关于E系列坦克的后续

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:38:03


之前写过几篇E系列坦克的东西。还想写一两篇后续,不知大家是否感兴趣。之前的几篇,从一开始就没打算就纸论纸,而是希望从更大的层面,就更深层次的问题展开一下。对这种风格,也可能褒贬不一。不过我打算在后续篇中,继续坚持这种风格。毕竟对于纸面计划来说,实质性的东西少,洋人的东西也是臆想成分居多,更何况市面上的基本,干货也撑不过几万字,我不打算照搬。我们中国人,应该做出自己的解读。最后,诚心和大家探讨,非诚勿扰。算了,本贴封了吧,惹不起,躲得起。
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好吧,既然好好的讨论贴又成了这样,也就说两句吧。思绪良久,决定不开新贴,不回复,在这里重新编辑一下,加些内容吧。无意挑起事端,只是把事情的原委说出来,大家自己去评判。
首先,关于E系列。我前面说过,写这些东西的本意,就是想剖析一下,“为什么”以及“怎么样”的问题,谈的实际上是背后的东西,毕竟这个E系列大都是些从纸到纸的东西,讨论哪种车纸面上有,哪种车纸面上没有,我觉得挺荒唐,洋人逗大家玩呢。但不管这些东西在纸头上是否有无的无头案,背后的一些东西还是有启迪性和思辩性的。我们把E系列作为一个图腾吧,知道是个饼就行,为什么要作这个饼才是重要的。
其次,关于对E系列的评价。洋人的那些书大家都看过,水平也是参差不齐,是否具有权威性是个仁者见人的事情。洋人的书尚且如此,洋读者也就和中国读者没什么不同,书嘛,写出来就是要供人批判的。不过,因为贴吧里的几句话,因为一个洋读者在洋网站上惊呼,就说丢人丢到外国去了,我真不这么认为。难道洋大人说的都是真理?甲午过了这么多年头,我们对洋大人的心态还没有转过来?其实,对E系列这本书,我们国内的读者也有评判。好的坏的都有,刚看了下中文亚玛逊,评价有29条,评价不错的,大概过半,评价不好的,大多是集中在“跑题”这个问题上,倒是很少有人说,哪种车纸面上有,哪种车纸面上没有,这反 应了一种客观的评价。从写作本意来讲,我毕竟从一开始就是打算“跑题”的。我认为,国内读者的评价是个好现像,凡了认真看了书的人,无论评价好坏,大多没有在纸面车有无的问题上纠结。这说明,国内读者的水平和看问题的角度开始有变化了。
再次,关于我和“某霸”的结怨。我和楼下的某霸曾是关系还不错的朋友。这位朋友是NAAS的兼职编辑,也曾是坦克世界的某领域负责人,也是我在NAAS的对口组稿人。他在搞坦克世界时,作为朋友间的一种默契和授意,也利用这位朋友两份工作间的便利,我写了大量坦克类稿件,一边刊于NAAS,一边作为对其坦克世界事业的一种支持,坦克世界的宣传中,也因此免费使用了一这部分稿件。事实上,我全部在NAAS刊发的稿件都由这位朋友验审,编辑后刊于NAAS,无一例外。后来,因所谓的火炮事件,我和这位朋友有了不愉快。这位朋友的发难是突然的,那个贴子里突然出现这位朋友对我一稿多投的指责,一稿多投之说也由此出现。但奇怪的地方有两点,一是翻脸不比翻书慢,在发贴之前,这位朋友和我没有任何交流,而且这位朋友在私下里和本人把盏言欢时,自己也说过,我那些NAAS上的稿子,他有想法再利用一下,结集出个书之类;这样一来,事情就很有意思了。两个人关系好时,你的东西他觉得还不错,而且都是经他手验审刊发,怎么用都不算一稿多投,两人关系不好了,你的东西在他嘴里就成了另一种样子,这说明了些什么呢大家自己评判,打了谁的脸,大家自己心里也该有评判了。二是,这次事件中,我和NAAS官方一直有着沟通,我们之间沟通的过程和结果都是和谐的。但有意思的是,NAAS的官方负责人,亲口说我这位某霸的朋友,其在CD上的言论,并不代表NAAS官方,也没有经过NAAS官方的授权,只代表他个人。那由此一来,一稿多投之说何来,大家自己去评判。事实上,我现在倒希望这位曾经的朋友,公开说一说,他一直以来是以什么身份在发言。如果是以NAAS的官方代表身份,那可否明确告之广大作者和读者《NAAS》以千字XX标准,对一切刊于此刊的作品进行买断?如果此事属实,那这种霸气的条款应该说出来,好避免类似事件的发生。当然,如果不是以NAAS官方代表身份,那倒是无所谓。毕竟每个人都有 自己意愿的权利。我们之间为什么结怨,我至今没弄明白,恐怕不是一个火炮这么简单吧。不过,我也没兴趣弄明白了,作为一个成年人,该打的电话打了,该发的短信发了,为了挽回我们的友谊,我作了我能作的,剩下的无需再作。
最后,看到雅克君和这位曾经的朋友一起在战斗,我深感痛心。


之前写过几篇E系列坦克的东西。还想写一两篇后续,不知大家是否感兴趣。之前的几篇,从一开始就没打算就纸论纸,而是希望从更大的层面,就更深层次的问题展开一下。对这种风格,也可能褒贬不一。不过我打算在后续篇中,继续坚持这种风格。毕竟对于纸面计划来说,实质性的东西少,洋人的东西也是臆想成分居多,更何况市面上的基本,干货也撑不过几万字,我不打算照搬。我们中国人,应该做出自己的解读。最后,诚心和大家探讨,非诚勿扰。算了,本贴封了吧,惹不起,躲得起。
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好吧,既然好好的讨论贴又成了这样,也就说两句吧。思绪良久,决定不开新贴,不回复,在这里重新编辑一下,加些内容吧。无意挑起事端,只是把事情的原委说出来,大家自己去评判。
首先,关于E系列。我前面说过,写这些东西的本意,就是想剖析一下,“为什么”以及“怎么样”的问题,谈的实际上是背后的东西,毕竟这个E系列大都是些从纸到纸的东西,讨论哪种车纸面上有,哪种车纸面上没有,我觉得挺荒唐,洋人逗大家玩呢。但不管这些东西在纸头上是否有无的无头案,背后的一些东西还是有启迪性和思辩性的。我们把E系列作为一个图腾吧,知道是个饼就行,为什么要作这个饼才是重要的。
其次,关于对E系列的评价。洋人的那些书大家都看过,水平也是参差不齐,是否具有权威性是个仁者见人的事情。洋人的书尚且如此,洋读者也就和中国读者没什么不同,书嘛,写出来就是要供人批判的。不过,因为贴吧里的几句话,因为一个洋读者在洋网站上惊呼,就说丢人丢到外国去了,我真不这么认为。难道洋大人说的都是真理?甲午过了这么多年头,我们对洋大人的心态还没有转过来?其实,对E系列这本书,我们国内的读者也有评判。好的坏的都有,刚看了下中文亚玛逊,评价有29条,评价不错的,大概过半,评价不好的,大多是集中在“跑题”这个问题上,倒是很少有人说,哪种车纸面上有,哪种车纸面上没有,这反 应了一种客观的评价。从写作本意来讲,我毕竟从一开始就是打算“跑题”的。我认为,国内读者的评价是个好现像,凡了认真看了书的人,无论评价好坏,大多没有在纸面车有无的问题上纠结。这说明,国内读者的水平和看问题的角度开始有变化了。
再次,关于我和“某霸”的结怨。我和楼下的某霸曾是关系还不错的朋友。这位朋友是NAAS的兼职编辑,也曾是坦克世界的某领域负责人,也是我在NAAS的对口组稿人。他在搞坦克世界时,作为朋友间的一种默契和授意,也利用这位朋友两份工作间的便利,我写了大量坦克类稿件,一边刊于NAAS,一边作为对其坦克世界事业的一种支持,坦克世界的宣传中,也因此免费使用了一这部分稿件。事实上,我全部在NAAS刊发的稿件都由这位朋友验审,编辑后刊于NAAS,无一例外。后来,因所谓的火炮事件,我和这位朋友有了不愉快。这位朋友的发难是突然的,那个贴子里突然出现这位朋友对我一稿多投的指责,一稿多投之说也由此出现。但奇怪的地方有两点,一是翻脸不比翻书慢,在发贴之前,这位朋友和我没有任何交流,而且这位朋友在私下里和本人把盏言欢时,自己也说过,我那些NAAS上的稿子,他有想法再利用一下,结集出个书之类;这样一来,事情就很有意思了。两个人关系好时,你的东西他觉得还不错,而且都是经他手验审刊发,怎么用都不算一稿多投,两人关系不好了,你的东西在他嘴里就成了另一种样子,这说明了些什么呢大家自己评判,打了谁的脸,大家自己心里也该有评判了。二是,这次事件中,我和NAAS官方一直有着沟通,我们之间沟通的过程和结果都是和谐的。但有意思的是,NAAS的官方负责人,亲口说我这位某霸的朋友,其在CD上的言论,并不代表NAAS官方,也没有经过NAAS官方的授权,只代表他个人。那由此一来,一稿多投之说何来,大家自己去评判。事实上,我现在倒希望这位曾经的朋友,公开说一说,他一直以来是以什么身份在发言。如果是以NAAS的官方代表身份,那可否明确告之广大作者和读者《NAAS》以千字XX标准,对一切刊于此刊的作品进行买断?如果此事属实,那这种霸气的条款应该说出来,好避免类似事件的发生。当然,如果不是以NAAS官方代表身份,那倒是无所谓。毕竟每个人都有 自己意愿的权利。我们之间为什么结怨,我至今没弄明白,恐怕不是一个火炮这么简单吧。不过,我也没兴趣弄明白了,作为一个成年人,该打的电话打了,该发的短信发了,为了挽回我们的友谊,我作了我能作的,剩下的无需再作。
最后,看到雅克君和这位曾经的朋友一起在战斗,我深感痛心。
中国人,要做自己的解读{:soso_e113:}
我就纳闷了,一没有看过德国人的研制档案,二毫不顾忌客观事实,光靠足不出户的搜罗中文网上YY,做出自己的解读,还要上升到中国人的高度。简直是前无古人后无来者的神作啊……然后还喜欢 鱼肉、鱼皮、鱼骨、鱼鳞分开吃,都把读者吓坏了。
算了,本贴封了吧,惹不起,躲得起。给大家添麻烦了,对不起。
哎 ,可怜滴娃啊。。。。
本来就是纸面上的东西,再发展,更是空中楼阁,别人就有更多理由骂你了,反正是空对空。出不了错。
希望别再向你以前那样,在性世界上连载,完了再卖给别的出版社出合集圈钱就行
希望别再向你以前那样,在性世界上连载,完了再卖给别的出版社出合集圈钱就行
这种事不能一而再,再而三。
booklover100 发表于 2014-9-9 22:16
这种事不能一而再,再而三。
貌似楼主出的几本书都是在性世界上连载,过不多长时间指纹就出了合集了


这种做法太缺少职业精神了,没这么缺银子吧。二本坦克战,一本火炮都这样!好歹过几年再出也不迟!

这种做法太缺少职业精神了,没这么缺银子吧。二本坦克战,一本火炮都这样!好歹过几年再出也不迟!
LZ打算发到起点上?         


其实中东装甲战和太平洋装甲战都是几年前的连载合辑,也别黑子迟黑的太过了。

其实中东装甲战和太平洋装甲战都是几年前的连载合辑,也别黑子迟黑的太过了。
咔咔猪 发表于 2014-9-9 23:15
其实中东装甲战和太平洋装甲战都是几年前的连载合辑,也别黑子迟黑的太过了。
前几年的原稿,我都存着呢。
【苏军】外国网友吐槽中国地摊书籍《帝国最后的巨兽--E系列战史》
http://tieba.baidu.com/p/3208863950
丢脸丢到国外去了,你还想接着丢脸?来自: Android客户端
灯塔是你的新马甲吗


{:soso_e113:}刚看了下中文亚玛逊,评价有29条,评价不错的,大概过半,评价不好的,大多是集中在“跑题”这个问题上,倒是很少有人说,哪种车纸面上有,哪种车纸面上没有,这反 应了一种客观的评价。
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LZ我说实话吧,是因为这书是写德国的,所以德棍德粉啥都喜欢得紧,他们说你跑题其实是因为你没多写德国车有多先进 ,多么1VN    很少有指出哪些是YY的 ,是因为他们大部分不具备这种能力,德棍的认知本身就大部分源于地摊传说或者YY。
你写美国法国苏联就没这效果。            另外LZ很喜欢玩WOT吧,封面和有的插图都用WOT的图片,还介绍了WGYY的50M{:soso_e103:}

{:soso_e113:}刚看了下中文亚玛逊,评价有29条,评价不错的,大概过半,评价不好的,大多是集中在“跑题”这个问题上,倒是很少有人说,哪种车纸面上有,哪种车纸面上没有,这反 应了一种客观的评价。
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LZ我说实话吧,是因为这书是写德国的,所以德棍德粉啥都喜欢得紧,他们说你跑题其实是因为你没多写德国车有多先进 ,多么1VN    很少有指出哪些是YY的 ,是因为他们大部分不具备这种能力,德棍的认知本身就大部分源于地摊传说或者YY。
你写美国法国苏联就没这效果。            另外LZ很喜欢玩WOT吧,封面和有的插图都用WOT的图片,还介绍了WGYY的50M{:soso_e103:}
子迟老师,教师节快乐
{:soso_e144:}看戏中
看戏中
没有正义感,为五斗米折腰!
booklover100 发表于 2014-9-10 20:26
没有正义感,为五斗米折腰!
你是一定要以得罪所有人为乐?
booklover100 发表于 2014-9-10 20:26
没有正义感,为五斗米折腰!
别闹,最近朋友们寄来几十本书,扫到手麻,哪有空陪着大神们瞎侃?
我就一个问题:E-5那个双管无后坐力炮的方案是真的出现过在PAPER上的,还是国外模型爱好者的YY之作。
10多年前,《武器》杂志上刊登了E79,绘声绘色,作者杨林,其实E79是日本人永野户为PS游戏《PANZERFRONT》设定的架空战车,那个游戏里还有几款其他的架空战车,苏美德的都有。
有2种可能,一种是作者自己水平还不够,一种是忽悠。
如果是前者,没关系,大家一起成长,如果是后者,那他就是婊子养的。
楼主的文章我拜读过不少,有很多很赞,比如所谓的跑题,战略层面上对末日计划和E系列的解读,当然还不够系统和精致。有些观点实在是比较低级,比如那个高射炮合算还是战斗机合算(账那么算的方式本身就是错的)。
只是像E系列这样好的题材,可能读者本身的期待就很高。如果真的努力了,写得不好,没关系,再积累几年,再写,只要是作者用心的好作品,大家都是会支持的。
我就一个问题:E-5那个双管无后坐力炮的方案是真的出现过在PAPER上的,还是国外模型爱好者的YY之作。
10多 ...
说的很中肯,意见都收到了。愿意的话,留个地址,在最近的书里,挑一本,送给你。
子迟 发表于 2014-9-11 22:13
说的很中肯,意见都收到了。愿意的话,留个地址,在最近的书里,挑一本,送给你。
真的吗?!那太感谢了!签个名吧,最近好像就一本中东装甲战?
大陆的作者开始更多的原创内容,不再是单纯的翻译,也开始敢于发表自己的理解和观点,虽然有很多值得商榷的地方,但我觉得是可喜的进步。
特别是像汪冰这样自主创作了帝国骑士和曼陀菲尔。
如果自己内心真的爱好这行,不要怕非议,勇敢往前走,努力积累提升自己的水平。
Josef 发表于 2014-9-12 09:13
大陆的作者开始更多的原创内容,不再是单纯的翻译,也开始敢于发表自己的理解和观点,虽然有很多值得商榷的 ...

很愿意进行这样坦率的探讨,只要是针对内容的,批评对作者也是一种动力和提升水平的契机。私信里给我留个地址吧,我把中东装甲战寄给你。
多探讨内容,无则加勉有则改之
Josef 发表于 2014-9-12 09:08
真的吗?!那太感谢了!签个名吧,最近好像就一本中东装甲战?
子迟老师这货最新的还有太平洋装甲战
子迟 发表于 2014-9-11 22:13
说的很中肯,意见都收到了。愿意的话,留个地址,在最近的书里,挑一本,送给你。
中东装甲战很喜欢 出整书便于翻看 我过去是几本海陆空放在床头很麻烦 我最大的疑惑就是战斗过程描写太少 始终搞不懂9级车百夫长如何打破t62的 今天新民晚报登在中国农场的反突击中 94辆t62的什么独立旅被打掉80多辆 这不是送的逗比么
子迟 发表于 2014-9-11 22:13
说的很中肯,意见都收到了。愿意的话,留个地址,在最近的书里,挑一本,送给你。
中东装甲战很喜欢 出整书便于翻看 我过去是几本海陆空放在床头很麻烦 我最大的疑惑就是战斗过程描写太少 始终搞不懂9级车百夫长如何打破t62的 今天新民晚报登在中国农场的反突击中 94辆t62的什么独立旅被打掉80多辆 这不是送的逗比么
子迟 发表于 2014-9-11 22:13
说的很中肯,意见都收到了。愿意的话,留个地址,在最近的书里,挑一本,送给你。
中东装甲战很喜欢 出整书便于翻看 我过去是几本海陆空放在床头很麻烦 我最大的疑惑就是战斗过程描写太少 始终搞不懂9级车百夫长如何打破t62的 今天新民晚报登在中国农场的反突击中 94辆t62的什么独立旅被打掉80多辆 这不是送的逗比么
中东装甲战很喜欢 出整书便于翻看 我过去是几本海陆空放在床头很麻烦 我最大的疑惑就是战斗过程描写太少  ...

首先,感谢理解和支持。谈谈自己的看法。书和杂志并非是互相替代的关系。在这里杂志的位置更重要一些,一是杂志的文章不可能都会结集出书,杂志这种出版物的特性是不可代替的,二是读者通过杂志,会对文章有个判断,不好的文章或是不感兴趣的文章,结集出书也就不会考虑购买,在经济上是节省。如果是喜欢的感兴趣的,那就如您所说,买了杂志以后,还可以买书,方便阅读。更何况两种出版物的发行渠道不一样,针对的读者群体也有差别。这种作法在国外比国内更普遍些。这中间,需要注意的问题是,杂志文章结集出版的书籍,两者的出版间隔要注意,如果结集的书刊与杂志出版间隔较近,肯定对杂志销量还是有影响的,比如就冲某几篇文章去买杂志的读者,可能就不会买杂志,而是直接买书了。在这一点上,对于火炮那本书,我没有协调好。向大家道歉。最后,如果愿意的话,私信我留个地址,我送你一本中东装甲战。

陈俊威 发表于 2014-9-12 22:51
中东装甲战很喜欢 出整书便于翻看 我过去是几本海陆空放在床头很麻烦 我最大的疑惑就是战斗过程描写太少  ...


关于百人队长对t62的问题,一个关键点是,在装甲技术没有飞跃前,西方当时几乎陷入了唯破甲弹论,破甲弹对东西方坦克的均质装甲都是有优势的。法国人费劲心机搞的g型破甲弹原因正是基于这样一个判断。当时以色百人队长上的l7 105炮,也是以破甲弹为主,短圆柱旋转式穿甲单为辅,滑动弹带的应用是后几年的事了。这样一来,双方的装甲对抗就有意思了,t 62的115滑膛炮发射的尾翼弹在正常交战距离上精读不如线膛跑,理论上的技术优势被抵消了,线膛炮的精度优势反而凸显,再加上破甲弹对均质装甲又的确拥有优势,当时的阿以装甲战,成为了比拼车组意志、素质和勇气的战斗。当然,原因是多方面的,这只是其中之一。
陈俊威 发表于 2014-9-12 22:51
中东装甲战很喜欢 出整书便于翻看 我过去是几本海陆空放在床头很麻烦 我最大的疑惑就是战斗过程描写太少  ...


关于百人队长对t62的问题,一个关键点是,在装甲技术没有飞跃前,西方当时几乎陷入了唯破甲弹论,破甲弹对东西方坦克的均质装甲都是有优势的。法国人费劲心机搞的g型破甲弹原因正是基于这样一个判断。当时以色百人队长上的l7 105炮,也是以破甲弹为主,短圆柱旋转式穿甲单为辅,滑动弹带的应用是后几年的事了。这样一来,双方的装甲对抗就有意思了,t 62的115滑膛炮发射的尾翼弹在正常交战距离上精读不如线膛跑,理论上的技术优势被抵消了,线膛炮的精度优势反而凸显,再加上破甲弹对均质装甲又的确拥有优势,当时的阿以装甲战,成为了比拼车组意志、素质和勇气的战斗。当然,原因是多方面的,这只是其中之一。
2014-9-13 16:23 上传



当时可喜欢这个游戏了,爱不释手啊。发几张图片来纪念一下!不过能把游戏设定写成历史上的计划坦克也太那 ...
在当时的技术条件下,这不太可能,作者应该说明是从哪来的资料!
在当时的技术条件下,这不太可能,作者应该说明是从哪来的资料!
别特么用宗教裁判所的口吻,你特么连个鸟都不是
2014-9-13 23:52 上传


这玩意?
E系列因为是我感兴趣的内容,所以完整看了一遍,有些文章单拿出来可能还好,但结集的时候应该稍微改动一下,不同文章之间大段重复,而且编辑校对似乎也不够仔细,不少错误,另外跑题这个方面,单篇文章谈点题外话也算正常发挥,但全书凑在一起比例未免大了点。我是看了末日计划才看巨兽的,感觉末日计划整本书好得多。
E系列是有些YY的东西,但是总的还是不错的,子迟写了不少东西,虽然有些文章有点水,但是毕竟是国内自己人写的,大家还是多支持下。
更重要的是当时在naas连载的时候正是我沉迷坦克世界的时候。只要是关于坦克的书我都买了。