乌克兰当今战局绝非什么突变,而是很自然的事情

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 17:21:03


现在很多人觉得乌克兰内战转向太快了,认为是俄罗斯军队出兵才导致的,其实大家有多少跟踪乌克兰局势呢?尤其大部分人还是看CCTV和几大网络媒体,而他们的消息几乎全部来自西方和乌克兰政府,现在大家知道了这些消息的可信度如何?实际乌克兰内战根本没有什么惊天变局可言!所谓战局突变根本是不存在的,只要你关注来自俄罗斯和民兵方面的消息就会发现,基辅一直在撒谎,甚至把自己的总统也给骗了。举几个例子:
(1)在马航MH17航班击落前,乌军在南线迂回的3个旅就已经陷入了民兵的口袋包围之中,当时79旅就已经覆灭了,而现在所谓的俄军入侵证据是在1个月后拍摄到的卫星图片。
(2)在民兵撤离斯拉维扬斯克之前的6-7月,卢甘斯克和顿涅茨克的民兵已经缴获了当地的坦克储备基地和乌克兰东部最大的军火库并且将两州原有的驻军缴械,其中光坦克就储备有300多辆,这些新闻的图片和视频,网上至今还有。
(3)斯拉夫维扬斯克在坚守近2个月,民兵在6月疏散当地居民后,已经打下8架飞机,即使在被乌军四面包围的7月,当地依然得到了外地上千民兵和坦克装甲力量的增援,7月下旬民兵突然撤退,并非当时力竭逃跑,而是民兵发现了乌军进行南线迂回兜击的战略企图(当然这种战役级的情报显然是俄罗斯给的),所以才会在一夜间,突然放弃10多个城镇和大批储备的弹药,直接后退200公里,抢时间巩固后方,设下埋伏,乌克兰政府自己尚不自知,负责正面攻击的军队在斯拉夫维扬斯克停留了2天庆功,其实数千民兵在撤退中只损失了几十人和几台装备,这是典型的战略收缩和战略欺骗,乌军浪费了尾随民兵追击的好机会,让民兵巩固了北线防御,而突飞猛进的南线乌军则落入埋伏。随后乌军又想利用马航事件为南线被围部队解围,结果又中了民兵围点打援的计策,在中部红色光线地区又被包围2个旅。
(4)乌军长期以来训练水平很差,到目前几乎看不到乌军将坦克集中使用的场景,基本是将坦克配属到连和排,根本不能发挥坦克的突击作用,只是当伴随火力和移动堡垒用,而且乌军的行军和部署几乎都是线性的没有侧翼没有纵深,兵力分散,部队之间缺乏配合,情报不明,可谓两眼一摸黑。
(5)乌军内部观点不一,后勤保障差,士气低落,俄语官兵消极怠战,新招募的国民近卫军倒是积极,但这些人多是极端主义分子,缺乏基本战斗素质,军纪败坏,手段残忍,所作所为都是在帮倒忙,和正规军关系很坏,于是出现了一个可笑的现象,每次打头阵都是国民近卫军之类的极端分子,政府军尾随其后,如此正面攻击毫无效率。
所以乌军不败是没有天理的。所谓突变不过是慌说的太大了已经没法圆了。


现在很多人觉得乌克兰内战转向太快了,认为是俄罗斯军队出兵才导致的,其实大家有多少跟踪乌克兰局势呢?尤其大部分人还是看CCTV和几大网络媒体,而他们的消息几乎全部来自西方和乌克兰政府,现在大家知道了这些消息的可信度如何?实际乌克兰内战根本没有什么惊天变局可言!所谓战局突变根本是不存在的,只要你关注来自俄罗斯和民兵方面的消息就会发现,基辅一直在撒谎,甚至把自己的总统也给骗了。举几个例子:
(1)在马航MH17航班击落前,乌军在南线迂回的3个旅就已经陷入了民兵的口袋包围之中,当时79旅就已经覆灭了,而现在所谓的俄军入侵证据是在1个月后拍摄到的卫星图片。
(2)在民兵撤离斯拉维扬斯克之前的6-7月,卢甘斯克和顿涅茨克的民兵已经缴获了当地的坦克储备基地和乌克兰东部最大的军火库并且将两州原有的驻军缴械,其中光坦克就储备有300多辆,这些新闻的图片和视频,网上至今还有。
(3)斯拉夫维扬斯克在坚守近2个月,民兵在6月疏散当地居民后,已经打下8架飞机,即使在被乌军四面包围的7月,当地依然得到了外地上千民兵和坦克装甲力量的增援,7月下旬民兵突然撤退,并非当时力竭逃跑,而是民兵发现了乌军进行南线迂回兜击的战略企图(当然这种战役级的情报显然是俄罗斯给的),所以才会在一夜间,突然放弃10多个城镇和大批储备的弹药,直接后退200公里,抢时间巩固后方,设下埋伏,乌克兰政府自己尚不自知,负责正面攻击的军队在斯拉夫维扬斯克停留了2天庆功,其实数千民兵在撤退中只损失了几十人和几台装备,这是典型的战略收缩和战略欺骗,乌军浪费了尾随民兵追击的好机会,让民兵巩固了北线防御,而突飞猛进的南线乌军则落入埋伏。随后乌军又想利用马航事件为南线被围部队解围,结果又中了民兵围点打援的计策,在中部红色光线地区又被包围2个旅。
(4)乌军长期以来训练水平很差,到目前几乎看不到乌军将坦克集中使用的场景,基本是将坦克配属到连和排,根本不能发挥坦克的突击作用,只是当伴随火力和移动堡垒用,而且乌军的行军和部署几乎都是线性的没有侧翼没有纵深,兵力分散,部队之间缺乏配合,情报不明,可谓两眼一摸黑。
(5)乌军内部观点不一,后勤保障差,士气低落,俄语官兵消极怠战,新招募的国民近卫军倒是积极,但这些人多是极端主义分子,缺乏基本战斗素质,军纪败坏,手段残忍,所作所为都是在帮倒忙,和正规军关系很坏,于是出现了一个可笑的现象,每次打头阵都是国民近卫军之类的极端分子,政府军尾随其后,如此正面攻击毫无效率。
所以乌军不败是没有天理的。所谓突变不过是慌说的太大了已经没法圆了。
战局没有突变,西乌的虚假宣传口径发生了突变
俄罗斯所起的作用,我认为主要是(1)向民兵提供大量战略和战术情报,(2)为民兵从俄罗斯获得人员和物资补给提供便利,俄罗斯向本国的志愿者提供装备让他们顺利通过边界,这和俄军直接参战性质还是不同的
东乌估计苏联老红军很多 现在西乌在他们看来估计妥妥的新兵蛋子
唯物 发表于 2014-9-2 12:45
俄罗斯所起的作用,我认为主要是(1)向民兵提供大量战略和战术情报,(2)为民兵从俄罗斯获得人员和物资补 ...
我觉得决定性刚正面的战斗不是所谓露脸的民兵。
就是这么回事儿,顺便感谢路边桑,帮着一起麻痹欺骗那些逗比。
民兵更大的作用还是做好群众演员,实施战略欺骗
民兵中存在3000多来自俄罗斯的志愿者,但这些志愿者从20岁到60岁都有,明显不是俄军有组织的换衣行为。但这些人的共同特点是都当过兵,这点显然是经过俄罗斯动员的,当然俄罗斯政府是通过一些民间爱国社团来办,比如哥萨克协会,还没傻到由政府直接出面组织。这就让乌克兰政府有苦说不出,欧安组织在俄乌边界的观察员前天已经承认没有发现俄军有组织地越界进入乌克兰。另外民兵的技术素质比较高,录象上民兵能当场把刚缴获的坦克开走就是证明。
我觉得决定性刚正面的战斗不是所谓露脸的民兵。
别搞笑了,如果真是俄军直接出手,东乌那些部队早就灰飞烟灭了,还包围这么久搞啥?
WillSiegKane 发表于 2014-9-2 12:54
别搞笑了,如果真是俄军直接出手,东乌那些部队早就灰飞烟灭了,还包围这么久搞啥?
有些乌军说不定投降了,还杵在那是有其他需要
唯物 发表于 2014-9-2 12:54
民兵中存在3000多来自俄罗斯的志愿者,但这些志愿者从20岁到60岁都有,明显不是俄军有组织的换衣行为。但这 ...
俄罗斯的电视台有段南线围攻的录像,里面同样是民兵队伍的人很多是蒙脸和打码的,切近景的就那几个群众演员。而且战车一发动,一车一班,绝对和民兵不搭
毛子这次是精心策划的。媒体宣传页很出色
俄军介入最早报道应该是在机场那次冒进。然后天空就相对乌军比较危险了
tigerasd 发表于 2014-9-2 12:56
有些乌军说不定投降了,还杵在那是有其他需要
可以关注下24旅,这个部队虽然也是7月被围,但是好像很悠闲,不打不撤不降也没饿死,似乎与民兵有默契,据说该旅把重武器全交给民兵了。
民兵的动态攻击,比较跳的所谓 摩托罗拉 小队 水平也就那样。真正刚正面的大多还是不适合上视频的
tigerasd 发表于 2014-9-2 12:57
俄罗斯的电视台有段南线围攻的录像,里面同样是民兵队伍的人很多是蒙脸和打码的,切近景的就那几个群众演 ...
我已经说过了民兵里没有多少是新兵,大部分人是当过兵的,无论他是本地还是外来的志愿者
唯物 发表于 2014-9-2 12:45
俄罗斯所起的作用,我认为主要是(1)向民兵提供大量战略和战术情报,(2)为民兵从俄罗斯获得人员和物资补 ...
从东乌的战术来看俄罗斯应该还提供了军事顾问,整个各条战线的配合、各种策略的运用非常高超,不像是民兵能搞出来的。
唯物 发表于 2014-9-2 13:06
我已经说过了民兵里没有多少是新兵,大部分人是当过兵的,无论他是本地还是外来的志愿者
当过兵和军队打仗还是有区别,毛子天天可以宣传,我觉得也是一种战略欺骗
以前不是有报道,打死的乌克兰政府军身上有前苏联时期的军官证。
军官战时随身携带前苏联时期的军官证,你让巧克力大王能对他们放心吗!
所以每次打头阵都是国民近卫军之类的极端分子,政府军尾随其后。
国民近卫军固然不给力,但他们很忠诚啊!
反过来乌克兰政府军,就不好说了。
俄罗斯的电视台有段南线围攻的录像,里面同样是民兵队伍的人很多是蒙脸和打码的,切近景的就那几个群众演 ...
一切尽在不言中,说不定还是出的车臣战争精锐,加上俄国时不时的冰雹和装甲力量突袭,完全是吊打乌军的节奏
德国鱼雷 发表于 2014-9-2 13:11
一切尽在不言中,说不定还是出的车臣战争精锐,加上俄国时不时的冰雹和装甲力量突袭,完全是吊打乌军的节 ...
南部决定性的战斗模式应该是俄军,边境线两边调,反正控制权在自己手里,衣服都不需要换
德国鱼雷 发表于 2014-9-2 13:11
一切尽在不言中,说不定还是出的车臣战争精锐,加上俄国时不时的冰雹和装甲力量突袭,完全是吊打乌军的节 ...
出的肯定是精锐,目前披露的番号都是近卫空降部队
tigerasd 发表于 2014-9-2 13:12
南部决定性的战斗模式应该是俄军,边境线两边调,反正控制权在自己手里,衣服都不需要换
应该拿出证据来,而不是应该。南线作战方式是典型的拖死和耗死,零敲碎打最后让部队自己崩溃,没有什么千军万马的激烈大场面。
网上上百个视频和上千的图片,哪些能确认是俄军的成编制介入作战?
总不能打赢了就是俄军直接作战的证据

唯物 发表于 2014-9-2 13:22
应该拿出证据来,而不是应该。南线作战方式是典型的拖死和耗死,零敲碎打最后让部队自己崩溃,没有什么千 ...


现在大致的参战比是1:1,甚至东乌更少。战损比确实10:1.这样的战绩还是在东乌略控制天空的情况下,我不相信民兵以后民兵有这个能力
唯物 发表于 2014-9-2 13:22
应该拿出证据来,而不是应该。南线作战方式是典型的拖死和耗死,零敲碎打最后让部队自己崩溃,没有什么千 ...


现在大致的参战比是1:1,甚至东乌更少。战损比确实10:1.这样的战绩还是在东乌略控制天空的情况下,我不相信民兵以后民兵有这个能力
再打下去就会断了欧猪的财路了,兔子现在搞新疆招商引资,主要目标群就是欧猪,本来打算在二毛那里开路奈何二毛不开化,于是改道,要是欧猪再跟着英美瞎整,无异于自断出路,要知道兔子一直都是凯子,自古以来花钱只买贵的但要对的。本子和鹰酱一方面因为政治问题和兔子搞不清,一方面东部沿海也是日美德满场、经济拉动乏力,再综合上兔子本身成本优势再加上欧猪的文化沉淀打配合战的话,中西部这可算是大肥肉了。同时联合上东北和大毛资源互动,三方联动谁与争锋?小小的二毛不过是某些国家的炮灰,也就是大毛为什么不准备动真格的原因,反正看到时候谁跳的凶,过道的时候专找谁麻烦,这里面的内涵汉斯猫清楚的很,就是不说,堪称人精,所谓近水楼台先得月。兔子一直向着欧猪拦着大毛,不然英美这样的挖大毛墙角,扯二毛这个底裤,照大毛的性子早暴怒了。只是奈何此心向明月,奈何明月照沟渠,情势也慢慢明朗了,就是看局中人孰清孰迷了
(1)不会有俄军,只有俄志愿者。
(2)民兵战略退却是诱敌深入,一直操控大局,应有俄方情报支持,甚至指战参谋。
(3)战局是民兵积小胜为大胜导致质变。
我倒觉得是乌克兰国家的家底儿,被前面数任几十年的寡头败光了。听说战士连军饷尚且不足,面对的又是同源民族的内战,这样的战争怎么打啊。。。{:soso_e103:}
tigerasd 发表于 2014-9-2 13:13
出的肯定是精锐,目前披露的番号都是近卫空降部队
在靠近边界的地方抓了没抵抗的10个伞兵不能算俄军成建制参战的证据,既然是来参战,怎么会不抵抗呢?
如果是俄军成建制参战,能俘虏10个人的伞兵部队不可能是纯步兵,乌军怎么不展示下其它装备呢,连他们携带的武器都没展示?如果是成建制过来,也不可能只留下1辆装甲车,当然乌军、民兵和俄军三方的装备几乎一样,伪造下装备的标记很容易。即使是来秘密参战,会人人穿着俄军标准作驯服并携带军人证吗?有这么傻乎乎地给乌克兰送铁证的?你以为俄罗斯的军官是傻子?
到目前为止,10个伞兵没有一个承认自己是来乌克兰参战的,他们只承认自己是误入。是不是误入我不知道,但我相信他们这次进去目的不是直接作战。
唯物 发表于 2014-9-2 13:35
在靠近边界的地方抓了没抵抗的10个伞兵不能算俄军成建制参战的证据,既然是来参战,怎么会不抵抗呢?
如 ...
也许普京觉得可以亮肌肉了,这场战争还是要先政治角度来看
双方发布的战报看,东乌像是每天发布政府直接战报,西乌倒像是隔三差五发些含糊不详的二手信息,有时候感觉基辅像一个局外人。
民兵中存在3000多来自俄罗斯的志愿者,但这些志愿者从20岁到60岁都有,明显不是俄军有组织的换衣行为。但这 ...
东乌自己就是主要的坦克产区,压根儿不是一般的民兵,而且战略收缩期还诱使西乌法西斯向平民开火,更加加强了东乌的民心基础,而且西乌还征收战争税,失去了民众支持,所以西乌现在不败才是怪事来自: Android客户端
俄罗斯的电视台有段南线围攻的录像,里面同样是民兵队伍的人很多是蒙脸和打码的,切近景的就那几个群众演 ...
是的,我也认为毛子直接参战了
唯物 发表于 2014-9-2 13:04
可以关注下24旅,这个部队虽然也是7月被围,但是好像很悠闲,不打不撤不降也没饿死,似乎与民兵有默契, ...
聪明,把重武器换包子吃了?

wuliaozi 发表于 2014-9-2 13:07
从东乌的战术来看俄罗斯应该还提供了军事顾问,整个各条战线的配合、各种策略的运用非常高超,不像是民兵 ...


绝对的,这战斗已经到了战役级别的了,战役指挥、作战协调、情报、通讯、给养等等,这不是松散武装组织能做到的。
wuliaozi 发表于 2014-9-2 13:07
从东乌的战术来看俄罗斯应该还提供了军事顾问,整个各条战线的配合、各种策略的运用非常高超,不像是民兵 ...


绝对的,这战斗已经到了战役级别的了,战役指挥、作战协调、情报、通讯、给养等等,这不是松散武装组织能做到的。
tigerasd 发表于 2014-9-2 13:37
也许普京觉得可以亮肌肉了,这场战争还是要先政治角度来看
迟早也要介入,那么早入比晚入好,早点打消欧洲那帮豆比愚蠢的奢望。
tigerasd 发表于 2014-9-2 12:57
俄罗斯的电视台有段南线围攻的录像,里面同样是民兵队伍的人很多是蒙脸和打码的,切近景的就那几个群众演 ...
蒙面打码只能说可疑,也可以解释民兵怕露脸以后遭报复。ISIS很多都蒙面的,难不成也是某国政府军?
东乌的总参,总后,情报都是大毛派的
当西乌的钳形攻势遇到了钳形攻势的祖先大毛,于是西乌悲剧鸟。


马航17坠毁西乌本想借机在战线上捞点部队回来,赚点民心。结果偷鸡不成失把米亏大了,现在又抛出大毛直接派部队参战的论调推卸作战不利的责任,这观点和常叔当年败给日军怪武器装备落后,败给解放军怪苏联支持一个板眼,全然不顾抗日有美国苏联援兵援装备给钱的事实,内战美国出钱出兵出装备支援,苏联袖手旁观兔子还希望太祖划江分治的现实。现在波波,美帝,保家等国给了武器,出了援兵都打成这样。我国现在都还是承认西乌政府合,枉费了兔子的表情!
西乌自己倒台了事,海边已经没有小岛可以转进了。

马航17坠毁西乌本想借机在战线上捞点部队回来,赚点民心。结果偷鸡不成失把米亏大了,现在又抛出大毛直接派部队参战的论调推卸作战不利的责任,这观点和常叔当年败给日军怪武器装备落后,败给解放军怪苏联支持一个板眼,全然不顾抗日有美国苏联援兵援装备给钱的事实,内战美国出钱出兵出装备支援,苏联袖手旁观兔子还希望太祖划江分治的现实。现在波波,美帝,保家等国给了武器,出了援兵都打成这样。我国现在都还是承认西乌政府合,枉费了兔子的表情!
西乌自己倒台了事,海边已经没有小岛可以转进了。


前段时间大家谈里面,宋宜昌不是早就说俄罗斯就是利用东乌把基辅的血流干吗。真准啊,佩服。

也感谢唯物、战士、屡败屡战,让我一直准确掌握了乌内战真实情况。

回过头看,明眼人一直都清楚的很,哪来什么“逆转”、“突变”?

前段时间大家谈里面,宋宜昌不是早就说俄罗斯就是利用东乌把基辅的血流干吗。真准啊,佩服。

也感谢唯物、战士、屡败屡战,让我一直准确掌握了乌内战真实情况。

回过头看,明眼人一直都清楚的很,哪来什么“逆转”、“突变”?