就herromk2的F16与M2K模拟格斗的帖子提一些问题

本文科生对某篇转载文章的相关解释以及题外话

早阵子在世纪先锋论坛转载了一篇模拟战斗机游戏的文章。转一篇关于幻影2000和F16模拟格斗的文章。

在超大的两个相关原帖：

F-16A/C对抗幻影2000-5F

herromk2想用游戏证明幻影2000格斗优于F16，结果恰恰证明了另一面

本人虽然是文科生，但还是积累了一些相关领域内的经过验证的知识点，对自身智力、知识和信息的边界一贯有自知之明，常识健全，逻辑清晰，人品一流。从不会拿着《故事会》当理工科专业教材，在理工科领域内写知音体读者文摘体南方周末体文字，整无罪推定的法律规则，外加练他心通脑灵通天眼通的大法。本人在理工科专业领域虽然缺乏论证和验算能力，但完全可以等着别人来论证和验算。觉得那文章有些问题，就在超大论坛上，去请教过原作者。结果原作者因为在那个帖子里跟某资深军内人士吵架了，弃楼而去，深以为憾。

先把针对原帖的疑问列出：

1、三种类型迎头十海里导弹战，背对背导弹战和背对背机炮的战斗都从海平面开始，是不是符合实际情况？如果是已经从中空下降到海平面，那么为什么前两种战斗场景已经进入格斗范围还要带中距导弹？而且原作者没有给出中距导弹最后的使用情况。海平面空战时，如果高度进一步下降怎么办？难道是从海平面盘旋上升往中空打？

2、抛开导弹性能差异，幻影2000在格斗游戏中占上风。可以近似的理解为，角度机在导弹格斗中比能量机占优势。而且，幻影2000在背对背导弹战中比迎头导弹战更具优势。不知为何？难道迎头导弹战为双环战？背对背导弹战为单环战？

3、在机炮格斗中，幻影2000竟然与F16战平。在印象中，机炮战应该更注重能量的保持和稳盘。因为机炮射击的准确性依赖于机头的较长时间跟踪瞄准，因为炮弹一旦飞离炮口，就不能自主寻找目标，这点跟能自主跟踪追击的导弹不同。既然在现实中和游戏中，幻影2000的能量特性都不如F16，那么幻影2000是怎么在机炮战中获得均势的？另外，机炮格斗发生在海平面应该是可能的，都用稳盘，应该不存在下降高度掉到海里去的情况。

把自己针对原帖的一些扩展的疑问和理解也写出来

1、该游戏的设置是不是符合幻影2000和F16的真实性能和真实的格斗场景？有没有定向扩大某机的优点，缩小某机的缺点，或者相反，扩大某机的缺点，缩小某机的优点。抑或是差错随机分布，没有啥针对性。如果该游戏的开发者并非是某战斗机厂商的代言人或内鬼，就应该不存在着利害纠葛，特意去优化某种机型或矮化某种机型。

2、参与格斗的玩家，有没有针对不同的机型有喜恶之情利害关系？有没有故意放水的问题。如果不存在这样的问题，那么即便模仿战机性能失真，至少在该游戏上，可以看出参与者对空战的理解尤其是空战的意识和技巧。因为，如果参与者用同样的机型和同样的武器设备较量就不存在作弊问题，是公平的竞赛。

3、战斗机空战对抗游戏的局限性在于，游戏玩家都是坐在电脑椅上盯着电脑屏幕，在战机上则必然眼睛要左顾右盼抬头回头；虽然有黑红视效果，但比起在真实的战机上承受高G力的折磨相距甚远，这两项失真度较大。普通人不用说做到战斗机座舱里去真实空战，就是坐到过山车里操作键盘操作杆能不能保持完整视野和清醒意识都成问题。当然，战斗机飞行员身体素质出类拔萃又经过了专业训练，此问题可以得到同比例的解决。

4、假设该游戏对幻影2000和F16的数值设定的误差还在允许的范围内，与实际相差不远。比方说，原帖作者提到了，在游戏中F16 的能量特性还是好于幻影2000。如果幻影2000能在游戏中大获全胜，在导弹战中压倒优势，在机炮战中持平。那么本文科生的理解就是，虽然在现实中和游戏中的F16战斗机都是能量充沛，但是否很多涉及敏捷性和角度指向的动作因为迎角和过载的联合限制了发挥？虽然能量特性好，不能适应战斗机驾驶员的身体和反应也是个问题。比方说，F16战斗机可以在某高度和空速连续9G稳盘，且不说这有无实战价值，飞行员自身就受不了。对于幻影2000，能量特性较差，但也许飞机本身的性能和飞行员自身的能力结得得特别紧密合理，能恰到好处最大限度发挥飞行员的固有能力又不浪费飞机的自身机动性。另外可能幻影2000的飞行特性特别泼辣，机动状态转换特别快，能抢先达到自身机动性能的最大值从而获得格斗优势。

5、当然，以上这些理解未必符合真实的情况，只是本文科生对原帖空战模拟结果的一种猜测性解释，有待于相关领域的专家去核实。以上的问题和猜测，有人能解释验证最好，没有准确答案也没什么关系。思路正确比结论正确重要，知道边界比知道答案可靠。本人的专业跟任何理工科都没关系，更不靠这些知识吃饭。只负责搬运，不负责创造。但是，扩充常识，梳理逻辑，锤炼人品无论对于理科生还是文科生都是必要的锻炼。伟大领袖波主席不是谆谆教导过咱们吗？“最愉快的征服，最没有遗憾的征服，是对无知的征服。”活到老，学到老，改造到老嘛。

6、本来还要对饶舌豹子，理科文科神科法科四项全能生野生鸡，经常在同一个帖子里就开始自相矛盾的隐形战斗机等大神小神们逐一点评，想想也算了，无趣得很，有的都是上十年的陈谷子烂芝麻了。最后，其实心里最希望巴基斯坦和印度或者希腊和土耳其这两对欢喜冤家，用幻影2000和F16真枪实弹的较量三百回合，让幻影2000和F16谁强谁弱这个经久不息的话题有个了断。仔细想想也算了，为了满足咱们军迷的好奇心，就让妻子倚门守望，让孤儿含悲思念，让母亲的眼泪白白洒落在大地的尘土里，换不来七十二个非处吗？无尽的远方，无尽的人们，都与我有关。为自己不纯洁不厚道不高尚的念头闭门思过，暗自羞愧去……


本文科生对某篇转载文章的相关解释以及题外话

早阵子在世纪先锋论坛转载了一篇模拟战斗机游戏的文章。转一篇关于幻影2000和F16模拟格斗的文章。

在超大的两个相关原帖：

F-16A/C对抗幻影2000-5F

herromk2想用游戏证明幻影2000格斗优于F16，结果恰恰证明了另一面

本人虽然是文科生，但还是积累了一些相关领域内的经过验证的知识点，对自身智力、知识和信息的边界一贯有自知之明，常识健全，逻辑清晰，人品一流。从不会拿着《故事会》当理工科专业教材，在理工科领域内写知音体读者文摘体南方周末体文字，整无罪推定的法律规则，外加练他心通脑灵通天眼通的大法。本人在理工科专业领域虽然缺乏论证和验算能力，但完全可以等着别人来论证和验算。觉得那文章有些问题，就在超大论坛上，去请教过原作者。结果原作者因为在那个帖子里跟某资深军内人士吵架了，弃楼而去，深以为憾。

先把针对原帖的疑问列出：

1、三种类型迎头十海里导弹战，背对背导弹战和背对背机炮的战斗都从海平面开始，是不是符合实际情况？如果是已经从中空下降到海平面，那么为什么前两种战斗场景已经进入格斗范围还要带中距导弹？而且原作者没有给出中距导弹最后的使用情况。海平面空战时，如果高度进一步下降怎么办？难道是从海平面盘旋上升往中空打？

2、抛开导弹性能差异，幻影2000在格斗游戏中占上风。可以近似的理解为，角度机在导弹格斗中比能量机占优势。而且，幻影2000在背对背导弹战中比迎头导弹战更具优势。不知为何？难道迎头导弹战为双环战？背对背导弹战为单环战？

3、在机炮格斗中，幻影2000竟然与F16战平。在印象中，机炮战应该更注重能量的保持和稳盘。因为机炮射击的准确性依赖于机头的较长时间跟踪瞄准，因为炮弹一旦飞离炮口，就不能自主寻找目标，这点跟能自主跟踪追击的导弹不同。既然在现实中和游戏中，幻影2000的能量特性都不如F16，那么幻影2000是怎么在机炮战中获得均势的？另外，机炮格斗发生在海平面应该是可能的，都用稳盘，应该不存在下降高度掉到海里去的情况。

把自己针对原帖的一些扩展的疑问和理解也写出来

1、该游戏的设置是不是符合幻影2000和F16的真实性能和真实的格斗场景？有没有定向扩大某机的优点，缩小某机的缺点，或者相反，扩大某机的缺点，缩小某机的优点。抑或是差错随机分布，没有啥针对性。如果该游戏的开发者并非是某战斗机厂商的代言人或内鬼，就应该不存在着利害纠葛，特意去优化某种机型或矮化某种机型。

2、参与格斗的玩家，有没有针对不同的机型有喜恶之情利害关系？有没有故意放水的问题。如果不存在这样的问题，那么即便模仿战机性能失真，至少在该游戏上，可以看出参与者对空战的理解尤其是空战的意识和技巧。因为，如果参与者用同样的机型和同样的武器设备较量就不存在作弊问题，是公平的竞赛。

3、战斗机空战对抗游戏的局限性在于，游戏玩家都是坐在电脑椅上盯着电脑屏幕，在战机上则必然眼睛要左顾右盼抬头回头；虽然有黑红视效果，但比起在真实的战机上承受高G力的折磨相距甚远，这两项失真度较大。普通人不用说做到战斗机座舱里去真实空战，就是坐到过山车里操作键盘操作杆能不能保持完整视野和清醒意识都成问题。当然，战斗机飞行员身体素质出类拔萃又经过了专业训练，此问题可以得到同比例的解决。

4、假设该游戏对幻影2000和F16的数值设定的误差还在允许的范围内，与实际相差不远。比方说，原帖作者提到了，在游戏中F16 的能量特性还是好于幻影2000。如果幻影2000能在游戏中大获全胜，在导弹战中压倒优势，在机炮战中持平。那么本文科生的理解就是，虽然在现实中和游戏中的F16战斗机都是能量充沛，但是否很多涉及敏捷性和角度指向的动作因为迎角和过载的联合限制了发挥？虽然能量特性好，不能适应战斗机驾驶员的身体和反应也是个问题。比方说，F16战斗机可以在某高度和空速连续9G稳盘，且不说这有无实战价值，飞行员自身就受不了。对于幻影2000，能量特性较差，但也许飞机本身的性能和飞行员自身的能力结得得特别紧密合理，能恰到好处最大限度发挥飞行员的固有能力又不浪费飞机的自身机动性。另外可能幻影2000的飞行特性特别泼辣，机动状态转换特别快，能抢先达到自身机动性能的最大值从而获得格斗优势。

5、当然，以上这些理解未必符合真实的情况，只是本文科生对原帖空战模拟结果的一种猜测性解释，有待于相关领域的专家去核实。以上的问题和猜测，有人能解释验证最好，没有准确答案也没什么关系。思路正确比结论正确重要，知道边界比知道答案可靠。本人的专业跟任何理工科都没关系，更不靠这些知识吃饭。只负责搬运，不负责创造。但是，扩充常识，梳理逻辑，锤炼人品无论对于理科生还是文科生都是必要的锻炼。伟大领袖波主席不是谆谆教导过咱们吗？“最愉快的征服，最没有遗憾的征服，是对无知的征服。”活到老，学到老，改造到老嘛。

6、本来还要对饶舌豹子，理科文科神科法科四项全能生野生鸡，经常在同一个帖子里就开始自相矛盾的隐形战斗机等大神小神们逐一点评，想想也算了，无趣得很，有的都是上十年的陈谷子烂芝麻了。最后，其实心里最希望巴基斯坦和印度或者希腊和土耳其这两对欢喜冤家，用幻影2000和F16真枪实弹的较量三百回合，让幻影2000和F16谁强谁弱这个经久不息的话题有个了断。仔细想想也算了，为了满足咱们军迷的好奇心，就让妻子倚门守望，让孤儿含悲思念，让母亲的眼泪白白洒落在大地的尘土里，换不来七十二个非处吗？无尽的远方，无尽的人们，都与我有关。为自己不纯洁不厚道不高尚的念头闭门思过，暗自羞愧去……