纯粹的陌刀阵对阵重装骑兵谁更厉害(不要任何其他辅助力 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 18:55:28
纯粹的陌刀阵对阵重装骑兵谁更厉害(不要任何其他辅助力量就是对砍)

不要弩手,不要轻骑兵,就是3排重装骑兵对阵3排陌刀,不的迂回。正面厮杀,各300人,一排100人。纯粹的陌刀阵对阵重装骑兵谁更厉害(不要任何其他辅助力量就是对砍)

不要弩手,不要轻骑兵,就是3排重装骑兵对阵3排陌刀,不的迂回。正面厮杀,各300人,一排100人。
早有定论东西,水经验? 单纯重骑兵和重步兵直接对阵,重骑兵败。
早有定论东西,水经验? 单纯重骑兵和重步兵直接对阵,重骑兵败。
真假啊?????为什么?
培养300重骑兵的代价可以培养5000步兵
楼主这个问题的意义是什么,顺便。。。您多大了
这要看是哪个年代的骑兵。如果是拿破仑时代的胸甲,还是可能杀出一条路的。如果是同时代的骑兵,那没戏


这玩笑开大了,300匹马加300个重骑兵打不赢300重装步兵……
这300人是斯巴达吗?
常识来说,重步兵排阵那也得有数量优势才有比较大赢面对的赢重骑兵啊
你那三百人排的什么阵?圆桶么?如果只是方阵,正面顶多只有重骑兵50骑那么宽,那肯定有三面不可挡,我随便来个四路骑兵,每路75骑交会你重步兵怎么挡?
不能迂回这纯粹不考虑真实情况嘛,正面100人一排,重骑连50骑都排不满,攻击铁定溢出
楼主在好好想想

这玩笑开大了,300匹马加300个重骑兵打不赢300重装步兵……
这300人是斯巴达吗?
常识来说,重步兵排阵那也得有数量优势才有比较大赢面对的赢重骑兵啊
你那三百人排的什么阵?圆桶么?如果只是方阵,正面顶多只有重骑兵50骑那么宽,那肯定有三面不可挡,我随便来个四路骑兵,每路75骑交会你重步兵怎么挡?
不能迂回这纯粹不考虑真实情况嘛,正面100人一排,重骑连50骑都排不满,攻击铁定溢出
楼主在好好想想
这种对比很无聊,没有无敌的兵种,实际战斗又不是坦克大赛


就算骑兵指挥官发傻,来个50骑一波次的冲锋,六次……
这马力可不是人力,这步兵真能顶住?这换斯巴达也顶不住吧,到时候人仰马翻的,能顶个三波次那也是野人了吧
军队这个得有规模才显得出实力,300人的规模所展示的不一定是上千人上万人能形成的实力
比如300弓箭手对300骑兵,八成是骑兵赢,那你要说3000对3000那就很不好说了

就算骑兵指挥官发傻,来个50骑一波次的冲锋,六次……
这马力可不是人力,这步兵真能顶住?这换斯巴达也顶不住吧,到时候人仰马翻的,能顶个三波次那也是野人了吧
军队这个得有规模才显得出实力,300人的规模所展示的不一定是上千人上万人能形成的实力
比如300弓箭手对300骑兵,八成是骑兵赢,那你要说3000对3000那就很不好说了
楼主,我告诉你,冷兵器时代对付重骑兵的最佳步兵兵器是长矛,陌刀自己脑补一下就知道了,是不可能排成密集方针的
yiriblue 发表于 2014-8-22 14:54
这玩笑开大了,300匹马加300个重骑兵打不赢300重装步兵……
这300人是斯巴达吗?
常识来说,重步兵排阵那 ...
你知道陌刀阵么????
pengdongqing 发表于 2014-8-22 13:20
培养300重骑兵的代价可以培养5000步兵
你知道陌刀阵么????????
你知道陌刀阵么????
陌刀有多长?
陌刀对阵重骑兵比长枪对阵重骑兵差多了
你知道陌刀阵么????
陌刀有多长?
陌刀对阵重骑兵比长枪对阵重骑兵差多了
长征9号火箭 发表于 2014-8-22 13:02
真假啊?????为什么?
步兵有一万种办法让你重骑兵慢下来或者停下来,骑兵的优势是速度,停下来和步兵混战肉搏不是不可以,但是不划算,当然前提是步兵必须足够强,欧洲中世纪那种农奴步兵就算了吧

所以,热兵器之前,最佳的还是马其顿体系,步兵加骑兵,步兵推进,骑兵在驱逐对反骑兵之后返回攻击对方侧后,单纯步兵和骑兵比较毫无意义,永远是骑兵和步兵配合


象兵半胜藤甲兵完胜近卫兵完胜驯兽兵半胜长枪兵完胜铁骑兵完胜大刀兵完胜弓骑兵半胜象兵。知道我说什么吧。手机打字就不分段了{:soso_e113:}

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n国群妖传 233
步兵有一万种办法让你重骑兵慢下来或者停下来,骑兵的优势是速度,停下来和步兵混战肉搏不是不可以,但是 ...
重甲骑兵的速度优势不大 不过得看哪种重甲了
长征9号火箭 发表于 2014-8-22 13:02
真假啊?????为什么?
     步兵可以密集布阵,骑兵步除了近现代骑兵可以线列冲锋(这涉及骑兵的组织、训练等等一系列问题),     古代重骑兵都是品字形冲锋。如果重步兵训练有素,不被敌方骑兵的第一波冲击吓倒,阵型不乱,就会进入对砍的阶段,重骑兵阵型松散,单位时间要同时面对数名重步兵的攻击,处于劣势。重骑兵在古代一般不直接冲击训练有素的重步兵阵型,等于送死。需要诸兵种配合,敌人阵型散乱,再去冲击才能取得效果。

    欧洲中世纪重骑兵大行其道主要是步兵太渣,都是临时组织的农民,一冲就散。在中国古代,重骑兵是不能这么用的。可以参见岳家军在郾城和朱仙镇,宋军重步兵人数处于劣势,打败金军骑兵,包括精锐的铁浮屠。唐军步兵也经常打败游牧民族的骑兵。
yiriblue 发表于 2014-8-22 14:54
这玩笑开大了,300匹马加300个重骑兵打不赢300重装步兵……
这300人是斯巴达吗?
常识来说,重步兵排阵那 ...
     步兵可以密集布阵,骑兵步除了近现代骑兵可以线列冲锋(这涉及骑兵的组织、训练等等一系列问题),     古代重骑兵都是品字形冲锋。如果重步兵训练有素,不被敌方骑兵的第一波冲击吓倒,阵型不乱,就会进入对砍的阶段,重骑兵阵型松散,单位时间要同时面对数名重步兵的攻击,处于劣势。重骑兵在古代一般不直接冲击训练有素的重步兵阵型,等于送死。需要诸兵种配合,敌人阵型散乱,再去冲击才能取得效果。

    欧洲中世纪重骑兵大行其道主要是步兵太渣,都是临时组织的农民,一冲就散。在中国古代,重骑兵是不能这么用的。可以参见岳家军在郾城和朱仙镇,宋军重步兵人数处于劣势,打败金军骑兵,包括精锐的铁浮屠。唐军步兵也经常打败游牧民族的骑兵。

  比如苏格兰华莱士的重步兵,步兵防护装备很渣,就是长矛方阵,大败英军重装骑兵数次,因为英军指挥官采取弱智的直接冲击战术。后来英国国王爱德华三世指挥时先采用长弓密集射击打乱苏格兰人阵型后,重骑兵再冲击大败华莱士。跟电影勇敢的心反映的情结基本一致。
你知道陌刀阵么????????
我知道与此有关的大多数神论
步兵可以密集布阵,骑兵步除了近现代骑兵可以线列冲锋(这涉及骑兵的组织、训练等等一系列问题),  ...
说得不错,但三百人的情况和上规模的情况恐怕不一样
这三百人实在太少了,这讨论意义太小


楼上讨论了半天,都忽略了一个主要问题,如果不用其他的战术,比如,壕沟,弓箭等,三百陌刀是挡不住三百重骑的
首先要知道重骑兵的战术是什么,并不是先去砍的,而是用来冲阵的,是用前面带护具的战马去撞开步兵防线,冲乱步兵阵型之后才开始砍杀的。而撕开敌人步兵防线后,己方步兵跟进砍杀。这就是为什么步兵抵挡骑兵要用很长的长矛来抵住刺倒战马,而陌刀长度不够,三百名步兵组成防线的话,防线过于单薄,很容易被骑兵撕开
陌刀队战斗的时候,是靠在弓箭的辅助下,组成人墙“如墙而进”。由于陌刀队人多,防线厚,骑兵冲锋时如果撕不开陌刀队的口子,那么就会被陌刀队“人马立碎”

楼上讨论了半天,都忽略了一个主要问题,如果不用其他的战术,比如,壕沟,弓箭等,三百陌刀是挡不住三百重骑的
首先要知道重骑兵的战术是什么,并不是先去砍的,而是用来冲阵的,是用前面带护具的战马去撞开步兵防线,冲乱步兵阵型之后才开始砍杀的。而撕开敌人步兵防线后,己方步兵跟进砍杀。这就是为什么步兵抵挡骑兵要用很长的长矛来抵住刺倒战马,而陌刀长度不够,三百名步兵组成防线的话,防线过于单薄,很容易被骑兵撕开
陌刀队战斗的时候,是靠在弓箭的辅助下,组成人墙“如墙而进”。由于陌刀队人多,防线厚,骑兵冲锋时如果撕不开陌刀队的口子,那么就会被陌刀队“人马立碎”
长征9号火箭 发表于 2014-8-22 15:13
你知道陌刀阵么????
你知道具装骑兵么?
打个最粗糙的比方吧。。。。。用现代的话说。。你三百个人分三排站立,手持三米长刀(足够长了吧?)。对面三百辆重型摩托车以 40~50 公里时速冲撞过来。。你认为这三百人的下场是什么?
  
说的太简略了,你的重装骑兵是穿锁甲还是全身板甲?武器是双刃大剑还是长矛?冲锋距离是200000米还是20米?

这根本无从谈起吗……
根本不需要冲阵。

步兵只能一直圆桶阵守着,一点松懈都不行。骑兵无所谓,100骑兵就能盯死你。三拨轮番休息吃饭。一天一夜下来看你还有什么战斗力。
50骑兵各带两大桶熟肥玉碎冲锋,剩下的在后边看戏就行了
这样问题都懒得说了!在本版面就说了不下十次!任何一个真正学过物理的都知道什么,用陌刀怎么做到将高速冲锋的重甲骑兵在阵前砍成两半?根本就是扯淡!你不先想办法滞缓重甲骑兵的冲击力度谈何做到砍到敌人?
如果能挖坑,布鹿呰弄障碍的话估计步兵能赢,不能的话我买骑兵
panzercore 发表于 2014-8-22 12:48
早有定论东西,水经验? 单纯重骑兵和重步兵直接对阵,重骑兵败。
我用150重骑冲你300重步~你300人必全灭!
而我还有50生还~
重步讲究配合单陌刀不够100重骑冲
步兵如果没有壕沟和鹿砦等辅助防御手段的帮助光靠自身是无法防御重装骑兵的攻击的,即使是陌刀阵也不行。骑兵冲击步兵,首先在一定距离上用弓箭射杀,然后用马朔,利用速度将步兵方阵冲散,这时候步兵必然打败、
panzercore 发表于 2014-8-22 19:23
步兵可以密集布阵,骑兵步除了近现代骑兵可以线列冲锋(这涉及骑兵的组织、训练等等一系列问题),  ...
看来骑兵最大的作用就是凿穿敌阵,如果陷进去就完蛋了。还有重骑的凿穿能力不能持久。
黑金黑装备 发表于 2014-8-22 14:03
这要看是哪个年代的骑兵。如果是拿破仑时代的胸甲,还是可能杀出一条路的。如果是同时代的骑兵,那没戏
没戏除非后面有大炮支援
夜色雨林 发表于 2014-8-24 08:55
我用150重骑冲你300重步~你300人必全灭!
而我还有50生还~
重步讲究配合单陌刀不够100重骑冲

同样的数量的重骑冲击列阵的同等数量的重步兵,重骑死光重步最少留一半。你压根就搞不清状况啊。历史上骑兵对步兵的高交换比都是在运动中追上行军中的步兵达成的。正面冲击列阵的步兵,那是送死。
wang131510 发表于 2014-8-24 12:41
步兵如果没有壕沟和鹿砦等辅助防御手段的帮助光靠自身是无法防御重装骑兵的攻击的,即使是陌刀阵也不行。骑 ...

扯谈。骑弓的射程就比步弓近,步兵更可以使用弩机。同样马朔(这完意太难制作,本来就少。一般使用的骑枪更短)就没有步兵长矛长,呵呵正面冲击同等数量的列阵步兵,骑兵那叫送死
冰冰冷有点苦 发表于 2014-8-25 19:50
扯谈。骑弓的射程就比步弓近,步兵更可以使用弩机。同样马朔(这完意太难制作,本来就少。一般使用的骑 ...
第一: 请注意楼主的设定条件,是 300 重骑 对 300持刀重步
第二:重骑是人马带甲,还有手持盾。同时弓箭威力没有你想象的大。一枪抵三刀,一刀抵三箭 这个俗话不是没有出处的。一仗下来带着几支箭回来的不在少数。
第三:你的步兵长矛再长,在人马披甲将近一吨重状态下以40~50 公里时速撞上来(我就不说骑士也会格挡、拨打了),足以把你的第一、第二列长矛阵撞断、撞开一个缺口,后面几列受到前面人员阻隔根本不能形成有效阵列。第一列冲撞的骑兵即使立即全灭(更多的是马死人不死)。后续上来的可就没有长矛阵阻挡了
所以说步兵列阵没有壕沟和鹿砦等辅助防御手段来阻碍、降低骑兵速度。不管你有多少层列阵。只要破掉第一层,后面的就是等着挨屠杀了