超级军网美智库建议国会取消近海战斗舰计划
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 11:30:43
美智库建议国会取消近海战斗舰计划
(2014-09-01) 编辑发布：中国船舶在线
[据海军论坛网站2014年8月26日报道]在五角大楼决定削减购买近海战斗舰的数目后，近日美国华盛顿特区的国际政策中心智库在其周二公布的一份题为《取消濒海战斗舰》的报告中呼吁国会取消美国海军最新型的水面近海战斗舰计划。
目前两种类型的近海战斗舰正分别由洛克希德·马丁公司和奥斯塔船厂建造，虽然在设计上它们存在不同，但是它们都是为了巡逻沿海航道和探雷、攻击小型舰船和潜艇。
据该智库集团研究员雅各马克思同时也是本文的作者表示无论是洛克希德公司的常规船体还是奥斯塔的三体船，该舰船的防护装甲都过于轻薄，反舰导弹容易直接命中，其未来升级也会较慢。此外他还说道近海战斗舰旨在完成一系列任务包，但目前其并没有很好的完成这些任务，目前它是一个价格过高，性能不佳并且也不符合当前需要的舰船。
他的同事武器和安全合同主管威廉·哈同常年跟踪国际武器贸易也同意上述观点，目前每艘LCS船的花费在在7.8亿美元，这对于美国纳税人来说是个严重的负担。
目前针对近海战斗舰的表现联邦政府正将部分过程进行预算削减，同时美国防部长哈格尔早在二月份就宣布五角大楼将原计划的52艘降至32艘的，并且之后的合同将不会超过32艘。
海军此前曾计划每年采购四艘近海战斗舰，两个承包商各承担两艘，但在2015年的10月1开始建造计划中其打算将这一数字降低到3艘。7月份参议院拨款委员会委员在马里兰州的参议院投票过程中同意将该建造项目的预算减为三艘并增加8000万美元的物资在明年建造。此外众议院拨款委员会的哈尔.罗杰斯认为应该进一步将舰船数量减为两艘。
该智库认为如果目前的近海战斗舰不是未来的正确小型水面战舰方案，海军应尽快纠正其方向，并且应该开始在2019财年之前购买正确的舰船，据陪同其版本国防开支法案报告；该委员会同时对之前美国防部在没有仔细思考之前就允许这么多的近海战斗舰建造表示惊讶。（中国船舶工业综合技术经济研究院 闵东东）
来源：国防科技信息
http://www.shipol.com.cn/xw/jckx/300093.htm美智库建议国会取消近海战斗舰计划
(2014-09-01) 编辑发布：中国船舶在线
[据海军论坛网站2014年8月26日报道]在五角大楼决定削减购买近海战斗舰的数目后，近日美国华盛顿特区的国际政策中心智库在其周二公布的一份题为《取消濒海战斗舰》的报告中呼吁国会取消美国海军最新型的水面近海战斗舰计划。
目前两种类型的近海战斗舰正分别由洛克希德·马丁公司和奥斯塔船厂建造，虽然在设计上它们存在不同，但是它们都是为了巡逻沿海航道和探雷、攻击小型舰船和潜艇。
据该智库集团研究员雅各马克思同时也是本文的作者表示无论是洛克希德公司的常规船体还是奥斯塔的三体船，该舰船的防护装甲都过于轻薄，反舰导弹容易直接命中，其未来升级也会较慢。此外他还说道近海战斗舰旨在完成一系列任务包，但目前其并没有很好的完成这些任务，目前它是一个价格过高，性能不佳并且也不符合当前需要的舰船。
他的同事武器和安全合同主管威廉·哈同常年跟踪国际武器贸易也同意上述观点，目前每艘LCS船的花费在在7.8亿美元，这对于美国纳税人来说是个严重的负担。
目前针对近海战斗舰的表现联邦政府正将部分过程进行预算削减，同时美国防部长哈格尔早在二月份就宣布五角大楼将原计划的52艘降至32艘的，并且之后的合同将不会超过32艘。
海军此前曾计划每年采购四艘近海战斗舰，两个承包商各承担两艘，但在2015年的10月1开始建造计划中其打算将这一数字降低到3艘。7月份参议院拨款委员会委员在马里兰州的参议院投票过程中同意将该建造项目的预算减为三艘并增加8000万美元的物资在明年建造。此外众议院拨款委员会的哈尔.罗杰斯认为应该进一步将舰船数量减为两艘。
该智库认为如果目前的近海战斗舰不是未来的正确小型水面战舰方案，海军应尽快纠正其方向，并且应该开始在2019财年之前购买正确的舰船，据陪同其版本国防开支法案报告；该委员会同时对之前美国防部在没有仔细思考之前就允许这么多的近海战斗舰建造表示惊讶。（中国船舶工业综合技术经济研究院 闵东东）
来源：国防科技信息
http://www.shipol.com.cn/xw/jckx/300093.htm
(2014-09-01) 编辑发布：中国船舶在线
[据海军论坛网站2014年8月26日报道]在五角大楼决定削减购买近海战斗舰的数目后，近日美国华盛顿特区的国际政策中心智库在其周二公布的一份题为《取消濒海战斗舰》的报告中呼吁国会取消美国海军最新型的水面近海战斗舰计划。
目前两种类型的近海战斗舰正分别由洛克希德·马丁公司和奥斯塔船厂建造，虽然在设计上它们存在不同，但是它们都是为了巡逻沿海航道和探雷、攻击小型舰船和潜艇。
据该智库集团研究员雅各马克思同时也是本文的作者表示无论是洛克希德公司的常规船体还是奥斯塔的三体船，该舰船的防护装甲都过于轻薄，反舰导弹容易直接命中，其未来升级也会较慢。此外他还说道近海战斗舰旨在完成一系列任务包，但目前其并没有很好的完成这些任务，目前它是一个价格过高，性能不佳并且也不符合当前需要的舰船。
他的同事武器和安全合同主管威廉·哈同常年跟踪国际武器贸易也同意上述观点，目前每艘LCS船的花费在在7.8亿美元，这对于美国纳税人来说是个严重的负担。
目前针对近海战斗舰的表现联邦政府正将部分过程进行预算削减，同时美国防部长哈格尔早在二月份就宣布五角大楼将原计划的52艘降至32艘的，并且之后的合同将不会超过32艘。
海军此前曾计划每年采购四艘近海战斗舰，两个承包商各承担两艘，但在2015年的10月1开始建造计划中其打算将这一数字降低到3艘。7月份参议院拨款委员会委员在马里兰州的参议院投票过程中同意将该建造项目的预算减为三艘并增加8000万美元的物资在明年建造。此外众议院拨款委员会的哈尔.罗杰斯认为应该进一步将舰船数量减为两艘。
该智库认为如果目前的近海战斗舰不是未来的正确小型水面战舰方案，海军应尽快纠正其方向，并且应该开始在2019财年之前购买正确的舰船，据陪同其版本国防开支法案报告；该委员会同时对之前美国防部在没有仔细思考之前就允许这么多的近海战斗舰建造表示惊讶。（中国船舶工业综合技术经济研究院 闵东东）
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http://www.shipol.com.cn/xw/jckx/300093.htm美智库建议国会取消近海战斗舰计划
(2014-09-01) 编辑发布：中国船舶在线
[据海军论坛网站2014年8月26日报道]在五角大楼决定削减购买近海战斗舰的数目后，近日美国华盛顿特区的国际政策中心智库在其周二公布的一份题为《取消濒海战斗舰》的报告中呼吁国会取消美国海军最新型的水面近海战斗舰计划。
目前两种类型的近海战斗舰正分别由洛克希德·马丁公司和奥斯塔船厂建造，虽然在设计上它们存在不同，但是它们都是为了巡逻沿海航道和探雷、攻击小型舰船和潜艇。
据该智库集团研究员雅各马克思同时也是本文的作者表示无论是洛克希德公司的常规船体还是奥斯塔的三体船，该舰船的防护装甲都过于轻薄，反舰导弹容易直接命中，其未来升级也会较慢。此外他还说道近海战斗舰旨在完成一系列任务包，但目前其并没有很好的完成这些任务，目前它是一个价格过高，性能不佳并且也不符合当前需要的舰船。
他的同事武器和安全合同主管威廉·哈同常年跟踪国际武器贸易也同意上述观点，目前每艘LCS船的花费在在7.8亿美元，这对于美国纳税人来说是个严重的负担。
目前针对近海战斗舰的表现联邦政府正将部分过程进行预算削减，同时美国防部长哈格尔早在二月份就宣布五角大楼将原计划的52艘降至32艘的，并且之后的合同将不会超过32艘。
海军此前曾计划每年采购四艘近海战斗舰，两个承包商各承担两艘，但在2015年的10月1开始建造计划中其打算将这一数字降低到3艘。7月份参议院拨款委员会委员在马里兰州的参议院投票过程中同意将该建造项目的预算减为三艘并增加8000万美元的物资在明年建造。此外众议院拨款委员会的哈尔.罗杰斯认为应该进一步将舰船数量减为两艘。
该智库认为如果目前的近海战斗舰不是未来的正确小型水面战舰方案，海军应尽快纠正其方向，并且应该开始在2019财年之前购买正确的舰船，据陪同其版本国防开支法案报告；该委员会同时对之前美国防部在没有仔细思考之前就允许这么多的近海战斗舰建造表示惊讶。（中国船舶工业综合技术经济研究院 闵东东）
来源：国防科技信息
http://www.shipol.com.cn/xw/jckx/300093.htm
美国海军详述了从首批两艘近海战斗舰建造中学到的经验教训
(2014-09-01) 编辑发布：中国船舶在线
[据海军内情2014年8月18日报道] 美国海军正在借鉴首批建造的两艘舰艇的经验教训，对近海战斗舰项目进行设计上和工程上的改进。这些改进包括调整喷水式推进器，改进船上的升降机，增大居住空间，延长舰艇全寿期载重余量。
美国海军最近完成了洛克希德·马丁公司“自由”号（LCS-1）和奥斯塔公司建造的“独立”号（LCS-2）近海战斗舰的建造，并一共计划购买32艘。
现在，前两艘近海战斗舰已经完成建造，从中获得无数的经验教训被借鉴到后续舰艇的建造中。前两艘近海战斗舰的经验教训大多是关于设计的成熟性，需求的稳定性和船厂的建造顺序，这些在LCS-3和LCS-4的建造过程中均有所体现。这使资源得到更有效地利用，令船厂能在预算内按期交付舰艇。
海军同意做出若干重要改变，以解决LCS-1舰关于全寿期载重余量的设计问题。7月30日，美国审计署发布了一份报告，对近海战斗舰的重量增加提出了批评，该报告最近引发了关于这一问题的关注。
美国审计署（GAO）的报告声称，LCS的重量在原始设计上有所增加，这将会使现有的计划变复杂，将要对每一个海上平台做出相应调整。
第一艘洛克希德公司的LCS不满足全寿期载重余量的要求，两艘后续的改进型，“沃斯堡”号（LCS-3）和“密尔沃基”号（LCS-5），能够留有增加载重的余量。前三艘奥斯塔公司建造的LCS也有载重的问题。
为了缓解载重的问题，从LCS-3开始船尾横梁被加长，浮力舱被集成到舰体的尾部。这些变化增加了全寿期的载重余量并提高了舰艇的稳定性。
该舰艇还应有了更加简洁的燃气轮机电子启动系统，可有效成本节约，减轻LCS-5的重量。
在LCS-1级实施的其他改进，包括起锚机更换、应用了可更好地防止腐蚀的改进型电流阴极保护（ICCP）。
LCS-3的变化包括舰桥翼台安装；救生艇改造；喷水式推进器应用改进型电流阴极保护系统以防止腐蚀；锚的改进；任务舱侧门设计；停泊空间重构；武器和弹药升降机重新布置；增加自给式呼吸站；柴油发动机排气系统升级。
此外，两型舰艇的喷水式推进器都被改进，从混合流动设计，改成轴向流动来提高运转效率、降低维修间隔。
综合首批舰艇改进的建造和运行经验，有助于完善后续舰艇。
在“沃斯堡”号（LCS-3）上的发展性测试已经证明在船体的建造过程中融入的这些变化，支持舰艇进入运行测试以及将被部署到西太平洋。对科罗纳多号（LCS-4）进行了大量建造商海试和验收试验工作，测试了基于LCS-2经验教训的变化，从而强烈推荐交付给海军。（中国船舶信息中心 张晓）
http://www.shipol.com.cn/xw/jckx/300109.htm
(2014-09-01) 编辑发布：中国船舶在线
[据海军内情2014年8月18日报道] 美国海军正在借鉴首批建造的两艘舰艇的经验教训，对近海战斗舰项目进行设计上和工程上的改进。这些改进包括调整喷水式推进器，改进船上的升降机，增大居住空间，延长舰艇全寿期载重余量。
美国海军最近完成了洛克希德·马丁公司“自由”号（LCS-1）和奥斯塔公司建造的“独立”号（LCS-2）近海战斗舰的建造，并一共计划购买32艘。
现在，前两艘近海战斗舰已经完成建造，从中获得无数的经验教训被借鉴到后续舰艇的建造中。前两艘近海战斗舰的经验教训大多是关于设计的成熟性，需求的稳定性和船厂的建造顺序，这些在LCS-3和LCS-4的建造过程中均有所体现。这使资源得到更有效地利用，令船厂能在预算内按期交付舰艇。
海军同意做出若干重要改变，以解决LCS-1舰关于全寿期载重余量的设计问题。7月30日，美国审计署发布了一份报告，对近海战斗舰的重量增加提出了批评，该报告最近引发了关于这一问题的关注。
美国审计署（GAO）的报告声称，LCS的重量在原始设计上有所增加，这将会使现有的计划变复杂，将要对每一个海上平台做出相应调整。
第一艘洛克希德公司的LCS不满足全寿期载重余量的要求，两艘后续的改进型，“沃斯堡”号（LCS-3）和“密尔沃基”号（LCS-5），能够留有增加载重的余量。前三艘奥斯塔公司建造的LCS也有载重的问题。
为了缓解载重的问题，从LCS-3开始船尾横梁被加长，浮力舱被集成到舰体的尾部。这些变化增加了全寿期的载重余量并提高了舰艇的稳定性。
该舰艇还应有了更加简洁的燃气轮机电子启动系统，可有效成本节约，减轻LCS-5的重量。
在LCS-1级实施的其他改进，包括起锚机更换、应用了可更好地防止腐蚀的改进型电流阴极保护（ICCP）。
LCS-3的变化包括舰桥翼台安装；救生艇改造；喷水式推进器应用改进型电流阴极保护系统以防止腐蚀；锚的改进；任务舱侧门设计；停泊空间重构；武器和弹药升降机重新布置；增加自给式呼吸站；柴油发动机排气系统升级。
此外，两型舰艇的喷水式推进器都被改进，从混合流动设计，改成轴向流动来提高运转效率、降低维修间隔。
综合首批舰艇改进的建造和运行经验，有助于完善后续舰艇。
在“沃斯堡”号（LCS-3）上的发展性测试已经证明在船体的建造过程中融入的这些变化，支持舰艇进入运行测试以及将被部署到西太平洋。对科罗纳多号（LCS-4）进行了大量建造商海试和验收试验工作，测试了基于LCS-2经验教训的变化，从而强烈推荐交付给海军。（中国船舶信息中心 张晓）
http://www.shipol.com.cn/xw/jckx/300109.htm
早知如此何必当初呢？
滨海战斗舰根本不适合老美
老美自己的海岸需要这么猛的舰？
中国沿海这么弱的舰能生存？
老美真正需要的是ddg1k的盾舰版（而不是这个21世纪的战列舰）
我们倒是需要056，但是老美根本不需要lcs
滨海战斗舰根本不适合老美
老美自己的海岸需要这么猛的舰？
中国沿海这么弱的舰能生存？
老美真正需要的是ddg1k的盾舰版（而不是这个21世纪的战列舰）
我们倒是需要056，但是老美根本不需要lcs
水声换能器 发表于 2014-9-1 19:54
早知如此何必当初呢？
滨海战斗舰根本不适合老美
老美自己的海岸需要这么猛的舰？
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有佩里那样的中程防空能力，这大概是为什么要发展LCS后继方案，不过按照MD海军的观点，对付TG这样的对手得是宙斯盾舰携带扫雷模块才能确保存活，LCS即便有中程防空导弹也是聊胜于无，但是很多的便宜的LCS确是可以解放其他地区的宙斯盾舰来东亚对付TG，毕竟像TG这样的对手全球也就这么一个，很多地方反海盗、反恐根本用不上神盾舰的很多能力
但是照美国海军观点，LCS本来就应该专门扛低阶任务（带了防空导弹都嫌多余的那种，部署300人的宙斯盾舰会让人很痛心），然后把高端的宙斯盾舰都解放出来执行高威胁任务。至少LCS的R&D成本已经付过（虽然任务模块还没开发完），后续舰（Flight 0+起）好不容易一艘可以控制在4.6亿美元。现在重新设计一种船舰，照美国的方式肯定不便宜，铁定比LCS贵，花这么多钱设计建造一种战力不如柏克的船？
水声换能器 发表于 2014-9-1 19:54
早知如此何必当初呢？
滨海战斗舰根本不适合老美
老美自己的海岸需要这么猛的舰？
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有佩里那样的中程防空能力，这大概是为什么要发展LCS后继方案，不过按照MD海军的观点，对付TG这样的对手得是宙斯盾舰携带扫雷模块才能确保存活，LCS即便有中程防空导弹也是聊胜于无，但是很多的便宜的LCS确是可以解放其他地区的宙斯盾舰来东亚对付TG，毕竟像TG这样的对手全球也就这么一个，很多地方反海盗、反恐根本用不上神盾舰的很多能力
但是照美国海军观点，LCS本来就应该专门扛低阶任务（带了防空导弹都嫌多余的那种，部署300人的宙斯盾舰会让人很痛心），然后把高端的宙斯盾舰都解放出来执行高威胁任务。至少LCS的R&D成本已经付过（虽然任务模块还没开发完），后续舰（Flight 0+起）好不容易一艘可以控制在4.6亿美元。现在重新设计一种船舰，照美国的方式肯定不便宜，铁定比LCS贵，花这么多钱设计建造一种战力不如柏克的船？
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
4亿多一艘还是贵
对老美而言小艇要的只是022无导弹版
或者说3k吨的炮艇，40节以上，带130和双76以及一机库就够了（当然最好还能带拖曳声纳）
或者说老美lcs思路其实没错，错的是一味追求高技术导致的成本高昂
LCS没有 ...
4亿多一艘还是贵
对老美而言小艇要的只是022无导弹版
或者说3k吨的炮艇，40节以上，带130和双76以及一机库就够了（当然最好还能带拖曳声纳）
或者说老美lcs思路其实没错，错的是一味追求高技术导致的成本高昂
造出这种高级的玩具……
水声换能器 发表于 2014-9-1 20:31
4亿多一艘还是贵
对老美而言小艇要的只是022无导弹版
或者说3k吨的炮艇，40节以上，带130和双76以及一 ...
不为人知的美军大败仗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1272127
“滨海战斗舰项目启动之初，美国海军并未对其动力性能提出超越传统水面战舰的要求，但到了2003年初，海军参谋部却变得醉心于史无前例的40-50节的高航速。迄今为止官方渠道并未明确说明该性能指标的起源。”
——《海陆空天惯性世界-108“雾里看花-难负众望的滨海战斗舰”》
4亿多一艘还是贵
对老美而言小艇要的只是022无导弹版
或者说3k吨的炮艇，40节以上，带130和双76以及一 ...
不为人知的美军大败仗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1272127
“滨海战斗舰项目启动之初，美国海军并未对其动力性能提出超越传统水面战舰的要求，但到了2003年初，海军参谋部却变得醉心于史无前例的40-50节的高航速。迄今为止官方渠道并未明确说明该性能指标的起源。”
——《海陆空天惯性世界-108“雾里看花-难负众望的滨海战斗舰”》
是啊，那个船太贵了，没必要那么快的速度，不就一2-3000t的炮艇/扫雷艇嘛，有30节能跟上主力舰队就行了。
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:36
不为人知的美军大败仗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1272127
看了这个大败战……
老美要怎么保障快艇群的后勤？怎么保证快艇群的全球到达？
lcs还不如拆成三种
接受盾舰引导防空的辅助防空舰
扫雷反潜舰
炮艇
这么小的船体不搞模块化，不塞一大堆东西进去，就不会落到如今地步
除了炮艇需要上40节打海盗其他两种跟得上航母就够了
总的来说，lcs和肥电很像，都是塞一大堆东西毁了元设计，不同的是肥电由于拉上一大堆白老鼠所以勉强成了
其实老美还不如学肥电拉自己的一堆盟国搞通用化的1w吨级盾舰
————————————
啊，翻了下后面的帖子……你认为美帝为了对付快艇群而推出lcs（或者说骗军费）？
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:36
不为人知的美军大败仗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1272127
看了这个大败战……
老美要怎么保障快艇群的后勤？怎么保证快艇群的全球到达？
lcs还不如拆成三种
接受盾舰引导防空的辅助防空舰
扫雷反潜舰
炮艇
这么小的船体不搞模块化，不塞一大堆东西进去，就不会落到如今地步
除了炮艇需要上40节打海盗其他两种跟得上航母就够了
总的来说，lcs和肥电很像，都是塞一大堆东西毁了元设计，不同的是肥电由于拉上一大堆白老鼠所以勉强成了
其实老美还不如学肥电拉自己的一堆盟国搞通用化的1w吨级盾舰
————————————
啊，翻了下后面的帖子……你认为美帝为了对付快艇群而推出lcs（或者说骗军费）？
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:09
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
我敢肯定，美国当初在研发濒海战斗舰的时候绝对是将打击目标包括了中国。不能以果为因，不能因为美国现在重点防备中国就认为十多年前也对中国高看一眼。在美国研发濒海战斗舰的时候，在美国海军的眼里中国海军的实力恐怕还不如韩国呢吧，当然了，美国现在可能也是这样认为。
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:09
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
我敢肯定，美国当初在研发濒海战斗舰的时候绝对是将打击目标包括了中国。不能以果为因，不能因为美国现在重点防备中国就认为十多年前也对中国高看一眼。在美国研发濒海战斗舰的时候，在美国海军的眼里中国海军的实力恐怕还不如韩国呢吧，当然了，美国现在可能也是这样认为。
muxingyu123 发表于 2014-9-1 20:57
我敢肯定，美国当初在研发濒海战斗舰的时候绝对是将打击目标包括了中国。不能以果为因，不能因为美国现 ...
我猜MD大概没有打算跑去TG近海搞登陆作战，但是根据2002年的演习来看，MD有打算去伊朗or伊拉克，甚至朝鲜近海搞登陆作战
根据兰德公司当年的报告，F-35的前身JSF设想的对手是朝鲜、伊朗和伊拉克
muxingyu123 发表于 2014-9-1 20:57
我敢肯定，美国当初在研发濒海战斗舰的时候绝对是将打击目标包括了中国。不能以果为因，不能因为美国现 ...
我猜MD大概没有打算跑去TG近海搞登陆作战，但是根据2002年的演习来看，MD有打算去伊朗or伊拉克，甚至朝鲜近海搞登陆作战
根据兰德公司当年的报告，F-35的前身JSF设想的对手是朝鲜、伊朗和伊拉克
水声换能器 发表于 2014-9-1 20:48
看了这个大败战……
老美要怎么保障快艇群的后勤？怎么保证快艇群的全球到达？
lcs还不如拆成三种
LCS不是快艇群，不过2002年的演习的时候，洛·马公司的"SEASLICE"试验船有参加演习，该船被描述为：该船采用一种高速双体船型设计，携带模块化的任务包，解决反水雷，反潜作战，护航等任务——听起来很熟悉
水声换能器 发表于 2014-9-1 20:48
看了这个大败战……
老美要怎么保障快艇群的后勤？怎么保证快艇群的全球到达？
lcs还不如拆成三种
LCS不是快艇群，不过2002年的演习的时候，洛·马公司的"SEASLICE"试验船有参加演习，该船被描述为：该船采用一种高速双体船型设计，携带模块化的任务包，解决反水雷，反潜作战，护航等任务——听起来很熟悉
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大号的快艇，用来欺负小国海军的
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:36
不为人知的美军大败仗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1272127
然后就装上了大型驱逐舰的动力装置
不为人知的美军大败仗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1272127
然后就装上了大型驱逐舰的动力装置
不行不行。中国的砖家们应该马上公开评论中国海军是如何的担心美帝的濒海战斗舰，鼓励米帝据需完成濒海舰52艘的项目然后追加
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:09
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
MD的问题是将佩里级护卫舰后续舰与打杂舰混杂合体了，既不能做护卫舰也不能做便宜的打杂舰。佩里级护卫舰后续舰可以采用LCS的动力系统，当然最好上全电推进，全电推进可以推动7000吨的船体做二级舰，做更安静的反潜防空舰。打杂舰完全可用"SEASLICE"试验船或者说“先锋”级联合高速军舰（JHSV）来做，先锋级联合高速船的造价才1.6亿美元一艘。LCS的任务在其他国家是OPV与扫雷舰来完成，LCS虽然比较快但是功能并不突出。
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
MD的问题是将佩里级护卫舰后续舰与打杂舰混杂合体了，既不能做护卫舰也不能做便宜的打杂舰。佩里级护卫舰后续舰可以采用LCS的动力系统，当然最好上全电推进，全电推进可以推动7000吨的船体做二级舰，做更安静的反潜防空舰。打杂舰完全可用"SEASLICE"试验船或者说“先锋”级联合高速军舰（JHSV）来做，先锋级联合高速船的造价才1.6亿美元一艘。LCS的任务在其他国家是OPV与扫雷舰来完成，LCS虽然比较快但是功能并不突出。
a2free 发表于 2014-9-1 22:35
MD的问题是将佩里级护卫舰后续舰与打杂舰混杂合体了，既不能做护卫舰也不能做便宜的打杂舰。佩里级护卫舰 ...
修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输送特种部队的任务
LCS设想的作战场景是作为神盾舰的前锋进入敌方的威胁海域，打击小型导弹艇、扫雷和反潜作战，其会得到神盾的掩护的，并不是像冷战时期的佩里级一样要在大洋上为了掩护运输船团而独立面对苏联潜艇的导弹威胁
LCS的一项任务是作为大型水下侦听设施的投放平台，在开战初期高速向关键水道部署这些装置，所以MD设想的同敌方的作战是将敌方得潜艇威胁封锁在一定范围内，阻止其威胁大洋航线
不过，如果MD真的打算搞一款搭载防空导弹的LCS后续舰，那么显然说明MD对于将敌方潜艇封锁在一定范围内的可行性信心不足
LCS的扫雷任务基本上只作为一个平台来用的，完成任务主要是靠各种无人航行器和有人、无人的直升机，这和传统的扫雷舰还是不同的
但是问题是扫雷模块仍然存在进度落后和性能存在缺陷而可能无法实现当初的设想
美国国会预算办公室的研究显示：
民船设计+一些军事设施+没有作战系统的JHSV价格为1.7亿美元（2005年币值）
民船设计+适度的战斗系统+良好的自卫能力的海岸警卫队国家安全巡逻舰价格为5.29亿美元（2005年币值）
军船设计+更强大的作战系统和更好的自卫能力的佩里级护卫舰价格为6.17亿美元（2005年币值）
a2free 发表于 2014-9-1 22:35
MD的问题是将佩里级护卫舰后续舰与打杂舰混杂合体了，既不能做护卫舰也不能做便宜的打杂舰。佩里级护卫舰 ...
修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输送特种部队的任务
LCS设想的作战场景是作为神盾舰的前锋进入敌方的威胁海域，打击小型导弹艇、扫雷和反潜作战，其会得到神盾的掩护的，并不是像冷战时期的佩里级一样要在大洋上为了掩护运输船团而独立面对苏联潜艇的导弹威胁
LCS的一项任务是作为大型水下侦听设施的投放平台，在开战初期高速向关键水道部署这些装置，所以MD设想的同敌方的作战是将敌方得潜艇威胁封锁在一定范围内，阻止其威胁大洋航线
不过，如果MD真的打算搞一款搭载防空导弹的LCS后续舰，那么显然说明MD对于将敌方潜艇封锁在一定范围内的可行性信心不足
LCS的扫雷任务基本上只作为一个平台来用的，完成任务主要是靠各种无人航行器和有人、无人的直升机，这和传统的扫雷舰还是不同的
但是问题是扫雷模块仍然存在进度落后和性能存在缺陷而可能无法实现当初的设想
美国国会预算办公室的研究显示：
民船设计+一些军事设施+没有作战系统的JHSV价格为1.7亿美元（2005年币值）
民船设计+适度的战斗系统+良好的自卫能力的海岸警卫队国家安全巡逻舰价格为5.29亿美元（2005年币值）
军船设计+更强大的作战系统和更好的自卫能力的佩里级护卫舰价格为6.17亿美元（2005年币值）
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修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输 ...
真可怕，话说056多少钱
真可怕，话说056多少钱
水声换能器 发表于 2014-9-1 23:34
真可怕，话说056多少钱
不知道，不过在LCS之前，MD海军有人曾经设想搞有一种被称为“Streetfighter"的舰艇，400-1200吨，价格为9000万美元，对于MD来说这很廉价，从而可以大量的建造，即便损失也能接受
但是MD海军后来认为LCS需要更大型化，从而足以承受一定的打击仍能返航，而不是可以随意损失的舰艇
水声换能器 发表于 2014-9-1 23:34
真可怕，话说056多少钱
不知道，不过在LCS之前，MD海军有人曾经设想搞有一种被称为“Streetfighter"的舰艇，400-1200吨，价格为9000万美元，对于MD来说这很廉价，从而可以大量的建造，即便损失也能接受
但是MD海军后来认为LCS需要更大型化，从而足以承受一定的打击仍能返航，而不是可以随意损失的舰艇
美帝现在的装备发展有点乱
不是它自己乱了，是假想敌变了
而且这个假想敌发展太快了..............一个武器开始研发到装备至少一二十年，如果在这一二十年内假想敌变了或者假想敌在飞速发展，那么结果可想而知
不是它自己乱了，是假想敌变了
而且这个假想敌发展太快了..............一个武器开始研发到装备至少一二十年，如果在这一二十年内假想敌变了或者假想敌在飞速发展，那么结果可想而知
濒海战斗舰刚开始提出的时候，中国海军是什么样的水平和“远景”？
今天的中国海军是什么样的水平和“远景”？
今天的中国海军是什么样的水平和“远景”？
这种舰不是挺好的吗？就因为太贵就不大规模装备了？
当初用武库舰和滨海战斗舰忽悠TG不要造航母。结果现在连自己都不玩了！
笑脸男人 发表于 2014-9-1 23:32
修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输 ...
正是要输送特种部队投放水下侦听设施等种种要求使其变成了大型快艇，扫雷舰也是用遥控猎扫雷具，LCS的扫雷模块要小一些，反潜也是轻型模块。LCS对大量快艇还是偏弱，甚至对峙中打不过OPV与蜘蛛艇，57炮威力小格里芬也小还占对空发射管，最好的办法是使用多门奥托76炮+百眼巨人。
修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输 ...
正是要输送特种部队投放水下侦听设施等种种要求使其变成了大型快艇，扫雷舰也是用遥控猎扫雷具，LCS的扫雷模块要小一些，反潜也是轻型模块。LCS对大量快艇还是偏弱，甚至对峙中打不过OPV与蜘蛛艇，57炮威力小格里芬也小还占对空发射管，最好的办法是使用多门奥托76炮+百眼巨人。
笑脸男人 发表于 2014-9-1 23:32
修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输 ...
传奇级还是很坑的，只有57炮和密集阵，比LCS差远了。
修正一下，LCS不止代替佩里级，还有飓风级沿海巡逻艇，这货之前是打算用来运送海豹突击队的，LCS也有输 ...
传奇级还是很坑的，只有57炮和密集阵，比LCS差远了。
a2free 发表于 2014-9-2 00:04
正是要输送特种部队投放水下侦听设施等种种要求使其变成了大型快艇，扫雷舰也是用遥控猎扫雷具，LCS的扫 ...
LCS的扫雷任务包要比传统的扫雷舰的扫雷具更大更复杂，因为他需要携带无人水面（尺寸类似于交通艇）和水下的航行器以及有人和无人的直升机，而且有的还需要携带好几架
下图是假象的LCS扫雷任务，你可以看到这图里根本没有LCS
同样的反潜除了拖曳的低频声纳以外，也有无人航行器和直升机
另外一张图里可以看到无人水面航行器，就是右下水面那个小艇一样的东西
LCS投放大型声纳装置，并且收集这些声纳采集到的信息，不过这个任务可能需要在危险的第一岛链上的关键水道来做，所以LCS或许没有那么脆弱
LCS设想的对手是使用大量自杀小艇和小型导弹艇的，MD似乎认为导弹艇携带的导弹的性能在面对拥有高航速和隐身设计的LCS时，效能会大大下降
不过我认为，就像LCS扫雷不是靠自己亲自上一样，LCS有搭载有人和无人的直升机以及水面和水下的航行器，这些装备并非不能用来进行反舰作战的（LCS搭载的水面航行器是有反水面舰艇的能力的）
无人水面航行器，可以看到有携带鱼雷，我猜用来反舰或者携带反舰导弹也不是问题
a2free 发表于 2014-9-2 00:04
正是要输送特种部队投放水下侦听设施等种种要求使其变成了大型快艇，扫雷舰也是用遥控猎扫雷具，LCS的扫 ...
LCS的扫雷任务包要比传统的扫雷舰的扫雷具更大更复杂，因为他需要携带无人水面（尺寸类似于交通艇）和水下的航行器以及有人和无人的直升机，而且有的还需要携带好几架
下图是假象的LCS扫雷任务，你可以看到这图里根本没有LCS
同样的反潜除了拖曳的低频声纳以外，也有无人航行器和直升机
另外一张图里可以看到无人水面航行器，就是右下水面那个小艇一样的东西
LCS投放大型声纳装置，并且收集这些声纳采集到的信息，不过这个任务可能需要在危险的第一岛链上的关键水道来做，所以LCS或许没有那么脆弱
LCS设想的对手是使用大量自杀小艇和小型导弹艇的，MD似乎认为导弹艇携带的导弹的性能在面对拥有高航速和隐身设计的LCS时，效能会大大下降
不过我认为，就像LCS扫雷不是靠自己亲自上一样，LCS有搭载有人和无人的直升机以及水面和水下的航行器，这些装备并非不能用来进行反舰作战的（LCS搭载的水面航行器是有反水面舰艇的能力的）
无人水面航行器，可以看到有携带鱼雷，我猜用来反舰或者携带反舰导弹也不是问题
笑脸男人 发表于 2014-9-2 00:23
LCS的扫雷任务包要比传统的扫雷舰的扫雷具更大更复杂，因为他需要携带无人水面（尺寸类似于交通艇）和 ...
现在的扫雷舰也都有水面航行器水下航行器，不过扫雷舰背的水下航行器大一些，无人直升机并不用猎雷声纳只是光学观察。反潜是用两个无人航行器定位潜艇，很有特色，不过最终恐怕还要放弃，风浪中无人航行器缺乏稳定性，最终估计只用船用轻型拖拽线列阵声纳反潜，用无人半潜航器扫雷。
LCS的扫雷任务包要比传统的扫雷舰的扫雷具更大更复杂，因为他需要携带无人水面（尺寸类似于交通艇）和 ...
现在的扫雷舰也都有水面航行器水下航行器，不过扫雷舰背的水下航行器大一些，无人直升机并不用猎雷声纳只是光学观察。反潜是用两个无人航行器定位潜艇，很有特色，不过最终恐怕还要放弃，风浪中无人航行器缺乏稳定性，最终估计只用船用轻型拖拽线列阵声纳反潜，用无人半潜航器扫雷。
a2free 发表于 2014-9-2 00:43
现在的扫雷舰也都有水面航行器水下航行器，不过扫雷舰背的水下航行器大一些，无人直升机并不用猎雷声纳只 ...
LCS的扫雷模块自然可以被其他舰艇使用，即使不是专用的扫雷舰
LCS的直升机有搭载30MM机关炮和激光雷达去扫锚雷和水面的漂雷
机载灭雷系统(AMNS Airborne Mine-Neutralization System)
拖曳式的可以模拟舰艇电磁场的扫雷具
a2free 发表于 2014-9-2 00:43
现在的扫雷舰也都有水面航行器水下航行器，不过扫雷舰背的水下航行器大一些，无人直升机并不用猎雷声纳只 ...
LCS的扫雷模块自然可以被其他舰艇使用，即使不是专用的扫雷舰
LCS的直升机有搭载30MM机关炮和激光雷达去扫锚雷和水面的漂雷
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机载灭雷系统(AMNS Airborne Mine-Neutralization System)
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拖曳式的可以模拟舰艇电磁场的扫雷具
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都到中国的近海测试过了。看来针对性很强！来自: Android客户端
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:09
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
真是折腾，还不如直接去买德国的k130，才2亿多美元一条，除了航速其他方面完全领先这个军火贩子忽悠的LCS
如果要替换佩里，原来诺格英格尔斯设计的FF21战斗力也比lcs强，或者干脆采购meko系列，一样可以模块化换装，价格差不多
lcs者这东西根本是美帝指望忽悠中国伊朗等开展近海舰军备艇竞赛，结果把自己先忽悠瘸了。而且美国其他军种也乐见海军去造这种相对廉价的小东西，对军费争夺太有利了，现在海军是骑虎难下
笑脸男人 发表于 2014-9-1 20:09
LCS或许不适合中国近海，但是MD需要的是很多便宜的船来代替马上要退役的一大堆佩里级护卫舰
LCS没有 ...
真是折腾，还不如直接去买德国的k130，才2亿多美元一条，除了航速其他方面完全领先这个军火贩子忽悠的LCS
如果要替换佩里，原来诺格英格尔斯设计的FF21战斗力也比lcs强，或者干脆采购meko系列，一样可以模块化换装，价格差不多
lcs者这东西根本是美帝指望忽悠中国伊朗等开展近海舰军备艇竞赛，结果把自己先忽悠瘸了。而且美国其他军种也乐见海军去造这种相对廉价的小东西，对军费争夺太有利了，现在海军是骑虎难下
真是折腾，还不如直接去买德国的k130，才2亿多美元一条，除了航速其他方面完全领先这个军火贩子忽悠的L ...
维持军舰的制造业不断档也是MD的目的之一，就像日本的武器虽然价格高昂，但是依然要自产一样
维持军舰的制造业不断档也是MD的目的之一，就像日本的武器虽然价格高昂，但是依然要自产一样
笑脸男人 发表于 2014-9-2 08:15
维持军舰的制造业不断档也是MD的目的之一，就像日本的武器虽然价格高昂，但是依然要自产一样
可以向德国引进许可证生产（又不是没先例，比如鹞，b-57，霍克教练机，RH120，m777，伯莱塔等等）。k130一些系统本身也有点小问题，正好还可以一起解决返销德国
日本的军机产业基本也是靠引进许可生产维持的
笑脸男人 发表于 2014-9-2 08:15
维持军舰的制造业不断档也是MD的目的之一，就像日本的武器虽然价格高昂，但是依然要自产一样
可以向德国引进许可证生产（又不是没先例，比如鹞，b-57，霍克教练机，RH120，m777，伯莱塔等等）。k130一些系统本身也有点小问题，正好还可以一起解决返销德国
日本的军机产业基本也是靠引进许可生产维持的
美国智库, 美国智枯, 美国智哭.
美军这种战略思想没错，抵近作战，只是搞得太高大上了，功能太多、性能要求太高、价钱太要命了。
早说了这玩意和1000是一对大活宝~~~~~~~~~~~3000多吨的船连个海麻雀都不上你逗我玩呢~~~~~~~~~~~~~15000的船为了装那两门傻逼炮vls比伯克还少~~~~~~~~你这是造驱逐舰呢还是造战列舰呢~~~~~~
可以向德国引进许可证生产（又不是没先例，比如鹞，b-57，霍克教练机，RH120，m777，伯莱塔等等）。k13 ...
LCS2的部分技术来自澳大利亚
LCS2的部分技术来自澳大利亚
水声换能器 发表于 2014-9-1 19:54
早知如此何必当初呢？
滨海战斗舰根本不适合老美
老美自己的海岸需要这么猛的舰？
"老美自己的海岸需要这么猛的舰？"
海战斗舰是为封锁马六甲海峡设计的
早知如此何必当初呢？
滨海战斗舰根本不适合老美
老美自己的海岸需要这么猛的舰？
"老美自己的海岸需要这么猛的舰？"
海战斗舰是为封锁马六甲海峡设计的
LCS设计时的想法是在低威胁和低烈度战争条件来显示自己军事存在的东西，很大一部分的本意是吓唬中国，方便插手南海、东海问题，结果造到一半发现中国海军力量起来得太快，LCS过去成直接送肉了，吓唬俄罗斯用它唬不住，也就能吓唬吓唬其它的小国了。。
lightsun7 发表于 2014-9-2 09:09
"老美自己的海岸需要这么猛的舰？"
海战斗舰是为封锁马六甲海峡设计的
封锁马六甲还得靠航母舰队
毕竟狼群是拿来进攻不是拿来防守的
——————————
啊对了'，我差点忘了这货没带多少反舰蛋
lightsun7 发表于 2014-9-2 09:09
"老美自己的海岸需要这么猛的舰？"
海战斗舰是为封锁马六甲海峡设计的
封锁马六甲还得靠航母舰队
毕竟狼群是拿来进攻不是拿来防守的
——————————
啊对了'，我差点忘了这货没带多少反舰蛋
，大户人家的手笔真不好懂，7.8亿一艘3千吨的军舰叫小艇，可以买几艘056了，真是狗大户。