑞摁在海南琼州,一摁就是十六年。。把人家放凉到老死
为什么这二位青史留芳的人就不能好好的在一块玩耍呢。。。
如果他们能够一起合作的话,明朝不会这么快烂到死吧。。
海瑞好比毛左,张居正是自干五。
海瑞是个道德模范,不宜做封疆大吏。
张居正看得很清楚。
水至清则无鱼,海瑞的性格和谁都玩不到一起,只有给个虚名供起来
海瑞要是看到张居正做的轿子32个人抬,不得拿唾沫淹死张居正?

张居正会不会跟海瑞玩倒在其次,海瑞见了张居正不玩命那就不是海瑞了
司马光和苏东坡、王安石也玩不到一块
这些可都是牛哄哄的人物哦
海瑞是个道德疯子,张居正是实干派,实干派做事情的时候是实用的,道德派做事情大多数时候是把事情搞砸。
海瑞就是典型的明朝穷酸腐儒的代表!
呵呵,张居正

现在有些东西在用张居正给自己秀悲情的时候要想想自己有没有张居正的本事
海瑞就是个精神病。
说实话,清官比那些还做事的贪官可怕。
海瑞是个理想主义者,张居正是现实主义者。
FriedrichIV 发表于 2014-10-7 20:27
呵呵,张居正

现在有些东西在用张居正给自己秀悲情的时候要想想自己有没有张居正的本事
....... 大哥不要这么激动.....只是感到很惊讶这两个在中国历史上都是很高大全的人物居然这么合不来....
海刚峰看似嫉恶如仇而以此以邀名,张叔大实为堂堂宰辅岂能受此欺蔽。
海瑞连家人都饿死了。老百姓更不爱惜
明朝败,跟苏联贪腐导致民怨一样!是骨子里不可救药的政体导致。
张居正身为内阁首辅,要有全局观念,为了改革理想,用人更要有包容性,甚至要宽容一些违法乱纪的人(但并非纵容),而海瑞性格刚直,眼中不容沙子,张居正不敢用他。
水至清则无鱼,有海瑞在啥事也办不成

人民的智慧 发表于 2014-10-7 22:14
海瑞就是个精神病。


你以为他一个宣德后唯一一个科贡官出身的做到正二品都御使、卒后能追晋从一品获得皇帝祭祀的文官没有两把刷子?古代做亲民官海刚峰是最合适的!海刚峰对江陵相公秉政所持异议较多,加上江陵相公喜欢圆滑一点的官僚,于是戚大帅之类的就得宠,而文有海刚峰,武有俞大猷(他也太老)全部做了冷板凳
人民的智慧 发表于 2014-10-7 22:14
海瑞就是个精神病。


你以为他一个宣德后唯一一个科贡官出身的做到正二品都御使、卒后能追晋从一品获得皇帝祭祀的文官没有两把刷子?古代做亲民官海刚峰是最合适的!海刚峰对江陵相公秉政所持异议较多,加上江陵相公喜欢圆滑一点的官僚,于是戚大帅之类的就得宠,而文有海刚峰,武有俞大猷(他也太老)全部做了冷板凳
张居正是实干派,在很多情况下,要想干实事成功,就必须对环境妥协,即使是不好的东西。

实干派不是唐吉柯德,不顾自己的力量大小,要扫除一切认为是邪恶的东西。

这两个都谈一上是高大全人物。张居正私德上有缺陷。海瑞是干不了大事的。
张居正是实干派,在很多情况下,要想干实事成功,就必须对环境妥协,即使是不好的东西。

实干派不是唐吉 ...
海瑞只是适合做地方官,在中央只能做风宪官,这一点嘉隆万朝廷对海瑞的使用还是很合适的
海瑞适合做非洲大草原 大象 犀牛身边的牛椋鸟 张居正是头狮子
古猛龙 发表于 2014-10-7 14:42
海瑞要是看到张居正做的轿子32个人抬,不得拿唾沫淹死张居正?

张居正会不会跟海瑞玩倒在其次,海瑞见了 ...
深表同意,张居正是指点江山的权臣,追求权柄和实惠,而海笔架是红卫兵中的战斗机,谁当权他都看不顺眼,不斗一斗就体现不了人生价值。平心而论,两人都是英雄人物,只是施政处事为人的风格手段迥然,注定难以并立
古猛龙 发表于 2014-10-7 14:42
海瑞要是看到张居正做的轿子32个人抬,不得拿唾沫淹死张居正?

张居正会不会跟海瑞玩倒在其次,海瑞见了 ...
深表同意,张居正是指点江山的权臣,追求权柄和实惠,而海笔架是红卫兵中的战斗机,谁当权他都看不顺眼,不斗一斗就体现不了人生价值。平心而论,两人都是英雄人物,只是施政处事为人的风格手段迥然,注定难以并立
张居正更多的是为了把事情做成。海瑞的强烈的是非观就足以让他做不成大事。
海瑞用现代话讲,那是有精神洁癖的,是病,害人害己。其实他的政绩以及实际内政能力未必比同僚高,过分的嫉恶如仇拔高了他的形象。这种人有一两个可以被皇帝或权臣拿来当枪使当牌坊,但如果多了就要祸国殃民了。
张居正连皇帝都想控制,怎会容忍海瑞指手画脚,像张手下一票跟班,哪个私德漂亮的?跟海瑞联手岂不是自断前程。

有熊氏 发表于 2014-10-10 12:55
海瑞用现代话讲,那是有精神洁癖的,是病,害人害己。其实他的政绩以及实际内政能力未必比同僚高,过分的嫉 ...


史载,海忠介当知县、通判、以及中央各部主事、后来的巡抚,是个能力极强的官僚,否则也别想疏通河道什么的
有熊氏 发表于 2014-10-10 12:55
海瑞用现代话讲,那是有精神洁癖的,是病,害人害己。其实他的政绩以及实际内政能力未必比同僚高,过分的嫉 ...


史载,海忠介当知县、通判、以及中央各部主事、后来的巡抚,是个能力极强的官僚,否则也别想疏通河道什么的
海瑞用现代话讲,那是有精神洁癖的,是病,害人害己。其实他的政绩以及实际内政能力未必比同僚高,过分的嫉 ...

我说过 海忠介要真是如此迂直 不可能以区区举人出身跻身大明朝宣德年间后的正二品文官行列,须知,在宣德后正三品以上的文官,基本上只对一甲进士和庶吉士开放,如果会试殿试考的不好, 会钻营的话最高也就外放一个挂正三品御史衔的巡抚,而海忠介,一个举人,居然能做到巡抚应天,而后进位正二品南京右都御史,虽然只是南京官,但也能对两京朝廷施加自己的影响,徐存斋、高肃卿、张太岳这三位宰辅都要重视他的意见,世宗、穆宗、神宗三代皇帝也重视他的上书,达到了青词状元李春芳也不能达到的历史高度,他施政执政能力不行能达到吗?海刚峰这个人不迂直,虽然在同僚中以鹤立鸡群的笔架闻名,但基本的转圜还是晓得,否则他就不会捉胡宗宪的公子而只是“勒索”胡部堂的银子了事,而是依照大明律将其刺配流放了
兵科给事中 发表于 2014-10-8 16:38
你以为他一个宣德后唯一一个科贡官出身的做到正二品都御使、卒后能追晋从一品获得皇帝祭祀的文官没有两 ...
一直不知道海瑞 是怎么从举人变成县官的
zhepro 发表于 2014-10-10 17:00
一直不知道海瑞 是怎么从举人变成县官的
连续赴京赶考三次没考上,索性不考了,直接做官算了,在南平教谕这个位置上做的不错,淳安知县出缺,就直接当知县去了呗,都是隶属南京吏部的官,估计也就是胡乱按上去的,结果人家做的好,发迹了
兵科给事中 发表于 2014-10-10 17:09
连续赴京赶考三次没考上,索性不考了,直接做官算了,在南平教谕这个位置上做的不错,淳安知县出缺,就直 ...
这就是科贡官么?
地主和穷秀才打官司,海瑞是一定偏向穷秀才的
这就是科贡官么?
明制,非进士出身的官,即由举人、秀才、监生身份出来做官就是科贡官
兵科给事中 发表于 2014-10-11 09:13
明制,非进士出身的官,即由举人、秀才、监生身份出来做官就是科贡官
同进士怎么算呢?
同进士怎么算呢?
三甲同进士当然也是正途,只是没考好,榜下即用罢了
兵科给事中 发表于 2014-10-11 11:05
三甲同进士当然也是正途,只是没考好,榜下即用罢了
多谢指点~~~~~~
海瑞,饿死了自己的女儿?
ITJY 发表于 2014-10-11 17:08
海瑞,饿死了自己的女儿?
万历野获编里记载的东西多荒诞不经之物,不足信
兵科给事中 发表于 2014-10-11 17:28
万历野获编里记载的东西多荒诞不经之物,不足信
按照这人的个性,是有可能饿死自己的女儿
一个生活在自己的理想中不知道妥协与变通的人是无法合作的。