实在有些无语了:关于F35是不是坑。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:56:03


其实吧,大家不看好35的空战能力(与正版的拥有4S特征的四代制空战斗机相比),MD自己也清楚,目前所谓的35对22的航电优势也只是在22的航电还没有升级的情况下,更何况等到35量产,22的航电升级也快完成了。
在航电和体系对等的情况下,22的超巡和超机动会使得22完虐35(别问我为什么,4S和4代机空战理论可是MD自己提出的)。
那么,35对那些北约盟国算不算坑呢? 我认为不算。 因为在三代机时代,那些购买MD战机的北约盟都选择了F16,少量则选择了F18,而选择制空能力最强的F15的国家以色列日本新加坡韩国都是面临着较大制空压力的国家,选择F15或者F16,完全取决于这些国家对自身空军的定位,那些选择了F16这样的单发多用途战机的国家,完全不会觉得F35这样拥有超强多用途能力的战机有多坑,而制空要求逐渐减少而多用途需求增加的以色列空军,也会觉得F35很适合,而新加坡和韩国也可以勉强接受F35。

唯独日本不一样,日本在三代机时代选择了F15作为主力,是因为日本需要空军能够对抗俄国远东的空军和中国空军,日本力量有限,同时面对两个大国,不能执行攻势制空,而是以防守为主,所以日本的F15从没有多少多用途能力,这样的定位延续到四代,自然是要求购F22了!但是F22禁止外售,让日本的如意算盘落了空,只能购买F35。而购买F35意味着不能再考虑三代机时期的策略,要开始搞攻势制空,但是面对中俄这样的大国,你的四代机数量不足的话,攻势制空的效果就不好(大量的分散的机场以及效率等等因素),F35这样极度依赖体系的战机如果想提高效率,就得依赖MD的体系,如果自行建设,则是日本不可承受的。所以日本拼命游说MD想购买F22不是没有理由的。

其实吧,大家不看好35的空战能力(与正版的拥有4S特征的四代制空战斗机相比),MD自己也清楚,目前所谓的35对22的航电优势也只是在22的航电还没有升级的情况下,更何况等到35量产,22的航电升级也快完成了。
在航电和体系对等的情况下,22的超巡和超机动会使得22完虐35(别问我为什么,4S和4代机空战理论可是MD自己提出的)。
那么,35对那些北约盟国算不算坑呢? 我认为不算。 因为在三代机时代,那些购买MD战机的北约盟都选择了F16,少量则选择了F18,而选择制空能力最强的F15的国家以色列日本新加坡韩国都是面临着较大制空压力的国家,选择F15或者F16,完全取决于这些国家对自身空军的定位,那些选择了F16这样的单发多用途战机的国家,完全不会觉得F35这样拥有超强多用途能力的战机有多坑,而制空要求逐渐减少而多用途需求增加的以色列空军,也会觉得F35很适合,而新加坡和韩国也可以勉强接受F35。

唯独日本不一样,日本在三代机时代选择了F15作为主力,是因为日本需要空军能够对抗俄国远东的空军和中国空军,日本力量有限,同时面对两个大国,不能执行攻势制空,而是以防守为主,所以日本的F15从没有多少多用途能力,这样的定位延续到四代,自然是要求购F22了!但是F22禁止外售,让日本的如意算盘落了空,只能购买F35。而购买F35意味着不能再考虑三代机时期的策略,要开始搞攻势制空,但是面对中俄这样的大国,你的四代机数量不足的话,攻势制空的效果就不好(大量的分散的机场以及效率等等因素),F35这样极度依赖体系的战机如果想提高效率,就得依赖MD的体系,如果自行建设,则是日本不可承受的。所以日本拼命游说MD想购买F22不是没有理由的。
未来无人机才是关键,少数有人机指挥大量无人机作战,这里有人机主要是一个分配资源和邻近观察的作用,作战无人机就可以完成。这里有人机关键是要隐身和强大的信息能力,别的都不是很重要,f22对比35来说优势有限。对天朝也一样,利剑这样的才是真正前出对抗的
说实在话,如果MD推出一款纯制空中型机,反倒是坑人。
lynxliu2008 发表于 2014-9-1 19:01
未来无人机才是关键,少数有人机指挥大量无人机作战,这里有人机主要是一个分配资源和邻近观察的作用,作战 ...
超巡非常有战术意义!
美國空軍不需要2種刺客 而F35是為美國的體系而制造的 相當於羅馬軍團的士兵 把他抽離於體系去批評是相當不智的  
F-35不只是超巡、超机动不行,它的隐身性能更是一塌糊涂!

不是因为老美技术不行,而是不得已采取的折中策略!在发动机性能固定的情况下,做气动布局设计时,有三组指标是不可兼得的:1-速度/机动性能;2-弹油载重量/航程;3-隐身性能!追求其中一个,就必须适当牺牲另外两个!

F-35的发动机推力决定了它根本不能完成当初的技术指标,只能优先考虑1、2两项,这毕竟是盟友肉眼都能看到的,是形象工程;如果这两项都达不到,就全完了!至于隐身,这个指标你不拿到实物产品,是无法做出测试的,等盟友拿到的时候,也已经全额收款了,后悔也晚了!

听说给英国的版本在原有隐身性能基础上又做了降低,是个猴版的,英国佬测试过之后气的吐血,他妈的雷达反射面积只比F-16小一点儿,根本没有质的差别!


Su35是一款不高不低的三代多用途改型飞机 。。。  注意他是多用途。

Su35是一款不高不低的三代多用途改型飞机 。。。  注意他是多用途。
現在有什麼可以挑戰F35?  只有F22
時間線放長到25年內 唯一被坑了的依然只有美國海軍
ljwsex 发表于 2014-9-1 20:21
F-35不只是超巡、超机动不行,它的隐身性能更是一塌糊涂!

不是因为老美技术不行,而是不得已采取的折中 ...
还有个段子:
澳大利亚被告知,虽然F35的信号特征跟计划相比好比篮球之于乒乓球,但并不影响干活。
F-35不只是超巡、超机动不行,它的隐身性能更是一塌糊涂!

不是因为老美技术不行,而是不得已采取的折中 ...
这个段子谁编的?
現在有什麼可以挑戰F35?  只有F22
時間線放長到25年內 唯一被坑了的依然只有美國海軍
除了MD海军,被迫买不符合空军定位的F35的日本人才是被坑得最惨的。
ljwsex 发表于 2014-9-1 20:21
F-35不只是超巡、超机动不行,它的隐身性能更是一塌糊涂!

不是因为老美技术不行,而是不得已采取的折中 ...
造谣不用花钱啊?
polaris123 发表于 2014-9-1 20:40
还有个段子:
澳大利亚被告知,虽然F35的信号特征跟计划相比好比篮球之于乒乓球,但并不影响干活。
哟,你这又是哪听来的野段子?
lynxliu2008 发表于 2014-9-1 19:01
未来无人机才是关键,少数有人机指挥大量无人机作战,这里有人机主要是一个分配资源和邻近观察的作用,作战 ...
战场信息的自主处理这代人还看不到希望,高强度战场的通讯带宽不支持遥控操作,F35单座能忙完自己的事情就谢天谢地了,还分心它处是觉得死得不够快吗,下一代重六的草案中中全都包括有人版本,而且是以此为重心,无人机更多还是个概念上的添头
lynxliu2008 发表于 2014-9-1 19:01
未来无人机才是关键,少数有人机指挥大量无人机作战,这里有人机主要是一个分配资源和邻近观察的作用,作战 ...
这个观点很奇葩啊  利剑怎么成了制空机啦?
如果不买,请ZF发表申明不买,这样一直折腾下去有人要被逼疯啊!
扯淡,野段子加脑补。键盘党组织出来招新人了
美国人自己认为F35的数量越多,战斗力优势越大,因为F35之间是高度信息共享的,天上的F35越多,战场越透明

F22和F35单挑当然F22赢面大,但是真在战场上,一架F22或者歼20对面至少4架甚至更多信息高度共享的F35,你还怎么打?
美国人自己认为F35的数量越多,战斗力优势越大,因为F35之间是高度信息共享的,天上的F35越多,战场越透明
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问题是一个战场区间内能容纳这么多肥电吗,4倍于敌人的兵力密度啊
F35就是坑!
thomas1987 发表于 2014-9-3 10:04
美国人自己认为F35的数量越多,战斗力优势越大,因为F35之间是高度信息共享的,天上的F35越多,战场越透明
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哪来的事?你听谁乎悠的
美国的F35是F22的补充,是以对地攻击能力为主的多功能战机。
说它坑是指对于以防御为国策而且只能装备一种4代机的国家,当然需要的是主打制空能力的机种,F35从设计思路上就和他们的需求不符,尤其对照物就是他们永远买不到的F22。
说它不坑但F35它无论如何要比3代机强,可以应对其它四代机的威胁,你觉得F35太坑不买,难道准备3代机硬抗4代机么~~~
pengdongqing 发表于 2014-9-3 10:14
问题是一个战场区间内能容纳这么多肥电吗,4倍于敌人的兵力密度啊
利用信息优势可以更快形成局部优势兵力啊,又不需要整体兵力超过人家N倍,这不是土鳖的传家宝么?
日本对中俄搞攻势防空无异于自杀,本来限于争议岛屿的冲突将升级为全面开战,中俄不用空军,单是几百枚的弹道巡航导弹砸过去就够小日本喝上几葫。
HY2014 发表于 2014-9-3 18:52
日本对中俄搞攻势防空无异于自杀,本来限于争议岛屿的冲突将升级为全面开战,中俄不用空军,单是几百枚的弹 ...
不是说自不自杀的,而是日本压根就没那个实力搞攻势防空! 不是每个国家都是美帝。除非日本甘愿完全沦为MD的附庸,才能借助美帝的体系。而买F35就意味着成为MD攻势制空体系的附庸!其它要买F35的MD盟友早就不打算独立自主了,但是日本人一直都抱有挣脱狗链子的幻想!
让兔子来设计,F35就是能扛20、30个G的原教旨视距内超级狗斗机,但这种需求催生出来的玩意显然不是美鳖想要的东西。。。
MD需要一款多用途能力超强的,可以绑死盟友的,装备数量大的,航电优秀的战斗机。上千架F35执行攻势制空任务,想想就让人紧张。
内塔尼亚胡 发表于 2014-9-3 19:40
让兔子来设计,F35就是能扛20、30个G的原教旨视距内超级狗斗机,但这种需求催生出来的玩意显然不是美鳖想要 ...
总理啊!觉得F35如何啊?
从美国的装备历史角度上说,通用程度越高的装备反而可能最不行,F-111就是很好的例子。不同军种对于装备的战术需求不同(比如F-14与F-15的战术定位就截然不同),要求装备通用就要各方面妥协,F-35如果只是海空军通用,那倒也就和F-4类似,难度不是那么大,但因为要代替海军陆战队的AV-8B,必须兼顾垂直起降型,导致各方面的牺牲就太多。诚然美国拥有最成熟先进的飞机生产技术,F-35在美国的战术体系内也绝不会是一个能被小看的对手,但是对于其他国家来说,没有美国那样完整的体系,可能装备F-35吃的亏就更多了。
离开美帝的作战体系,肥电发挥不出最大优势。肥电落得如此尴尬,都是B型机惹得。谁叫海军陆战队有这个特殊要求呢?!
肥电就是款战轰。不要忘了其定位。
美国人自己认为F35的数量越多,战斗力优势越大,因为F35之间是高度信息共享的,天上的F35越多,战场越透明
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一架娘娘带3架无人攻击机,酱紫打,还比四架肥电便宜不少
机动性很差