我们的氢氧机遇过重大困难,还好涉险过关了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:19:05
从这个报道来看,我们的氢氧机似乎为了过关增加了重量,抑或是降低了技术指标?(郁闷中……不过YF77好歹是过了,以后再逐步改进吧!)

深空网:2012年9月21日,喜讯传来!YF77氢氧发动机500秒长城试车成功!至此,中国已经全程突破了新一代大推力运载火箭长征五号的所有难关,试样阶段稳步推进。
我们从航天推进技术研究院(航天六院)得到消息, 2012年8月17日由六院北京11所立项研制的新一代液氢液氧火箭发动机(YF77),在101所实验区成功完成了500秒长程试车公国,发动机传出的轰鸣声震颤着所有参与实验的人。

本次实验的成功标志着长征五号大推力火箭首飞技术状态已经确定。立项于2001年的大推力氢氧发动机经过了10年的公关,累计试车22000多秒,期间有成功也有失败,也有爆炸和事故。但为了实现高能、零污染的优点、集超低温、高压、超高温、高功率密度、高转速的优势,航天六院人废寝忘食,在一次有一次的试验中逐渐走向了成功。现在,我们有信心对全世界说:“2014,我们来了!2014,我们要首飞了!”

该发动机是在北京101所试验基地进行实验的,试验人员曾经冒着零下二十度的严寒进行试验。而2007年出现重大技术障碍后,11所的人排除万难,从零开始,发动机推力室从强度分析、振动分析,以及产品结构设计等方面上进行了改进,效果不理想后又改用“一大四小”的改进方案:使用隔板喷嘴,改进推力室结构,提高面板连接强度。终于2009年底,YF77发动机转入试样阶段!

目前,11所已经向着新的高峰- - 220吨级大推力氢氧发动机迈进。当我们的长征五号在2014年腾空而起的时候,我们应该记得有这一群人,在默默地为中国的航天事业做的贡献。深空网向中国航天人,致敬!从这个报道来看,我们的氢氧机似乎为了过关增加了重量,抑或是降低了技术指标?(郁闷中……不过YF77好歹是过了,以后再逐步改进吧!)

深空网:2012年9月21日,喜讯传来!YF77氢氧发动机500秒长城试车成功!至此,中国已经全程突破了新一代大推力运载火箭长征五号的所有难关,试样阶段稳步推进。
我们从航天推进技术研究院(航天六院)得到消息, 2012年8月17日由六院北京11所立项研制的新一代液氢液氧火箭发动机(YF77),在101所实验区成功完成了500秒长程试车公国,发动机传出的轰鸣声震颤着所有参与实验的人。

本次实验的成功标志着长征五号大推力火箭首飞技术状态已经确定。立项于2001年的大推力氢氧发动机经过了10年的公关,累计试车22000多秒,期间有成功也有失败,也有爆炸和事故。但为了实现高能、零污染的优点、集超低温、高压、超高温、高功率密度、高转速的优势,航天六院人废寝忘食,在一次有一次的试验中逐渐走向了成功。现在,我们有信心对全世界说:“2014,我们来了!2014,我们要首飞了!”

该发动机是在北京101所试验基地进行实验的,试验人员曾经冒着零下二十度的严寒进行试验。而2007年出现重大技术障碍后,11所的人排除万难,从零开始,发动机推力室从强度分析、振动分析,以及产品结构设计等方面上进行了改进,效果不理想后又改用“一大四小”的改进方案:使用隔板喷嘴,改进推力室结构,提高面板连接强度。终于2009年底,YF77发动机转入试样阶段!

目前,11所已经向着新的高峰- - 220吨级大推力氢氧发动机迈进。当我们的长征五号在2014年腾空而起的时候,我们应该记得有这一群人,在默默地为中国的航天事业做的贡献。深空网向中国航天人,致敬!
遇到困难不很正常么。发动机只要出困难基本都是大困难,因为里面状态太猛没法放传感器,坏了都不知道是为啥,只能挨个可能排除。
航天人确实太辛苦了,向你们致敬!
220吨级大推力氢氧发动机。推力好大的发动机,难道是将来载人登月用
220吨级大推力氢氧发动机。推力好大的发动机,难道是将来载人登月用

那个刚开始预研,这个是为长征5号第一级芯级提供推力的发动机(YF77),推力才50吨多一点点,整体性能和欧洲的火神氢氧发动机处于同一水平,处于世界上低温发动机性能最低一档,所以本人觉得有点郁闷。想当年,中国的低温发动机还是在世界上较早研究成功的国家之一,现在的技术水平不是在赶超,而是有点落后的样子。中国的航天整体水平还没达到世界先进行列,现在的航天口的决策居然开始趋于保守了。
个人觉得,航天口当年搞世界先进水平的项目时几乎是在没有国家支持的情况下,几个技术人员和骨干工人自己先搞起来,然后取得了一定的突破,让国家看到的成功的希望才得以立项,然后搞成的。现在的航天口的人是不是吃得太饱了,有一种斗志不足的感觉啊!
楼主这个报道是几个世纪前的吧。

到目前个人还没见过YF-77的1000秒试车成功的消息,长五拖延进度感觉可能最大问题就在它身上。YF-120和75D的各种消息倒是已经看到过很多了。
百度发现,2006、2008都爆料了,咋同一个东西成功一次又一次呢?
火箭发动机,特别是液氢液氧低温发动机可算是航天发动机皇冠上的明珠,这既是一国综合工业实力的反映,也是技术人员智慧的结晶。
我不能说我们的航天工作者不努力,不能说我们中国人不够聪明,只希望国家重视这个问题,最好向西方国家学习,对待这种技术和工艺和科技上的珠峰,一定要提前十年二十年进行材料方面的预研,工艺方面的发展,研发团队的建设,听说在美国,他们的材料研究都是以未来五十年内需要什么样性能的材料为目标提前把各种达标的材料准备好,当国家真的立项后,就有许多货架材料可拱设计人员直接选用了,而我们国家都是先立项,而后才知道要突破多少新材料,新工艺,新技术,新思路等等,然后就是各种互相拖累......
就拿民用汽车发动机来说吧,现在的升功率和二十年前相比都得到了很大的提高,1.5排量的发动机功率达到以前1.8左右的水准,这都是靠的新材料强度的提高,新燃料喷射技术,新结构设计,新加工工艺等的长期积累才能达到,比如:为了减轻发动机的重量和改善散热性能,气缸体材料用了高强度的铝合金制成,为了提高升功率,提高了气缸压缩比,同时连杆活塞曲轴系统用了高强度材料,在不加大尺寸的情况下,承受了比原来高得多的机械作用力,这些高强度钢材等材料不可能是厂家在研发新发动机时才想到研制的,而是早就已经被材料研究所研制成功的现成材料,而低排量大功率的发动机的结构和燃料喷射系统也早就在有关厂家的试验室里定型了,这才是工业进步的正确步骤,希望国家产业规划部门从现在开始就重视工业技术发展的规律,按科学的方式组织推动国家工业水平的速度进步,这样一来,用不了二十年就能看到我国的技术密集型工业新产品领先世界研发成功的例子。
长征5号已经多次跳票了,希望进度能再快些!
还14腾飞  天天盼14到了14啥动静没有  听说推到16了等不起了
楼主这个报道是几个世纪前的吧。

到目前个人还没见过YF-77的1000秒试车成功的消息,长五拖延进度感觉可 ...
很多内部人士已经说了,压根没打算做1000秒的实验。氢箱拖的进度比发动机多多了

ktvktv 发表于 2014-10-7 04:04
楼主这个报道是几个世纪前的吧。

到目前个人还没见过YF-77的1000秒试车成功的消息,长五拖延进度感觉可 ...


兄台搞错了  YF77依然是助推级发动机(芯一级) 不是高空级发动机 所以只进行500秒试车。

我也是后来搞清楚的。高空级发动机比如YF75D(已经完成一次4320秒的不换零件的连续试车  完成yf75D采用碳陶延伸锥780秒长程试验  创造双机并联一次试车国内火箭发动机并联试车最长时间记录 双极并联震动考核试验完成 具备整箭合练条件了) YF115(完成不下台连续点火,工作时长近3000秒长程试车)基本都完成关键试车任务了。
ktvktv 发表于 2014-10-7 04:04
楼主这个报道是几个世纪前的吧。

到目前个人还没见过YF-77的1000秒试车成功的消息,长五拖延进度感觉可 ...


兄台搞错了  YF77依然是助推级发动机(芯一级) 不是高空级发动机 所以只进行500秒试车。

我也是后来搞清楚的。高空级发动机比如YF75D(已经完成一次4320秒的不换零件的连续试车  完成yf75D采用碳陶延伸锥780秒长程试验  创造双机并联一次试车国内火箭发动机并联试车最长时间记录 双极并联震动考核试验完成 具备整箭合练条件了) YF115(完成不下台连续点火,工作时长近3000秒长程试车)基本都完成关键试车任务了。
现在,我们有信心对全世界说:“2014,我们来了!2014,我们要首飞了“


这话得裱起来挂上去,让大家增强喜感。{:soso_e113:}
G6-52L 发表于 2014-10-7 13:31
现在,我们有信心对全世界说:“2014,我们来了!2014,我们要首飞了“
你这让安加拉,GSLV MKIII这些推迟神物脸往哪搁,我们就算推迟只是1年,而这两个可以用神奇来形容了
base_back 发表于 2014-10-7 13:35
你这让安加拉,GSLV MKIII这些推迟神物脸往哪搁,我们就算推迟只是1年,而这两个可以用神奇来形容了
呔,你竟敢拿我神圣大兔朝与日薄西山的毛子和烂无可烂的阿三相提并论,我们自干五是不会放过你的。{:soso_e111:}
YF77的性能以后还有改进提高的可能吗?
比如搞个推力不变,改成高压分级燃烧型,比冲就能提高很多了!
你这让安加拉,GSLV MKIII这些推迟神物脸往哪搁,我们就算推迟只是1年,而这两个可以用神奇来形容了
安加拉推迟了9年才亚轨道试射,GSLV马克3明显功力不足
2014首飞不了,明年都没戏,2016再说吧
base_back 发表于 2014-10-7 13:35
你这让安加拉,GSLV MKIII这些推迟神物脸往哪搁,我们就算推迟只是1年,而这两个可以用神奇来形容了
最早都得到2016年了,你说的1年也少了一点
cjdam2003_ 发表于 2014-10-7 16:46
最早都得到2016年了,你说的1年也少了一点
就算是2016那也只推迟两年,依然是那两个没法比的,就算是2018年发射也照样好于这两个但那显然不可能
2014首飞不了,明年都没戏,2016再说吧
不经过长6、长7,以及文昌的一年试用。我可不信长5一次能成。慢点就慢点吧。不着急。
我觉得航天院就是一帮废物,操。长征5早就吹风的了,搞到现在还TM没有射过一次。
yzwancd 发表于 2014-10-6 23:25
个人觉得,航天口当年搞世界先进水平的项目时几乎是在没有国家支持的情况下,几个技术人员和骨干工人自己先 ...
同感,长征这些年没见大的进展。
    印度在一些地方其实都比中国航天强 我估计往后中国又要再次落后于世界的 毕竟中国人向来就是一个后知后觉 慢人一拍的民族

lianmaren232 发表于 2014-10-7 04:25
百度发现,2006、2008都爆料了,咋同一个东西成功一次又一次呢?


不同阶段;
就到现在,氢氧机的问题(可能是氢泵气蚀吧)都没有报道说彻底解决了;
整个发动机项目、以及火箭项目,卡在这里。
lianmaren232 发表于 2014-10-7 04:25
百度发现,2006、2008都爆料了,咋同一个东西成功一次又一次呢?


不同阶段;
就到现在,氢氧机的问题(可能是氢泵气蚀吧)都没有报道说彻底解决了;
整个发动机项目、以及火箭项目,卡在这里。
现在把底子打牢比神马都强
切忌拔苗助长,不怕慢,
美国人着急过没?着急过,结果事故一堆堆,重头再来
苏联人着急过没?着急过,结果连元帅都被轰了,重头再来

别急,航天持续高投入(相对),多少年了?有些项目肥,有些瘦,基础研究上本身就存在盲点短板,着急有用么?踏实的,别天天惦记着上电视,
yzwancd 发表于 2014-10-7 15:10
比如搞个推力不变,改成高压分级燃烧型,比冲就能提高很多了!
50吨用高压貌似不太可行。

TlJdMxFc 发表于 2014-10-8 07:07
不同阶段;
就到现在,氢氧机的问题(可能是泵气蚀吧)都没有报道说彻底解决了;
整个发动机项目、以及 ...


泵气蚀也算是一个事情?
是液体都有,应当早有很多现成的套路解决,是不是想偷懒,没考虑到位或者是无聊地做其它试验方法哦。

不过我还真怀疑是设计之初就没仔细考虑泵气蚀这个问题,看试验的“雾气”之大,估计仅仅想弄短点管子简单解决,结果口径一大泡泡太多冒出来那么汽体。当然如果全是然烧后的水汽,那就是看错了。
TlJdMxFc 发表于 2014-10-8 07:07
不同阶段;
就到现在,氢氧机的问题(可能是泵气蚀吧)都没有报道说彻底解决了;
整个发动机项目、以及 ...


泵气蚀也算是一个事情?
是液体都有,应当早有很多现成的套路解决,是不是想偷懒,没考虑到位或者是无聊地做其它试验方法哦。

不过我还真怀疑是设计之初就没仔细考虑泵气蚀这个问题,看试验的“雾气”之大,估计仅仅想弄短点管子简单解决,结果口径一大泡泡太多冒出来那么汽体。当然如果全是然烧后的水汽,那就是看错了。
eagleofhunan 发表于 2014-10-8 12:07
50吨用高压貌似不太可行。
直接YF100换燃料改改搞成氢氧机不知是否可行。
dsandy1 发表于 2014-10-8 13:21
直接YF100换燃料改改搞成氢氧机不知是否可行。
据说氢泵比氧泵的难度不在一个级别。
lianmaren232 发表于 2014-10-8 12:50
泵气蚀也算是一个事情?
是液体都有,应当早有很多现成的套路解决,是不是想偷懒,没考虑到位或者是无 ...
排出来的不只是水,02,0,H都有,只不过大部分是H20。


东方红老大2012.06的发言:
YF-77卡在长寿命氢涡轮泵加工制造上了
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 2&fromuid=19675

首楼的报道在此发言后三个月。

东方红老大2012.06的发言:
YF-77卡在长寿命氢涡轮泵加工制造上了
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mo ... 2&fromuid=19675

首楼的报道在此发言后三个月。
cjdam2003_ 发表于 2014-10-7 16:42
2014首飞不了,明年都没戏,2016再说吧
梁小虹委员:长征五号运载火箭2015年上半年首飞
http://tech.gmw.cn/2014-03/05/content_10587258.htm
长5看来15年收费还是有希望的。
TlJdMxFc 发表于 2014-10-8 13:43
东方红老大2012.06的发言:
YF-77卡在长寿命氢涡轮泵加工制造上了
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=re ...
没有的事。官方披露的技术难点只有一个,就是不稳定燃烧。至于什么氢泵汽蚀制造困难之类的都是局外人的猜测,没有实际证据。
eagleofhunan 发表于 2014-10-8 13:25
据说氢泵比氧泵的难度不在一个级别。
当年YF73不是据说就是用YF23改燃料得来的吗?
dsandy1 发表于 2014-10-8 15:28
当年YF73不是据说就是用YF23改燃料得来的吗?
还有这种说法啊,听着有道理,所有发动机都是一个原理呢。
可是:真正在发动机研究所出来的、负责研制YF73的主任设计师、唯二的科学院院士(除了任新民之外)脸往哪儿放啊,推荐他做院士的岂不都是SB(包括任院士)。