质疑美国陆军的真实战斗力（81楼、121楼有更新内容，欢 ...-超级军网

感谢atfsu27在8楼提供资料，8楼已被顶至2楼

质疑一：
最近又看见有人说什么

当年海湾战争，M1A1开倒档，依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离，并从容射击击毁了大量T-72

这类的鬼话了，我真猜不透这是哪本地摊杂志的公蜘精蝇或砖家叫兽写的，我估计就算美国人自己都不敢这样吹牛B。难道M1A1真能开倒档和冲锋的T-72保持距离？
来看看，M1A1的发动机AGT-1500燃气机标定转速是每分钟3000转；M1A1的变速箱X-1100传动系统有4个前进挡和2个倒车挡，传动比分别是：一档4.16、二档2.34、三档1.46、四档1.06、倒档一档6.62、倒档二档2.16。M1A1最大公路时速被陆军设定为60公里。
再来看看T-72：T-72坦克的B-46柴油机的转速是每分钟2000转；T-72所采用的行星变速箱一共有7前进档和1个倒车档，变速传动比/最大车速为：前进档一档8.173/7.32km/h、二档4.4/13.29km/h、三档3.485/17.16km/h、四档2.787/21.47km/h、五档2.027/29.51km/h、六档1.467/40.81km/h、七档1.0/61km/h、倒档4.35/4.18km/h。
我的物理和数学都是英语老师教的，怎么看都看不出2个倒车档能比7个前进挡块，有精通机械方面的同学麻烦解答一下。

281、290、310楼来亮出无理无据无图无J8就敢出来大放厥词，满嘴跑火车的家伙@一米尘埃和@alucrad @在家里流浪 @我错了我改的荒诞可笑发言，欢迎大家准备好24K钛合金狗眼强势围观
那个@华盛顿红军你说起话来话无凭无据无图无J8，而且逻辑极度混乱，本帖主题是“M1A1的倒车时速能否达到甚至超过T-72的最大前进速度”，你却在回应什么“M1A1用被动热像仪在2000米外发现了T72,而T72的主动红外夜视仪最大发现距离只有800米，没有发现M1A1。”，这跟本主题根本就毫无关联。你的发言浪费了本帖很多楼层，本帖不欢迎你，请你滚出去！

我被几个连身份都不敢亮出来的鼠辈夺取节操了，还望各位同学伸手相助，挽回在下失去的节操！

感谢atfsu27在8楼提供资料，8楼已被顶至2楼

质疑一：
最近又看见有人说什么

当年海湾战争，M1A1开倒档，依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离，并从容射击击毁了大量T-72

这类的鬼话了，我真猜不透这是哪本地摊杂志的公蜘精蝇或砖家叫兽写的，我估计就算美国人自己都不敢这样吹牛B。难道M1A1真能开倒档和冲锋的T-72保持距离？
来看看，M1A1的发动机AGT-1500燃气机标定转速是每分钟3000转；M1A1的变速箱X-1100传动系统有4个前进挡和2个倒车挡，传动比分别是：一档4.16、二档2.34、三档1.46、四档1.06、倒档一档6.62、倒档二档2.16。M1A1最大公路时速被陆军设定为60公里。
再来看看T-72：T-72坦克的B-46柴油机的转速是每分钟2000转；T-72所采用的行星变速箱一共有7前进档和1个倒车档，变速传动比/最大车速为：前进档一档8.173/7.32km/h、二档4.4/13.29km/h、三档3.485/17.16km/h、四档2.787/21.47km/h、五档2.027/29.51km/h、六档1.467/40.81km/h、七档1.0/61km/h、倒档4.35/4.18km/h。
我的物理和数学都是英语老师教的，怎么看都看不出2个倒车档能比7个前进挡块，有精通机械方面的同学麻烦解答一下。

281、290、310楼来亮出无理无据无图无J8就敢出来大放厥词，满嘴跑火车的家伙@一米尘埃和@alucrad @在家里流浪 @我错了我改的荒诞可笑发言，欢迎大家准备好24K钛合金狗眼强势围观
那个@华盛顿红军你说起话来话无凭无据无图无J8，而且逻辑极度混乱，本帖主题是“M1A1的倒车时速能否达到甚至超过T-72的最大前进速度”，你却在回应什么“M1A1用被动热像仪在2000米外发现了T72,而T72的主动红外夜视仪最大发现距离只有800米，没有发现M1A1。”，这跟本主题根本就毫无关联。你的发言浪费了本帖很多楼层，本帖不欢迎你，请你滚出去！

我被几个连身份都不敢亮出来的鼠辈夺取节操了，还望各位同学伸手相助，挽回在下失去的节操！

一/五零零发表于 2014-8-10 20:44
先挖坑，后埋尸

给个数据或许能支持你，M1倒档最大大约20英里每小时，豹2A4倒档最大31公里每小时，两个差不多。
数据仅供参考。不过我一般看到的是最大速度被限速到72公里每小时，拆掉限速器后有过100公里每小时的飙车。

一/五零零发表于 2014-8-10 20:44
先挖坑，后埋尸

给个数据或许能支持你，M1倒档最大大约20英里每小时，豹2A4倒档最大31公里每小时，两个差不多。
数据仅供参考。不过我一般看到的是最大速度被限速到72公里每小时，拆掉限速器后有过100公里每小时的飙车。

注意：102、103楼又出现了两个自相矛盾的笑话，145楼有解释
质疑二：
这真是美国人吹的大牛B了，这个故事剧情相信不少同学都看过，大体剧情如下

在“沙漠军刀”行动的第二阶段，美军第二十四机械化步兵师在进攻幼发拉底河时，一辆M1A1坦克陷在一处泥洞里，动弹不得，只好留在原地等候救援。就在这时，伊拉克的三辆T－72出现在一处山头，并且向这辆M1A1冲了过来。三辆T－72相继发射高爆反坦克弹，都击中了M1A1的前装甲，但M1A1的装甲并没有受损。与此同时，M1A1上的人员通过热影像瞄准仪追踪T－72引擎的热气，连续发射了三枚穿甲弹。炮弹穿过沙丘，报销了伊军三辆T－72。M1A1上的人员高兴地用无线电向外宣告他们的战绩。
不久，两辆增援的M88装甲拖救车赶到了。不幸的是，这辆M1A1陷得实在太深，无法再行援救。最后，上级只好宣布将其放弃，并命令其它M1A1把它击毁。三发炮弹之后，总算射穿了M1A1炮塔的外层钢板，并引爆了储存在坦克内的弹药。但这场爆炸并没有毁掉这辆M1A1，只是有一块钢板被炸飞了。车上虽然发生了大火，但很快就被车内的自动灭火系统给扑灭了。这时候，更多的M88赶到了，终于把那辆M1A1从泥洞中拖了出来。经详细检查后，发现这辆M1A1还可以使用，只有瞄准器被炸坏了。后来，这辆M1A1在师部的修理厂更换新的炮塔后，又重新投入了战斗。

这段故事剧情其实只不过是童话作家汤姆克兰西的YY作品《装甲骑兵团之旅》里虚构出来的一个情节罢了。我把上面的故事截给你们看看，为了让大家看清楚，我把像素调大点

请大家看清

这辆M1A1陷得实在太深，无法再行援救。最后，上级只好宣布将其放弃，并命令其它M1A1把它击毁。

我实在想不出是什么原因让美国高层就因为坦克陷入泥潭就命令部队将其击毁的，你要知道当时1辆M1A1坦克的造价高达250美元啊！
大家都应该记得销量突破千万的著名军事模拟游戏《使命召唤4：现代战争》，应该都记得美国月经队的两个关卡吧。美军1辆M1A2坦克在战场上故障抛锚，美军高层为了拯救这辆M1A2，不惜把月经队的强侦连投入战场上和敌人近距离作战，并在第二天将坦克护送回美军基地。

这两个关卡描述的剧情证明了一件事情：美军珍视坦克这类的战术兵器装备胜过士兵生命！

在故事小说《装甲骑兵团之旅》里，美军完全不知道出于什么原因击毁了自己的坦克，体现了美军轻视兵器装备的价值观；而在游戏《使命召唤4：现代战争》里，美军为了挽救价值上百万美金的坦克，就把部队投入到战场上和敌人交战，体现了美军珍视兵器装备的价值观。同样是美国人居然可以讲出两个价值观完全相反的故事，这得多搞笑？

注意：102、103楼又出现了两个自相矛盾的笑话，145楼有解释
质疑二：
这真是美国人吹的大牛B了，这个故事剧情相信不少同学都看过，大体剧情如下

在“沙漠军刀”行动的第二阶段，美军第二十四机械化步兵师在进攻幼发拉底河时，一辆M1A1坦克陷在一处泥洞里，动弹不得，只好留在原地等候救援。就在这时，伊拉克的三辆T－72出现在一处山头，并且向这辆M1A1冲了过来。三辆T－72相继发射高爆反坦克弹，都击中了M1A1的前装甲，但M1A1的装甲并没有受损。与此同时，M1A1上的人员通过热影像瞄准仪追踪T－72引擎的热气，连续发射了三枚穿甲弹。炮弹穿过沙丘，报销了伊军三辆T－72。M1A1上的人员高兴地用无线电向外宣告他们的战绩。
不久，两辆增援的M88装甲拖救车赶到了。不幸的是，这辆M1A1陷得实在太深，无法再行援救。最后，上级只好宣布将其放弃，并命令其它M1A1把它击毁。三发炮弹之后，总算射穿了M1A1炮塔的外层钢板，并引爆了储存在坦克内的弹药。但这场爆炸并没有毁掉这辆M1A1，只是有一块钢板被炸飞了。车上虽然发生了大火，但很快就被车内的自动灭火系统给扑灭了。这时候，更多的M88赶到了，终于把那辆M1A1从泥洞中拖了出来。经详细检查后，发现这辆M1A1还可以使用，只有瞄准器被炸坏了。后来，这辆M1A1在师部的修理厂更换新的炮塔后，又重新投入了战斗。

这段故事剧情其实只不过是童话作家汤姆克兰西的YY作品《装甲骑兵团之旅》里虚构出来的一个情节罢了。我把上面的故事截给你们看看，为了让大家看清楚，我把像素调大点

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2014-8-10 21:14 上传

请大家看清

这辆M1A1陷得实在太深，无法再行援救。最后，上级只好宣布将其放弃，并命令其它M1A1把它击毁。

我实在想不出是什么原因让美国高层就因为坦克陷入泥潭就命令部队将其击毁的，你要知道当时1辆M1A1坦克的造价高达250美元啊！
大家都应该记得销量突破千万的著名军事模拟游戏《使命召唤4：现代战争》，应该都记得美国月经队的两个关卡吧。美军1辆M1A2坦克在战场上故障抛锚，美军高层为了拯救这辆M1A2，不惜把月经队的强侦连投入战场上和敌人近距离作战，并在第二天将坦克护送回美军基地。

这两个关卡描述的剧情证明了一件事情：美军珍视坦克这类的战术兵器装备胜过士兵生命！

在故事小说《装甲骑兵团之旅》里，美军完全不知道出于什么原因击毁了自己的坦克，体现了美军轻视兵器装备的价值观；而在游戏《使命召唤4：现代战争》里，美军为了挽救价值上百万美金的坦克，就把部队投入到战场上和敌人交战，体现了美军珍视兵器装备的价值观。同样是美国人居然可以讲出两个价值观完全相反的故事，这得多搞笑？

胜利者可以给自己编造无数的谎言

失败者连多放了一个屁都是失败的理由

哪个美国人说了这句话?

dongxuan 发表于 2014-8-10 20:51
胜利者可以给自己编造无数的谎言
关键这还不是真正的胜利者写的，是我们的英勇的键盘斗士，历史创造者，一大片没钱没才大美利坚不要的精神美国人写的

何止是地摊杂志。。当年某官方背景**知识杂志还说基洛夫级满排45000吨呢，雷达反射面积如小导弹艇一样，唬的年少时的我一愣一愣的。。我檫。。简直是新时代的战列舰啊。。结果呢。。**节操碎满地啊、、

楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的

x998877661 发表于 2014-8-10 21:44
楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的

反正它们之间有个是骗子，至于谁是骗子就只有他们自己知道了。

x998877661 发表于 2014-8-10 21:44
楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的

反正它们之间有个是骗子，至于谁是骗子就只有他们自己知道了。

lz大概没看过这个故事。

这个故事的背景是夜战，战场上笼罩着油井燃烧后产生的浓烟。M1A1用被动热像仪在2000米外发现了T72,而T72的主动红外夜视仪最大发现距离只有800米，没有发现M1A1。

所以光跑的快毫无意义，因为根本发现不了对手，正常人打瞎子。

2014-8-10 21:56 上传

一/五零零发表于 2014-8-10 21:50
你要么说汤姆克兰西是骗子要么说美国动视暴雪娱乐公司是骗子。前者去见耶稣了，我建议你得罪死人。
我问的不是这个，我再问一次"楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的"

x998877661 发表于 2014-8-10 21:58
我问的不是这个，我再问一次"楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的"
这两个故事反映出的价值观完全相反，我哪知道哪个真的哪个假的。

x998877661 发表于 2014-8-10 21:58
我问的不是这个，我再问一次"楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的"
楼主只不过是说明这件事是假的啊，另外觉得战损和战绩从来都不是能算清的账。

我听说过的故事包括……
你可以从技术角度否定一下我看到的那个故事是否具有真实性。

一/五零零发表于 2014-8-10 22:00
这两个故事反映出的价值观完全相反，我哪知道哪个真的哪个假的。

能救走==》救走
不能救走==》击毁
以上不具体到某一次事例，所以才有请教楼主的事情

整个海湾战争中，M1A1被提到最多的就是那座代表西方科技高大上的被动式热像仪。所有的传奇故事里，这个玩意必定出现，然后把T72狂踩一番

x998877661 发表于 2014-8-10 22:12
能救走==》救走
不能救走==》击毁
以上不具体到某一次事例，所以才有请教楼主的事情
对不起，我的语文也是英语老师教的，看不懂阁下说些什么，敬请阁下用人话再陈述一篇。

华盛顿红军发表于 2014-8-10 22:11
你可以从技术角度否定一下我看到的那个故事是否具有真实性。
对不起，我不是技术人员，技术问题请不要问我。

一/五零零发表于 2014-8-10 22:27
对不起，我的语文也是英语老师教的，看不懂阁下说些什么，敬请阁下用人话再陈述一篇。
那只能再贴一次，楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的

@一米尘埃你对我说

我可以找到N个与那个视频中所说的内容完全相反的视频，资料！包括我们国家军事人员的评论和观点。
但你可以说这些资料都是西方人吹牛皮吹出来————你前面就是这样说的！
你已经否决了其它的资料和视频的可靠性，只认为俄国人这个视频是可靠的，那么，你已经处于无敌的境界了，我还怎么找证据呢？————所有的证据都已经被你先天性否决了！

你自己看看，西方人自己说的故事都相互矛盾，你让我怎么相信西方人的资料？

x998877661 发表于 2014-8-10 22:30
那只能再贴一次，楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的

复读机你好，复读机再见。请不要浪费论坛资源，谢谢合作

x998877661 发表于 2014-8-10 22:30
那只能再贴一次，楼主是准备告诉我，美帝击毁自己的M1系都是假的还是某一例子是假的

复读机你好，复读机再见。请不要浪费论坛资源，谢谢合作

一/五零零发表于 2014-8-10 22:32
复读机你好，复读机再见。请不要浪费论坛资源，谢谢合作
那是因为你不肯回答，明明只要明确答复一下就够了，至于你说逻辑的问题我上面不也给了一个不知道是否是事实的推演？击毁与否在于能不能救走车辆，至于这个能否救走更大可能在于拍脑袋的人认为能不能救走。

对不起，我不是技术人员，技术问题请不要问我。
那你想质疑什么呢？那个传奇故事的核心是吹嘘M1A1的夜战能力，而不是飙车能力。

美军在海湾战争损失的M1有详细记录，没有一辆是因为要扔掉自己故意击毁的。{:soso_e113:}

完了，美国人吹牛被揭穿了。。。。

x998877661 发表于 2014-8-10 22:38
那是因为你不肯回答，明明只要明确答复一下就够了，至于你说逻辑的问题我上面不也给了一个不知道是否是事 ...

对不起，我的逻辑课程还是英语老师教的，所以，请不要跟我谈论逻辑

x998877661 发表于 2014-8-10 22:38
那是因为你不肯回答，明明只要明确答复一下就够了，至于你说逻辑的问题我上面不也给了一个不知道是否是事 ...

对不起，我的逻辑课程还是英语老师教的，所以，请不要跟我谈论逻辑

华盛顿红军发表于 2014-8-10 22:40
那你想质疑什么呢？那个传奇故事的核心是吹嘘M1A1的夜战能力，而不是飙车能力。
难道你的语文也是英语老师教的？

当年海湾战争，M1A1开倒档，依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离，并从容射击击毁了大量T-72

哈哈，楼主忍不住写帖子了啊。我也看到了这个神论的，不过直接连批驳都懒得说了。

一/五零零发表于 2014-8-10 22:49
难道你的语文也是英语老师教的？

我已经告诉你比较完整的故事，你引用的那个帖子显然写的过于简略不够完整。

一个有错误的帖子不会改变这个故事的核心：夜战能力主要取决于火控系统性能而非机动性。那个帖子想说明的大概也是这个观点，你觉得有问题吗？

一/五零零发表于 2014-8-10 22:49
难道你的语文也是英语老师教的？

我已经告诉你比较完整的故事，你引用的那个帖子显然写的过于简略不够完整。

一个有错误的帖子不会改变这个故事的核心：夜战能力主要取决于火控系统性能而非机动性。那个帖子想说明的大概也是这个观点，你觉得有问题吗？

华盛顿红军发表于 2014-8-10 22:59
我已经告诉你比较完整的故事，你引用的那个帖子显然写的过于简略不够完整。

你是说11楼的故事？第一，“M1A1开倒档依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离”和M1A1的夜战能力有半毛钱关系？？第二，我没有质疑ABRAMS的夜战能力。第三，就你11楼的那个故事哪里算的上

比较完整的故事

？鬼看了那个知道完整故事是什么？

华盛顿红军发表于 2014-8-10 22:59
我已经告诉你比较完整的故事，你引用的那个帖子显然写的过于简略不够完整。

你是说11楼的故事？第一，“M1A1开倒档依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离”和M1A1的夜战能力有半毛钱关系？？第二，我没有质疑ABRAMS的夜战能力。第三，就你11楼的那个故事哪里算的上

比较完整的故事

？鬼看了那个知道完整故事是什么？

你是说11楼的故事？第一，这跟我引用的的故事有毛关系？第二，我没有质疑ABRAMS的夜战能力。
这两个故事其实是同一个故事，11L的故事背景加你引用的那个帖子里的内容，就是某个军事刊物中那个M1A1倒车击毁T72的传奇故事。

华盛顿红军发表于 2014-8-10 23:06
这两个故事其实是同一个故事，11L的故事背景加你引用的那个帖子里的内容，就是某个军事刊物中那个M1A1倒 ...
就你11楼的那个故事哪里算的上比较完整的故事？鬼看了那个知道完整故事是什么？你有故事你全写出来撒。藏着掖着怕啥？

M1到底倒车速度有多快？当然我是绝对不信M1能倒车速度比T72前进速度快的

一/五零零发表于 2014-8-10 23:08
就你11楼的那个故事哪里算的上比较完整的故事？鬼看了那个知道完整故事是什么？你有故事你全写出来撒。藏 ...

你语文太差了，你看11L第一句的是什么?

我闲的蛋疼又讲一个新的故事，开故事会么？

一/五零零发表于 2014-8-10 23:08
就你11楼的那个故事哪里算的上比较完整的故事？鬼看了那个知道完整故事是什么？你有故事你全写出来撒。藏 ...

你语文太差了，你看11L第一句的是什么?

我闲的蛋疼又讲一个新的故事，开故事会么？

华盛顿红军发表于 2014-8-10 23:20
你语文太差了，你看11L第一句的是什么?

首先：我唯一看见的故事是“M1A1开倒档，依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离”，我完全不知道这故事跟M1A1的夜战有什么联系。
其次：我当然知道M1A1利用先进的热成像系统在夜幕中、在浓烟里发现伊军坦克装甲车辆故事。不然你以为我贴12楼那张照片的目的是什么？我根本没有质疑M1A1的夜间作战能力，请不要诬陷我。
最后：请不要提到我的语文老师，他只是退休比较早而已。

华盛顿红军发表于 2014-8-10 23:20
你语文太差了，你看11L第一句的是什么?

首先：我唯一看见的故事是“M1A1开倒档，依然可以和直线向前冲锋的T-72拉开距离”，我完全不知道这故事跟M1A1的夜战有什么联系。
其次：我当然知道M1A1利用先进的热成像系统在夜幕中、在浓烟里发现伊军坦克装甲车辆故事。不然你以为我贴12楼那张照片的目的是什么？我根本没有质疑M1A1的夜间作战能力，请不要诬陷我。
最后：请不要提到我的语文老师，他只是退休比较早而已。

x998877661 发表于 2014-8-10 22:12
能救走==》救走
不能救走==》击毁
以上不具体到某一次事例，所以才有请教楼主的事情
美国人不止一次往自己无法拯救的技术装备扔烧夷手雷了

我当然知道M1A1利用先进的热成像系统在夜幕中，在浓烟里发现T-72的故事。
既然你已经知道了倒车打坦克故事的完整版本，相信你也没什么疑问了。

至于倒车再打是否真实根本无须计较，M1A1完全可以立即停车射击，反正是明眼人打瞎子，怎么打都行。