超级军网中国古代的重装骑兵原来这么猛啊！！！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 10:02:01
看了几张图片，才明白，中国古代的重装骑兵原来是这么的猛，一点不比西方的差~~~
下图来自 潜水偶尔回复
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你说的是铁浮屠？
骑兵重装有个屁用，马都压垮了，只有傻乎乎的中世纪骑士才这么蠢。
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
具装甲骑很早就有了，记得南北朝的时候就北方游牧国家都有，唐末以后就很少看到了
其实五代那时候节度使手下的职业军人战斗力要比一般中世纪骑士还强
其实五代那时候节度使手下的职业军人战斗力要比一般中世纪骑士还强
重骑兵？中国古代马种不行，重骑兵也重不到哪里去。
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想象图而已，没有重型马，何谈重装骑兵？？？
renfeng045 发表于 2012-3-26 16:03 ![]()
想象图而已，没有重型马，何谈重装骑兵？？？
一群蒙古骑兵把欧洲骑士当白菜砍的时候，你以为蒙古人只穿了皮袄么
蒙古人的装备可不是靠放牧来的
想象图而已，没有重型马，何谈重装骑兵？？？
一群蒙古骑兵把欧洲骑士当白菜砍的时候，你以为蒙古人只穿了皮袄么
蒙古人的装备可不是靠放牧来的
岳麓惊行 发表于 2012-3-26 13:16 ![]()
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
topis5 发表于 2012-3-26 16:15 ![]()
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
现在好像还有蒙古国吧
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
现在好像还有蒙古国吧
topis5 发表于 2012-3-26 16:15 ![]()
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
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注意。。。当年的欧洲骑士 只不过是锁子甲 加布外罩而已 马甲也只是一层罩布
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美国著名历史学者T·N·杜普伊 的著作《武器和战争的演变》中有这样的描叙，如下
“典型的蒙古军队中大约有百分之四十是从事突击行动的重骑兵。他们全身披着盔甲，盔甲通常是皮制的，或者是从敌人那里缴来的锁子铠甲（比如上边图片里就有俄国风格的面具盔）。他们头戴当时中国和拜占庭士兵通常所用的简易头盔。重骑兵骑的马匹往往也披有少量皮制护甲。重骑兵的主要兵器是长枪，每个士兵还带一柄短弯刀或一根狼牙棒，挂在腰间，或者置于马鞍上。（人马具装齐全的也就1成多）
蒙古军的百分之六十是轻骑兵，他们除了戴一头盔外，身上不披盔甲。轻骑兵的任务是侦察，掩护，为重骑兵提供火力支援，肃清残敌以及跟踪追击。 。”
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
注意。。。当年的欧洲骑士 只不过是锁子甲 加布外罩而已 马甲也只是一层罩布
美国著名历史学者T·N·杜普伊 的著作《武器和战争的演变》中有这样的描叙，如下
“典型的蒙古军队中大约有百分之四十是从事突击行动的重骑兵。他们全身披着盔甲，盔甲通常是皮制的，或者是从敌人那里缴来的锁子铠甲（比如上边图片里就有俄国风格的面具盔）。他们头戴当时中国和拜占庭士兵通常所用的简易头盔。重骑兵骑的马匹往往也披有少量皮制护甲。重骑兵的主要兵器是长枪，每个士兵还带一柄短弯刀或一根狼牙棒，挂在腰间，或者置于马鞍上。（人马具装齐全的也就1成多）
蒙古军的百分之六十是轻骑兵，他们除了戴一头盔外，身上不披盔甲。轻骑兵的任务是侦察，掩护，为重骑兵提供火力支援，肃清残敌以及跟踪追击。 。”
刚看了一下，列兵不能上传图片，对不住各位了。
但是还是请那么不懂的人不要乱喷。现在出土的兵俑中，中国重装骑兵的也不少，而且在十五世纪以前欧洲最好的甲就是全身锁甲。但是从中国出土的兵俑中可以看出，中国重装骑兵当时的护甲出了全身锁甲之外，外面还有别的，在防护能力上绝对不比欧洲骑兵差。不要老是抱欧洲人的臭脚，感觉欧洲当时的护甲多厉害的。在欧洲十五世纪开始逐渐装备板甲之前，欧洲的护甲还比不上中国的，尤其是步兵的护甲。至于骑兵的，由于中国的战场环境和相对马匹质量而言，确实没有步兵那么好，但是也不必欧洲的差。为什么我们没有听过中国的重骑兵呢。我认为，首先，重骑兵的成本过大。即使是中国这样的大国，而可不能发展过多。而中国的整体部队规模又大，那个朝代军队数目少于五十万都不好意思和别人打招呼。这也就使得重骑兵在整体的比例较小。就想现在的特种部队一样，不可能作为战争的主力。中国也是一样，拥有一万重骑兵，根本不能作为国家的威慑力量。但是在欧洲那些国家了，一万重骑兵就可能是国家的主要力量，这也就是史书上关于欧洲重骑兵记载多的原因。
至于说到重骑兵在中国这种战场环境中没用的，就更是扯了。重骑兵的突破能力是不能忽视的。而战场上，讲究的就是多兵种的配合，这样才能弥补弱势兵种的不足，和优势兵种的最大潜力。不要总以为重骑兵跑的慢，容易被轻骑兵风筝。但是想想，重骑兵跑的再慢，总比步兵快把，而且重骑兵的突防能力和对对方心理造成的压力，绝对是轻骑兵无法相比的。至于被轻骑兵风筝，我就不相信每次出征的时候，只有重骑兵没有轻骑兵。
同时，在蒙古东征的时候，蒙古军中也是有重骑兵的，而且在铠甲方面可以喝欧洲的骑兵想媲美。至于说到马匹方面，首先，别把西域马想的那么差劲。再说了，对马过高的要求，指的是在板甲出来了以后，并不是一开始就是，板甲出现后，欧洲的精锐重骑兵装备是外面板甲，里面锁子甲。这也就是在以前的基础上增加了一个板甲的重量。这才使得重骑兵对马匹的要求急速上升。要不中国当时也就不会有铁浮屠了。
但是还是请那么不懂的人不要乱喷。现在出土的兵俑中，中国重装骑兵的也不少，而且在十五世纪以前欧洲最好的甲就是全身锁甲。但是从中国出土的兵俑中可以看出，中国重装骑兵当时的护甲出了全身锁甲之外，外面还有别的，在防护能力上绝对不比欧洲骑兵差。不要老是抱欧洲人的臭脚，感觉欧洲当时的护甲多厉害的。在欧洲十五世纪开始逐渐装备板甲之前，欧洲的护甲还比不上中国的，尤其是步兵的护甲。至于骑兵的，由于中国的战场环境和相对马匹质量而言，确实没有步兵那么好，但是也不必欧洲的差。为什么我们没有听过中国的重骑兵呢。我认为，首先，重骑兵的成本过大。即使是中国这样的大国，而可不能发展过多。而中国的整体部队规模又大，那个朝代军队数目少于五十万都不好意思和别人打招呼。这也就使得重骑兵在整体的比例较小。就想现在的特种部队一样，不可能作为战争的主力。中国也是一样，拥有一万重骑兵，根本不能作为国家的威慑力量。但是在欧洲那些国家了，一万重骑兵就可能是国家的主要力量，这也就是史书上关于欧洲重骑兵记载多的原因。
至于说到重骑兵在中国这种战场环境中没用的，就更是扯了。重骑兵的突破能力是不能忽视的。而战场上，讲究的就是多兵种的配合，这样才能弥补弱势兵种的不足，和优势兵种的最大潜力。不要总以为重骑兵跑的慢，容易被轻骑兵风筝。但是想想，重骑兵跑的再慢，总比步兵快把，而且重骑兵的突防能力和对对方心理造成的压力，绝对是轻骑兵无法相比的。至于被轻骑兵风筝，我就不相信每次出征的时候，只有重骑兵没有轻骑兵。
同时，在蒙古东征的时候，蒙古军中也是有重骑兵的，而且在铠甲方面可以喝欧洲的骑兵想媲美。至于说到马匹方面，首先，别把西域马想的那么差劲。再说了，对马过高的要求，指的是在板甲出来了以后，并不是一开始就是，板甲出现后，欧洲的精锐重骑兵装备是外面板甲，里面锁子甲。这也就是在以前的基础上增加了一个板甲的重量。这才使得重骑兵对马匹的要求急速上升。要不中国当时也就不会有铁浮屠了。
岳麓惊行 发表于 2012-3-26 13:16 ![]()
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
还远超南极洲、澳洲。。。
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
还远超南极洲、澳洲。。。
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
泪流满面…
泪流满面…
玄枫 发表于 2012-3-26 16:39 ![]()
刚看了一下，列兵不能上传图片，对不住各位了。
但是还是请那么不懂的人不要乱喷。现在出土的兵俑中，中国 ...
十五世纪前欧洲已经出现早期的锻铁板甲了，但是数量比较少。马甲也就是具装，倒是到16世纪前后才逐渐演变为全板甲。
东方系重骑阿拉伯人的马比较好，但是考虑到其炎热沙漠的作战环境，虽然能够承载，但是也极少装备全套具装。拜占庭重骑也应该算东方系，他的防御比较完全，也有远程攻击能力。
至于远东，蒙古和中国的重骑兵是有具装的，但是甲的重量一般不大，这是受到马种限制的原因，尤其是掌握最优秀冶金技术的汉民族，自汉之后也仅有唐控制了比较大的产马区域。研究中国重骑兵，南北朝的北朝重骑已经是高峰了，甲骑具装最全，冲击力也最强，到隋唐，中国已经更倾向于可以大纵深迂回的轻骑，唐朝还有玄甲等选锋重骑，但越到后来越演变为一种依仗兵种。辽夏金也有例如铁浮屠这样的冲击型重骑，但是东方重骑与欧洲重骑最大的不同，是总具有一种临时的选锋色彩，也能够脱去重甲重新变为可长程作战的轻骑兵。
至于您对重骑兵的看法，与中国传统的看法是不同的。重骑兵最大的问题，一是成本一是持续作战能力。对于少数民族建立的北朝，例如北魏等还有日后的辽夏金，还有能力提供足够的军马，其他朝代就很难做到。还要考虑到少数民族统治汉民，重骑的心理压力更大，也便于压制南朝庞大的步军。但对于一般的大一统国家，如果只是要对抗北方以利则聚，不利则散的游牧“天赋骑兵”，能够追杀百里的轻骑兵才是最为有效的兵种。
所谓轻重骑兵，蒙古人的重骑在欧洲只能算中型骑兵，不如用近战/冲击骑兵和远程投射武器骑兵的分类，这样比较明确。中国各朝都会很重视近战骑兵的编组，因为这是对抗北方游牧部队最为有效的军队，以近战骑兵冲散对方迂回的游骑，做迂回和包围，也能压制和阻止敌方近战骑兵冲击本方步兵阵型的侧翼，在正面发挥中国步军的强大投射能力。
刚看了一下，列兵不能上传图片，对不住各位了。
但是还是请那么不懂的人不要乱喷。现在出土的兵俑中，中国 ...
十五世纪前欧洲已经出现早期的锻铁板甲了，但是数量比较少。马甲也就是具装，倒是到16世纪前后才逐渐演变为全板甲。
东方系重骑阿拉伯人的马比较好，但是考虑到其炎热沙漠的作战环境，虽然能够承载，但是也极少装备全套具装。拜占庭重骑也应该算东方系，他的防御比较完全，也有远程攻击能力。
至于远东，蒙古和中国的重骑兵是有具装的，但是甲的重量一般不大，这是受到马种限制的原因，尤其是掌握最优秀冶金技术的汉民族，自汉之后也仅有唐控制了比较大的产马区域。研究中国重骑兵，南北朝的北朝重骑已经是高峰了，甲骑具装最全，冲击力也最强，到隋唐，中国已经更倾向于可以大纵深迂回的轻骑，唐朝还有玄甲等选锋重骑，但越到后来越演变为一种依仗兵种。辽夏金也有例如铁浮屠这样的冲击型重骑，但是东方重骑与欧洲重骑最大的不同，是总具有一种临时的选锋色彩，也能够脱去重甲重新变为可长程作战的轻骑兵。
至于您对重骑兵的看法，与中国传统的看法是不同的。重骑兵最大的问题，一是成本一是持续作战能力。对于少数民族建立的北朝，例如北魏等还有日后的辽夏金，还有能力提供足够的军马，其他朝代就很难做到。还要考虑到少数民族统治汉民，重骑的心理压力更大，也便于压制南朝庞大的步军。但对于一般的大一统国家，如果只是要对抗北方以利则聚，不利则散的游牧“天赋骑兵”，能够追杀百里的轻骑兵才是最为有效的兵种。
所谓轻重骑兵，蒙古人的重骑在欧洲只能算中型骑兵，不如用近战/冲击骑兵和远程投射武器骑兵的分类，这样比较明确。中国各朝都会很重视近战骑兵的编组，因为这是对抗北方游牧部队最为有效的军队，以近战骑兵冲散对方迂回的游骑，做迂回和包围，也能压制和阻止敌方近战骑兵冲击本方步兵阵型的侧翼，在正面发挥中国步军的强大投射能力。
岳麓惊行 发表于 2012-3-26 13:16 ![]()
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
不带这么黑的俄
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
不带这么黑的俄
重装板甲才是王道,不过火枪出现后,重骑兵就退出了...
topis5 发表于 2012-3-26 16:15 ![]()
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
蒙古骑兵让西方人最不适应的是骑射的战术花样性与穿插侧翼的战法，其实欧洲军队在对抗蒙古骑兵的时候据说90%是被射死的，很多还是从背后被射死的
基本上欧洲人等不到白刃就已经是刺猬了。
那是，蒙古人靠着抢掠装备起来的重装骑兵肯定都是皮甲+铁皮而已
蒙古骑兵让西方人最不适应的是骑射的战术花样性与穿插侧翼的战法，其实欧洲军队在对抗蒙古骑兵的时候据说90%是被射死的，很多还是从背后被射死的
基本上欧洲人等不到白刃就已经是刺猬了。
像骑兵这类高阶兵种任何国家都是不会马虎的。不同点在于西欧国家注重冲刺见长的重甲骑兵，东方国家注重机动灵活可配弓箭的中、轻型骑兵建设，西欧国家当时由于农业技术落后，造成军队规模普遍较小，重甲骑兵这种战斗力很强的个体显然更受青睐。东方国家由于人口优势，往往是常备军装备豪华，战时大量的征役兵装备简陋。所以东西方对决时往往使人产生西欧重装兵种在虐菜的感觉。当然发生阵战的情况下，与其说是看双方杀敌更多，倒不如说是拼的士气，如果作为阵列基干的征役兵大规模开始崩溃的时候，再正规，再高士气的常备军也都无力回天了
killone001 发表于 2012-3-27 09:34 ![]()
重装板甲才是王道,不过火枪出现后,重骑兵就退出了...
没有那么快，到17世纪前还是有大批装备卡宾枪、手枪和四分之三铠甲的重骑兵的
重装板甲才是王道,不过火枪出现后,重骑兵就退出了...
没有那么快，到17世纪前还是有大批装备卡宾枪、手枪和四分之三铠甲的重骑兵的
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
观察一下，围观一下，不说话
观察一下，围观一下，不说话
中国古代盔甲没发展到板甲的水平，一直在锁子甲和皮甲加铁片的水平徘徊。咱讲的是机动，不是乌龟壳
topis5 发表于 2012-3-26 16:13 ![]()
一群蒙古骑兵把欧洲骑士当白菜砍的时候，你以为蒙古人只穿了皮袄么
蒙古人的装备可不是靠放牧来 ...
那个时期欧洲骑士还是靠锁子甲混，高级点的鳞甲都少
一群蒙古骑兵把欧洲骑士当白菜砍的时候，你以为蒙古人只穿了皮袄么
蒙古人的装备可不是靠放牧来 ...
那个时期欧洲骑士还是靠锁子甲混，高级点的鳞甲都少
中国古代的重装骑兵很猛的，仅次于西欧、东欧、西亚、中亚、南亚，远超东南亚和南北美洲
排名相当靠前啊
排名相当靠前啊
具状骑兵其实历朝都有，只不过是规模大小不同，起码御林军之类的皇帝警卫部队是有的
十五世纪前欧洲已经出现早期的锻铁板甲了，但是数量比较少。马甲也就是具装，倒是到16世纪前后才逐渐演变 ...
恩，历史从来不会选择失败者，适合的才是最好的
恩，历史从来不会选择失败者，适合的才是最好的
不知道铁浮屠是什么样子的？
中国能适应重骑兵的马不多。
stationcoco 发表于 2012-3-27 09:34 ![]()
不带这么黑的俄
的确，那地儿都没马
不带这么黑的俄
的确，那地儿都没马
战术要求不同，中国古代的重骑兵和欧洲的不具可比性
stationcoco 发表于 2012-3-27 09:34 ![]()
不带这么黑的俄
的确，那地儿都没马
不带这么黑的俄
的确，那地儿都没马
mmnn5892245 发表于 2012-3-26 13:05 ![]()
好吧，LZ你该不会是刚从起点过来吧
好像是从我们中世纪吧来的
好吧，LZ你该不会是刚从起点过来吧
好像是从我们中世纪吧来的
骑兵和马胆子有关，胆小的马让军队吃亏
wangchen123 发表于 2012-3-27 11:06 ![]()
的确，那地儿都没马
美洲曾经有过羊驼骑兵。。。其实骑兵不见得一定要骑马，象兵和骆驼骑虽然都是异数，但不能不算人家。美洲近代的印第安侦查骑兵，也是很可怕的轻骑，尤其长于跟踪追击和侦查袭扰，作为前卫骑兵十分强大。
的确，那地儿都没马
美洲曾经有过羊驼骑兵。。。其实骑兵不见得一定要骑马，象兵和骆驼骑虽然都是异数，但不能不算人家。美洲近代的印第安侦查骑兵，也是很可怕的轻骑，尤其长于跟踪追击和侦查袭扰，作为前卫骑兵十分强大。
蒙古骑兵的利器是弓箭,可不是靠马刀,靠弓箭自然是轻骑兵为主
添加附件啊楼主~可以把图片当做附件来上传。。中国这么早就发明弩的国家，重骑兵根本就发展不起来