超级军网有关红外大灯的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:59:08
大家一直都说红外大灯是一种性能落后的设备，认为红外大灯一开，就是暴露目标，等着被对手吊打了。那么多苏式坦克上都装有红外大灯，苏联人又是怎么考虑的呢？其它夜视器材在夜间条件下开启就不会暴露目标吗？除了苏式坦克以外，好像没有任何国家军队的坦克装有红外大灯。
大家一直都说红外大灯是一种性能落后的设备，认为红外大灯一开，就是暴露目标，等着被对手吊打了。那么多苏式坦克上都装有红外大灯，苏联人又是怎么考虑的呢？其它夜视器材在夜间条件下开启就不会暴露目标吗？除了苏式坦克以外，好像没有任何国家军队的坦克装有红外大灯。
大家一直都说红外大灯是一种性能落后的设备，认为红外大灯一开，就是暴露目标，等着被对手吊打了。那么多苏式坦克上都装有红外大灯，苏联人又是怎么考虑的呢？其它夜视器材在夜间条件下开启就不会暴露目标吗？除了苏式坦克以外，好像没有任何国家军队的坦克装有红外大灯。不清楚具体是什么原因
苏联人的夜视技术停滞了那么长时间 主动红外基本是废物
苏联人的夜视技术停滞了那么长时间 主动红外基本是废物
科京 发表于 2014-9-7 20:36
不清楚具体是什么原因
苏联人的夜视技术停滞了那么长时间 主动红外基本是废物
苏联人搞过微光夜视仪吗？
不清楚具体是什么原因
苏联人的夜视技术停滞了那么长时间 主动红外基本是废物
苏联人搞过微光夜视仪吗？
苏联光电元件太落后，而热成像又太贵，加上坦克又多，所以到解体的时候坦克还普遍装备红外大灯。各坦克大国也都经历过装备红外大灯的时代。就好像我们国家现在都不发生返回式光学胶片侦查卫星了，基本上全部是光电侦查卫星了，但是俄罗斯还是经常发。
西方也装过白光大灯
新款的毛子坦克装有“窗帘”红外干扰系统，红外大灯变成了那玩意的组成部分。
老毛子的意思是 大炸弹一扔大家的电子设备都报废 大家开着大灯互射
老毛子的意思是 大炸弹一扔大家的电子设备都报废 大家开着大灯互射
因为大家都没弄明白，装备了红外大灯的苏军到底是如何用的。。。
简单的说，这种红外大灯之所以在前苏军看来不是什么大问题，是由于苏军所设想的战术场景。。。
苏军的所设想的战术场景是，在平原地带，苏军的坦克排列成一线或者交错两线，向着敌人发起进攻。。。
在这宗战术场景之下，前苏军会用许多装在卡车，装甲车或者固定的红外大灯照射敌军阵地，这样敌军阵地的红外特征将十分明显。。。而这样一来，在诸多的灯源之中，苏军坦克的红外大灯就不是那么明显了，甚至前苏军的坦克不开红外灯一样可以依靠其他平台所搭载的红外的大灯搜索目标。。。而且这样一来还可造成心理震撼，会使得敌军觉得，进攻的兵力实在太多，无法防守。。。
这种战术实际上就是参考朱可夫的探照灯战术。。。
所以，红外大灯在集团进攻下，实际上不是什么大问题。。。
但是问题是战后各国用的苏军坦克，哪个实现了上述的战术场景？？？
简单的说，这种红外大灯之所以在前苏军看来不是什么大问题，是由于苏军所设想的战术场景。。。
苏军的所设想的战术场景是，在平原地带，苏军的坦克排列成一线或者交错两线，向着敌人发起进攻。。。
在这宗战术场景之下，前苏军会用许多装在卡车，装甲车或者固定的红外大灯照射敌军阵地，这样敌军阵地的红外特征将十分明显。。。而这样一来，在诸多的灯源之中，苏军坦克的红外大灯就不是那么明显了，甚至前苏军的坦克不开红外灯一样可以依靠其他平台所搭载的红外的大灯搜索目标。。。而且这样一来还可造成心理震撼，会使得敌军觉得，进攻的兵力实在太多，无法防守。。。
这种战术实际上就是参考朱可夫的探照灯战术。。。
所以，红外大灯在集团进攻下，实际上不是什么大问题。。。
但是问题是战后各国用的苏军坦克，哪个实现了上述的战术场景？？？
科京 发表于 2014-9-7 20:45
西方也装过白光大灯
具体说说。
西方也装过白光大灯
具体说说。
renfeng027 发表于 2014-9-7 21:03
因为大家都没弄明白，装备了红外大灯的苏军到底是如何用的。。。
简单的说，这种红外大灯之所以在前苏军 ...
那么这些探照灯部队恐怕会先被灭掉。
因为大家都没弄明白，装备了红外大灯的苏军到底是如何用的。。。
简单的说，这种红外大灯之所以在前苏军 ...
那么这些探照灯部队恐怕会先被灭掉。
2014-9-7 21:19 上传
当年曾经是标配
不结合历史环境来谈论苏军战术的都是耍流氓{:soso_e140:}
不结合历史环境来谈论苏军战术的都是耍流氓
而且是耍皿煮的流氓
而且是耍皿煮的流氓
hxgs 发表于 2014-9-7 21:11
那么这些探照灯部队恐怕会先被灭掉。
灭掉就灭掉。。。
即使灭掉也比坦克被消灭一辆合算。。。
这种战术实际上跟朱可夫的探照灯战术如出一辙。。。
一是夺人士气。。。苏联人进攻从来不怕损失，所以大大方方让你看，让你看到之后直接失去胜利的渴望。。。
二是你灭掉红外灯，是不是就得暴露火力啊，你一暴露火力，就是十倍火力还击过来，压得你不能动弹。。。
三就是这种战术实际上可以很好的保护突击中最珍贵以及最具威力的坦克。。。就好象夜间我拿一个手电筒照你，你会被明亮的手电筒所吸引，而无法看清手电筒周围的黑暗里可能藏着好几个人一样。。。
所以，不是前苏搞不出来红外探测仪，苏联人都能搞原子弹，都等载人登月，难道红外探测仪搞不出来？？？而是苏联人自己沉浸在自己所构想的战术环境里不可自拔，而在这种战术环境里，红外大灯足够用了。。。
hxgs 发表于 2014-9-7 21:11
那么这些探照灯部队恐怕会先被灭掉。
灭掉就灭掉。。。
即使灭掉也比坦克被消灭一辆合算。。。
这种战术实际上跟朱可夫的探照灯战术如出一辙。。。
一是夺人士气。。。苏联人进攻从来不怕损失，所以大大方方让你看，让你看到之后直接失去胜利的渴望。。。
二是你灭掉红外灯，是不是就得暴露火力啊，你一暴露火力，就是十倍火力还击过来，压得你不能动弹。。。
三就是这种战术实际上可以很好的保护突击中最珍贵以及最具威力的坦克。。。就好象夜间我拿一个手电筒照你，你会被明亮的手电筒所吸引，而无法看清手电筒周围的黑暗里可能藏着好几个人一样。。。
所以，不是前苏搞不出来红外探测仪，苏联人都能搞原子弹，都等载人登月，难道红外探测仪搞不出来？？？而是苏联人自己沉浸在自己所构想的战术环境里不可自拔，而在这种战术环境里，红外大灯足够用了。。。
有比没有好！
有被动比主动好。
现在既然有被动了，何必还用主动呢？
有被动比主动好。
现在既然有被动了，何必还用主动呢？
而且，还有这种战术可以用。。。
比如说，人的心理惯式是一辆坦克一盏灯。。。
那么我可以以多示少，以少示多。。。
比如，这个突破口是佯攻的的，那么我出动少量的坦克配上大量的带着探照灯的卡车，一齐发动进攻。。。这样就可营造一种这是选定的突破口的假相。。。
而比如真突破口，我出动大量的坦克，不开灯，直接到了阵地前近距离才一齐打开获得震撼的效果。。。或者仅有少量的坦克开灯，而这些少量的红外探照灯实际上也可为不开灯的坦克指引目标，集火射击。。。
所以说，在前苏的战术想定的环境里，这种红外大灯实际上就满足了战术需求。。。
而苏联人认为损失是必然的，那么既然必然有损失，把坦克的造的尽善尽美又能如何？？？
能用，能实现战术需求就可以了，不如省下点钱来，造更多的坦克。。。
比如说，人的心理惯式是一辆坦克一盏灯。。。
那么我可以以多示少，以少示多。。。
比如，这个突破口是佯攻的的，那么我出动少量的坦克配上大量的带着探照灯的卡车，一齐发动进攻。。。这样就可营造一种这是选定的突破口的假相。。。
而比如真突破口，我出动大量的坦克，不开灯，直接到了阵地前近距离才一齐打开获得震撼的效果。。。或者仅有少量的坦克开灯，而这些少量的红外探照灯实际上也可为不开灯的坦克指引目标，集火射击。。。
所以说，在前苏的战术想定的环境里，这种红外大灯实际上就满足了战术需求。。。
而苏联人认为损失是必然的，那么既然必然有损失，把坦克的造的尽善尽美又能如何？？？
能用，能实现战术需求就可以了，不如省下点钱来，造更多的坦克。。。
中国睡教教主 发表于 2014-9-7 20:45
苏联光电元件太落后，而热成像又太贵，加上坦克又多，所以到解体的时候坦克还普遍装备红外大灯。各 ...
胶片机比数码机贵啊，人家才是真正的土豪。大画幅...比什么XXXX万像素吊多了。
苏联光电元件太落后，而热成像又太贵，加上坦克又多，所以到解体的时候坦克还普遍装备红外大灯。各 ...
胶片机比数码机贵啊，人家才是真正的土豪。大画幅...比什么XXXX万像素吊多了。
1，毛子用红外大灯的时候西方连红外大灯都没呢
2，备用
2，备用
核突的猩猩 发表于 2014-9-7 22:59
胶片机比数码机贵啊，人家才是真正的土豪。大画幅...比什么XXXX万像素吊多了。
但是时效性差呀，还必须等卫星胶卷仓返回才能拿到图片
胶片机比数码机贵啊，人家才是真正的土豪。大画幅...比什么XXXX万像素吊多了。
但是时效性差呀，还必须等卫星胶卷仓返回才能拿到图片
q65186082 发表于 2014-9-8 02:26
但是时效性差呀，还必须等卫星胶卷仓返回才能拿到图片
这个倒是真的，时效性对于侦查来说远比其他更重要。这就是为什么柯达要倒的缘故啦。当年的KH1到9锁眼，可都用的是柯达的好货呢。
q65186082 发表于 2014-9-8 02:26
但是时效性差呀，还必须等卫星胶卷仓返回才能拿到图片
这个倒是真的，时效性对于侦查来说远比其他更重要。这就是为什么柯达要倒的缘故啦。当年的KH1到9锁眼，可都用的是柯达的好货呢。
最早搞出红外大灯 就是德国随后美国等国跟 近
苏联不是不清楚其缺点， 要知道 观 红望远镜还是最初毛子货
热像仪性能先进， 战场上毛子吃了亏，目前也在逐步 跟近
最早搞出红外大灯 就是德国随后美国等国跟 近
苏联不是不清楚其缺点， 要知道 观 红望远镜还是最初毛子货
热像仪性能先进， 战场上毛子吃了亏，目前也在逐步 跟近
又不是开着灯去偷袭 ，当钢铁洪流冲过来的时候 全开着灯反而能够震慑敌人
其实苏军使用红外大灯很多情况下是行军状态下单纯的夜视而已，战术上没有远大家想象的复杂。在第四次中东战争后苏军就已经发现了主动红外技术的缺陷，开始研制微光夜视仪和红外热成像仪，刚有突破就解体了，经济上的困难又拉大了西方的距离。现在俄军新型坦克好像是使用法国的热成像仪较多。
又不是开着灯去偷袭 ，当钢铁洪流冲过来的时候 全开着灯反而能够震慑敌人
除非双方夜视能力接近，否则一方能看几公里，一方开着大灯只能看几百米，纯粹是去送人头。
除非双方夜视能力接近，否则一方能看几公里，一方开着大灯只能看几百米，纯粹是去送人头。
除非双方夜视能力接近，否则一方能看几公里，一方开着大灯只能看几百米，纯粹是去送人头。
苏联人刚用大灯的时候，夜间看几百米的是北约。(当然，北约可以用照明弹)
苏联人刚用大灯的时候，夜间看几百米的是北约。(当然，北约可以用照明弹)
unnamed089 发表于 2014-9-8 11:45
苏联人刚用大灯的时候，夜间看几百米的是北约。(当然，北约可以用照明弹)
美国爆原子弹的时候苏联还毛也没有呢，你这不是刻舟求剑么
unnamed089 发表于 2014-9-8 11:45
苏联人刚用大灯的时候，夜间看几百米的是北约。(当然，北约可以用照明弹)
美国爆原子弹的时候苏联还毛也没有呢，你这不是刻舟求剑么
renfeng027 发表于 2014-9-7 22:39
灭掉就灭掉。。。
即使灭掉也比坦克被消灭一辆合算。。。
体现出简单实用的苏式战术思想和理念。
灭掉就灭掉。。。
即使灭掉也比坦克被消灭一辆合算。。。
体现出简单实用的苏式战术思想和理念。
号角 发表于 2014-9-8 07:41
最早搞出红外大灯 就是德国随后美国等国跟 近
苏联不是不清楚其缺点， 要知道 观 红望远镜还是最初毛子货 ...
德制“猫头鹰”系统。
最早搞出红外大灯 就是德国随后美国等国跟 近
苏联不是不清楚其缺点， 要知道 观 红望远镜还是最初毛子货 ...
德制“猫头鹰”系统。
这东西主要是行军的时候用，苏联从72/80就开始用微光，但红外大灯仍然保留着。算是个预备装备，从80年代后期开始的坦克在正常作战时是不用的。类似于特沙镜。
这东西主要是行军的时候用，苏联从72/80就开始用微光，但红外大灯仍然保留着。算是个预备装备，从80年代后期开始的坦克在正常作战时是不用的。类似于特沙镜。
0 1 2 3 4 5，那个零那么圆你当是指什么的？
不过说真的，那个东西集结的时候很好用的，不然晚上集结容易碰碰车啊。毛子东西有好多挺实用的。
不过说真的，那个东西集结的时候很好用的，不然晚上集结容易碰碰车啊。毛子东西有好多挺实用的。
当时苏联安装红外大灯的时候 热像仪和微光夜视仪技术还不成熟 而且苏联人认为夜间突击大量坦克一面开着红外大灯一面向前碾压对面用被动红外观察的时候会有很大的压迫感 能震慑敌人
renfeng027 发表于 2014-9-7 21:03
因为大家都没弄明白，装备了红外大灯的苏军到底是如何用的。。。
简单的说，这种红外大灯之所以在前苏军 ...
说的对大家都照 对面探测的时候就很难分辨热源 而且还能在气势上压迫对手
因为大家都没弄明白，装备了红外大灯的苏军到底是如何用的。。。
简单的说，这种红外大灯之所以在前苏军 ...
说的对大家都照 对面探测的时候就很难分辨热源 而且还能在气势上压迫对手
中国睡教教主 发表于 2014-9-8 10:28
其实苏军使用红外大灯很多情况下是行军状态下单纯的夜视而已，战术上没有远大家想象的复杂。在第四 ...
凯瑟琳热像仪 但是似乎没有很好地整合
其实苏军使用红外大灯很多情况下是行军状态下单纯的夜视而已，战术上没有远大家想象的复杂。在第四 ...
凯瑟琳热像仪 但是似乎没有很好地整合
q65186082 发表于 2014-9-8 02:26
但是时效性差呀，还必须等卫星胶卷仓返回才能拿到图片
有些战略性的目标情报时效性并不重要，比如拍几张NASA的验证机什么的，图像画质最重要。
但是时效性差呀，还必须等卫星胶卷仓返回才能拿到图片
有些战略性的目标情报时效性并不重要，比如拍几张NASA的验证机什么的，图像画质最重要。