兔与熊共建港口的可能战略意图——纠正“南海是核潜战略 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:51:37


最近有消息称,中俄将会在距朝鲜不远的俄罗斯扎鲁比诺兴建大型港口,本人以为,除了经济考量外,国家的战略安全考量也可能存在。众所周知,我国东部沿海的渤海、黄海和东海,受自然条件(尤其是平均水深和岛链封锁)和周边敌情制约,非常不适合战略核鱼进行长时间的巡航值班,只有南海的自然条件和周边条件相对优越得多。所以好像有很多人认为,必须坚定不移地扩展南海控制力,以确保海基战略核反击力量的正常运转。其实这种思维长期受到常识性错误的误导,南海未必是一个良好的核反击阵地。长期研究竖版世界地图的郝晓光博士早就在北斗卫星轨道设置上提出过这个问题,并且得到高层肯定。其实对于战略核反击来说也是一样。下面几个图就能说明问题:

郝晓光博士的竖版世界地图

郝晓光博士的竖版世界地图

日本海的地势

日本海的地势

南海的地势

南海的地势


可以看到,南海距离美国本土以及阿拉斯加等地,并不像常人想的那样,与北部沿海只不过是“从北到南的位置区别”而已。事实上,南海距离美国本土的位置恰恰是中国领土范围内最远的。甚至就连众人津津乐道的台湾岛东部海域,到达美国本土的直线距离也近不到哪儿去,只不过海域条件更好一些而已。如果能够从扎鲁比诺港入日本海,海基战略导弹需要的射程至少节省三分之一,更不用说如果可能借用俄太平洋舰队的传统阵地鄂霍次克海,甚至伺机进入西北太平洋的广阔深水区域了。此外,如果从南海发射,横跨太平洋,则一路上有各路数量众多的反导设施在守株待兔,突破成功率难以保证;如果是从日本海甚至更东北方向的海域发射,不仅美国反应时间短,而且沿途的可用拦截设施数量也大大减少。日本海无论是面积还是深度,自然条件都不亚于南海,即便日本反潜力量强劲也难以保证高效率,况且还不提航空兵的有效保护。

这方面存在可能性的另一个因素是政治时局。俄罗斯眼下四面楚歌,被迫与同样承受重压的中国联合,而中国海基核力量对它本身的威胁远远不如路基,甚至可以说,中国的海基核力量基本上就没有瞄准过俄罗斯目标。因此在某种程度上同意或默许中国使用该港口部署海基核力量是可能的。

最近有消息称,中俄将会在距朝鲜不远的俄罗斯扎鲁比诺兴建大型港口,本人以为,除了经济考量外,国家的战略安全考量也可能存在。众所周知,我国东部沿海的渤海、黄海和东海,受自然条件(尤其是平均水深和岛链封锁)和周边敌情制约,非常不适合战略核鱼进行长时间的巡航值班,只有南海的自然条件和周边条件相对优越得多。所以好像有很多人认为,必须坚定不移地扩展南海控制力,以确保海基战略核反击力量的正常运转。其实这种思维长期受到常识性错误的误导,南海未必是一个良好的核反击阵地。长期研究竖版世界地图的郝晓光博士早就在北斗卫星轨道设置上提出过这个问题,并且得到高层肯定。其实对于战略核反击来说也是一样。下面几个图就能说明问题:

郝晓光博士的竖版世界地图

郝晓光博士的竖版世界地图

日本海的地势

日本海的地势

南海的地势

南海的地势


可以看到,南海距离美国本土以及阿拉斯加等地,并不像常人想的那样,与北部沿海只不过是“从北到南的位置区别”而已。事实上,南海距离美国本土的位置恰恰是中国领土范围内最远的。甚至就连众人津津乐道的台湾岛东部海域,到达美国本土的直线距离也近不到哪儿去,只不过海域条件更好一些而已。如果能够从扎鲁比诺港入日本海,海基战略导弹需要的射程至少节省三分之一,更不用说如果可能借用俄太平洋舰队的传统阵地鄂霍次克海,甚至伺机进入西北太平洋的广阔深水区域了。此外,如果从南海发射,横跨太平洋,则一路上有各路数量众多的反导设施在守株待兔,突破成功率难以保证;如果是从日本海甚至更东北方向的海域发射,不仅美国反应时间短,而且沿途的可用拦截设施数量也大大减少。日本海无论是面积还是深度,自然条件都不亚于南海,即便日本反潜力量强劲也难以保证高效率,况且还不提航空兵的有效保护。

这方面存在可能性的另一个因素是政治时局。俄罗斯眼下四面楚歌,被迫与同样承受重压的中国联合,而中国海基核力量对它本身的威胁远远不如路基,甚至可以说,中国的海基核力量基本上就没有瞄准过俄罗斯目标。因此在某种程度上同意或默许中国使用该港口部署海基核力量是可能的。
充分算计毛子!
可是日本海被日本岛包围在里面,作为进攻路线倒是可以,作为核潜艇基地并不安全。
阿拉斯加上的反导系统防的对象可是毛子,土鳖潜艇那点导弹量恐怕…
TG最早做潜射弹道导弹的一个目标就是当时的苏联啊

当年MD还YY  TG的弹道导弹核潜艇在挪威海对苏联进行威慑巡航


最好的核反击的地方是敌人意想不到的的地方。如果台湾回归,直接进入大洋深处最好,目前南海是最好的选择。日本海想都别想,那是一个死地,美日韩不容你,北极熊更不能容你。没有水面和空中的保护,就是找死。即使可以成功发射,也要经过日本列岛初段、阿留申群岛、阿拉斯加的中段拦截,胜算不高。
台湾以东都不满意,那可是进了太平洋随便玩了,到美国西海岸都叫台湾以东
那个地方离日韩俄太近了  战略平台放那儿貌似不行  毛子不会允许把蘑菇放在离自己这么近的地方  日韩自不待说  即使建设非常强大的监视截机防空反潜系统保卫基地和保护大鱼进入阵地  风险也高  成本也高  鱼一入港 别人半小时就可以发起攻击,实在不安全  当然如果出其不意  或者可以溜到日本海发射蘑菇  但是路上也危险的狠
楼主根本就没有搞懂我们战略核潜艇为什么要布署到南海,也根本就不清楚我们093的战备巡航区域。
      明眼人一看就知道,南海台湾岛和吕宋岛之间巴士海峡是当前我战略核潜艇出入太平洋的最好方向,巴拉望以南也非常不错。原因很简单,就是宽度大,出口多,菲防守弱!093真正的巡航区根本就不在南海,因为巨浪1A也就能打两千七八百公里,巨浪二可以打八千公里,不可能从南海打到美国本土!所以出手一定是在太平洋上。而这个方向,美国也根本不可能如在北极方向前出哪么多,还有个加拿大垫背。第一岛链以在身后,第二岛链空隙太大,如同虚设。反导也必在美国本土。而且就算成功核污染也还在美国本土。
      而楼主想在日本海发射,哪么日本富士山附近的初中段反导就都可以发挥作用,搞不好挨打的成了老毛子(掉下来污染),反而使美国高兴!更何况还有北美防空识别区长年盯着老毛的设施,现在连窝都不用挪,直接就可以发现我们。更何况,日本海相对封闭,几个海峡一关,整个一瓮中捉鳖。就中俄的这点空军,二十年内对美的全力攻击下,日本海西侧根本就不会有安全的港口可言。
       楼主的想法,正是美国人想让我们干呢!正中美国下怀!
想都别想,那地方
楼主想太多了,毛子会同意这等容易惹火上身的事, 太一厢情愿了。

该港口是近年(尤其是金三后)来我国和朝鲜合作开发罗津港不太顺的一个对应措施而已
最好的地点是鄂霍茨克海。
墨西哥湾才是最理想的。

兔子海基核力量瞄的是谁,别人能知道吗?
这完全是瞎猜,
还联合港口
以前 前苏联提出建联合舰队——————仅仅是提出
现在不还被很多人攻击 是霸权野心和罪恶企图的表现吗




不靠谱,中国对美核威慑现在妥妥的只有新疆,短期内没有其他地方是安全的。
那个新建的联合港口只适用商业港口
新港口如果搞个导弹基地或军港,那对日本是妥妥的战略威慑。日本将不得不把南方的兵力往北方输送,为我军进出太平洋缓解压力。
联合舰队2.0版本?
稍微有点地理常识的都不会认为那地方是核潜艇的理想活动区域。那里堪称死地根本不适合作为海基核战略的理想场所。
远方的湖 发表于 2014-9-27 00:34
楼主根本就没有搞懂我们战略核潜艇为什么要布署到南海,也根本就不清楚我们093的战备巡航区域。
      明 ...
说得对,南海最好的不是其作为堡垒区存在的意义,而是其独特的地理优势。这点是苏联的日本海根本比较不了的,日本海你就只能进北太平洋,才能去其他海洋;而南海,东就是太平洋,南下就是印度洋。对于核潜艇来说,是天生的隐蔽所。就像一条小路,左右两边都是森林,一个兔子,你怎么抓他?对于核潜艇来说不被抓住就是其优势,5000KM~10000KM对其来说,都是小CASE。威慑力是核武器的第一要点,而不是杀伤力。美帝就是再有实力,也不可能在印度洋和太平洋构建两套反潜系统,而且是整个大洋的区域。而今日的美帝,恐怕失去一次局部失败都承受不了,这才是要命的。
绝代佳人 发表于 2014-9-26 23:46
最好的核反击的地方是敌人意想不到的的地方。如果台湾回归,直接进入大洋深处最好,目前南海是最好的选择。 ...
正解,大毛一直担心TB拿回远东地区,你兔军再把战略黑鱼摆进日本海,我的天,大毛家的防华派要崩溃!
营建南海不仅仅是考虑到核潜反击阵位,包含对战略航运通道的控制、对东南亚地区的平衡、打造国家南部战略安全纵深等等,楼主这帖子是从一个岔路口走向了另一个岔路口。


用谷歌地球测量一下就知道


如果目标为纽约 南海北部发射阵地距离目标较远(13000KM) 但是SLBM弹道经过北极上空 距离阿拉斯加的反导基地较远 不易被迎头拦截 侧面拦截的概率要低于迎头拦截

目标纽约:南海北部阵地发射SLBM.jpg

如果目标为纽约 日本海发射阵地距离目标较近(约10000KM) 但是SLBM弹道要经过阿拉斯加的反导基地上空 容易被迎头拦截


用谷歌地球测量一下就知道


如果目标为纽约 南海北部发射阵地距离目标较远(13000KM) 但是SLBM弹道经过北极上空 距离阿拉斯加的反导基地较远 不易被迎头拦截 侧面拦截的概率要低于迎头拦截

目标纽约:南海北部阵地发射SLBM.jpg

如果目标为纽约 日本海发射阵地距离目标较近(约10000KM) 但是SLBM弹道要经过阿拉斯加的反导基地上空 容易被迎头拦截
隼鹰 发表于 2014-9-27 16:55
用谷歌地球测量一下就知道

如果目标为纽约 日本海发射阵地距离目标较近(约10000KM) 但是SLBM弹道要经 ...
我们目前即没有打10000公里的潜射导弹,无论是南海还是日本海。而且最近这十多年也不会有,等巨浪三服役再到满编,没有十年根本就不可靠!
更关键问题是我们为什么一定要要在南海向北发射呢?!我们的核潜艇要打击美国,只需要东出太平洋,在即可随时绕过美国现有的反导基地,打击美国本土任何一个城市。就算在美国本土被拦截,其危害也足以令美国后怕!因此我们任何时候只要有一艘093在太平洋东部巡航,美国就根本不敢轻举妄动!
借用俄太平洋舰队的传统阵地鄂霍次克海

这个厉害,楼主眼光长远。

但是核潜艇怎么过去呢,难道从铁路运到那里下海?
这个可以有
隼鹰 发表于 2014-9-27 16:55
用谷歌地球测量一下就知道

如果目标为纽约 日本海发射阵地距离目标较近(约10000KM) 但是SLBM弹道要经 ...
既然这样,何不用导弹列车从黑龙江、内蒙古发射,即南海——北极——纽约线路的中间发射,至少节省5000公里,这样岂不是更快更好?
远方的湖 发表于 2014-9-27 19:36
我们目前即没有打10000公里的潜射导弹,无论是南海还是日本海。而且最近这十多年也不会有,等巨浪三服役 ...
以094的噪音水平 估计还没出第一岛链 就被海狼和弗吉利亚级盯梢了
毛子靠的住,母猪会上树,还是自力更生的好。
远方的湖 发表于 2014-9-27 00:34
楼主根本就没有搞懂我们战略核潜艇为什么要布署到南海,也根本就不清楚我们093的战备巡航区域。
      明 ...
说得有道理。什么时候能把台湾收回来,不就直接从福建进太平洋吗
建议去古巴
最好的核反击的地方是敌人意想不到的的地方。如果台湾回归,直接进入大洋深处最好,目前南海是最好的选择。 ...
第一句就错了,世界上不存在所谓的"意想不到"

24号机 发表于 2014-9-27 19:55
既然这样,何不用导弹列车从黑龙江、内蒙古发射,即南海——北极——纽约线路的中间发射,至少节省5000公 ...


刚刚又测量了一下 吉林和新疆发射ICBM到纽约的距离也是10000KM左右

吉林通化基地ICBM发射阵地到纽约的弹道

目标纽约:吉林通化基地ICBM发射阵地.jpg

新疆库尔勒基地ICBM发射阵地到纽约的弹道

目标纽约:新疆库尔勒基地ICBM发射阵地.jpg

相比之下 陆上发射ICBM的话 还是库尔勒基地更合适 其弹道虽然也经过北极上空 但是远离阿拉斯加的反导基地
24号机 发表于 2014-9-27 19:55
既然这样,何不用导弹列车从黑龙江、内蒙古发射,即南海——北极——纽约线路的中间发射,至少节省5000公 ...


刚刚又测量了一下 吉林和新疆发射ICBM到纽约的距离也是10000KM左右

吉林通化基地ICBM发射阵地到纽约的弹道

目标纽约:吉林通化基地ICBM发射阵地.jpg

新疆库尔勒基地ICBM发射阵地到纽约的弹道

目标纽约:新疆库尔勒基地ICBM发射阵地.jpg

相比之下 陆上发射ICBM的话 还是库尔勒基地更合适 其弹道虽然也经过北极上空 但是远离阿拉斯加的反导基地

隼鹰 发表于 2014-9-27 20:05
以094的噪音水平 估计还没出第一岛链 就被海狼和弗吉利亚级盯梢了


094水平这么差,我们干脆不要潜艇,造弹道导弹母舰,8万吨级,搭载量至少比得上10条094.大摇大摆开出去

我们就用这大舰带着30颗弹道导弹,大量的反潜鱼雷,反潜火箭弹,反潜机,巡航导弹,反舰导弹,再用航母搭档,配24架飞沙来保护它。它可以专职执行反潜,连航母的反潜也交给它。

一旦开战,立刻从太平洋中部发射30颗弹道导弹到美国,然后作为反潜、反舰平台和航母一起作战。
这样还少干点活,省的参详什么蛋壳双壳的,直接和航母一起设计嘛。飞行甲板改成发射井得了。


6具533毫米鱼雷发射管
12枚巨浪2潜射导弹,这就是094的水平啊,我搞个导弹母舰,至少带30枚巨浪2,100颗鱼雷嘛。在甲板上装上卫士远程鱼雷,400公里以内海狼、弗吉尼亚敢现身,就给它几十颗火箭鱼雷吃。

任何卫士火箭炮都可以用来发射,射程100公里,可攻击地面目标,也可以攻击水面水下舰船和潜艇。
18784485.jpg

给它搞个舰载型的。射程加大。
隼鹰 发表于 2014-9-27 20:05
以094的噪音水平 估计还没出第一岛链 就被海狼和弗吉利亚级盯梢了


094水平这么差,我们干脆不要潜艇,造弹道导弹母舰,8万吨级,搭载量至少比得上10条094.大摇大摆开出去

我们就用这大舰带着30颗弹道导弹,大量的反潜鱼雷,反潜火箭弹,反潜机,巡航导弹,反舰导弹,再用航母搭档,配24架飞沙来保护它。它可以专职执行反潜,连航母的反潜也交给它。

一旦开战,立刻从太平洋中部发射30颗弹道导弹到美国,然后作为反潜、反舰平台和航母一起作战。
这样还少干点活,省的参详什么蛋壳双壳的,直接和航母一起设计嘛。飞行甲板改成发射井得了。


6具533毫米鱼雷发射管
12枚巨浪2潜射导弹,这就是094的水平啊,我搞个导弹母舰,至少带30枚巨浪2,100颗鱼雷嘛。在甲板上装上卫士远程鱼雷,400公里以内海狼、弗吉尼亚敢现身,就给它几十颗火箭鱼雷吃。

任何卫士火箭炮都可以用来发射,射程100公里,可攻击地面目标,也可以攻击水面水下舰船和潜艇。
18784485.jpg

给它搞个舰载型的。射程加大。
隼鹰 发表于 2014-9-27 20:05
以094的噪音水平 估计还没出第一岛链 就被海狼和弗吉利亚级盯梢了
巴士海峡,巴林塘海峡水深都在2000米,上下各层海流盐度、流速、流向变化很大,而且宽度很大(仅巴士海峡就三百多公里)。美国需要多少条潜艇天天盯在哪才能防住你溜出去?
噪音水平不要太相信什么海狼啊弗吉尼亚啊洛杉矶啊的,如果大家同时以30节开飙,没有谁不会被对方发现。低速十几节时安静有什么用,追都追不上。一出太平洋,再想找到,如比登天!
34楼大亮!
释放本性 发表于 2014-9-27 21:05
第一句就错了,世界上不存在所谓的"意想不到"
真是意想不到,竟然有人可以预知一切。
高超声速试验技术成熟了以后弹头用“打水漂”的方式多飞个几千公里,射程和突防都不是个事
商用港口而已,基本不做军用.
昨天有分析说是考虑到未来的北极战略,不过似乎不太靠谱