关于氦3话题-超级军网

听说有几个国家想登月开采氦3，咱想知道氦3参与聚变反应的条件是什么，凭现在的托卡马克装置能实现持续的氦3聚变反应吗。听说有几个国家想登月开采氦3，咱想知道氦3参与聚变反应的条件是什么，凭现在的托卡马克装置能实现持续的氦3聚变反应吗。

首先目前没有哪个国家是真的想登月开采氦3，因为这根本入不敷出。氦3在月球表层土壤中均匀分布。
其次氦聚变大概需要2亿度高温，目前托卡马克做不到。而且目前的托卡马克装置连氚氘聚变都无法维持。

楠宫萧vn 发表于 2014-8-7 17:30
首先目前没有哪个国家是真的想登月开采氦3，因为这根本入不敷出。氦3在月球表层土壤中均匀分布。
其次氦聚 ...
时移世易，做好准备总是好的！

other世界发表于 2014-8-7 17:46
时移世易，做好准备总是好的！
这根本就是一个不切实际的幻想，氦3来自太阳风，所以在月球表面均匀分布。看着量大，实际上都没有开采价值……

记得我发过吧……
月壤厚度平均在10米左右，每平方公里的月壤大约含氦3在70千克左右。
也就是说你要收集1000万立方米的月壤才能获得70千克左右的氦3。即使这些氦3被100%收集，没有任何损耗，也需要2000万立方米的土方量。每立方米月壤重量在1.5吨左右，也就是3000万吨。

知道这意味着什么吗？相当于澳大利亚未来十年向天朝提供的铁矿石，或者是全球最大铁矿石生产商巴西淡水河谷公司一年产能的六分之一。

楠宫萧vn 发表于 2014-8-7 17:53
记得我发过吧……
月壤厚度平均在10米左右，每平方公里的月壤大约含氦3在70千克左右。
也就是说你要收集1 ...
不止为了氦3！多一个选择项就多一条路。

还不如用裂变制作氘氚呢，开发氦三基本是一个忽悠人的项目，有这闲情还不如到土星木星上开发氘氚呢

other世界发表于 2014-8-7 17:58
不止为了氦3！多一个选择项就多一条路。
登月本来就不是为了氦3，关键是你只提到了氦3……

风不悲发表于 2014-8-7 18:01
还不如用裂变制作氘氚呢，开发氦三基本是一个忽悠人的项目，有这闲情还不如到土星木星上开发氘氚呢
没必要这么远……
火星就比月球的开发价值好很多。火星氦3的分布很接近月球，但是火星登陆需要的速度增量更小，返回的燃料可以在火星生产。

D-He3的反应截面也太小了吧。（和DT比）

楠宫萧vn 发表于 2014-8-7 18:19
没必要这么远……
火星就比月球的开发价值好很多。火星氦3的分布很接近月球，但是火星登陆需要的速度增 ...

去火星来回的时间周期太长。去月亮虽然更费一些燃料但时间周期短得多。

另外采集了外星资源为啥一定要运回地球，可以就地工业化，就地消化。

OwO 发表于 2014-8-7 19:54
去火星来回的时间周期太长。去月亮虽然更费一些燃料但时间周期短得多。

另外采集了外星资源为啥一定 ...
问题是那巨大的开采量本来就需要一个庞大的工业体系支持，也就是说除非将殖民星工业化的成本低于殖民星球出售资源所能获得的收益后，人类在有能力异星球殖民化后才会有动力在异星球开采氦3……
而月球的工业化、殖民化潜力远远不如火星……月球只能支持科考站……

你的意思是兔子最终的目标也是火星？

LZ小说看多了的节奏
人类当前的科技，氦3其实就不适合作聚变燃料，更别说，可控核聚变八字还没研磨呢

不是小说看多了而已老外在忽悠，说兔子想登月开采氦3，既然氦3反应条件比氘氚反应还要难，那没有任何意义。那开采成本放在那里，地球上开采氘不难，无非氘氚反应产生的中子比较多，而氦3反应没什么中子产生而已。

OwO 发表于 2014-8-7 19:54
去火星来回的时间周期太长。去月亮虽然更费一些燃料但时间周期短得多。

另外采集了外星资源为啥一定 ...
原来就是为了糟蹋东西啊！

bengen 发表于 2014-8-8 09:57
原来就是为了糟蹋东西啊！
怎么能叫糟蹋东西，人类为什么要开采自然资源，不就是给人用么？
人要使用资源可以把资源拿回来，也可以人自己跑过去。

OwO 发表于 2014-8-8 10:03
怎么能叫糟蹋东西，人类为什么要开采自然资源，不就是给人用么？
人要使用资源可以把资源拿回来，也可以 ...
月球氦3的开采难度就使其在月球殖民化之前根本不可能实现，而殖民化一个星球的根本动力就是利益。如果不能回送氦3获得足够的利益，是没有人愿意投资月球殖民的。
有这个资金和技术，火星或者小行星开发更有可行性。

楠宫萧vn 发表于 2014-8-8 10:13
月球氦3的开采难度就使其在月球殖民化之前根本不可能实现，而殖民化一个星球的根本动力就是利益。如果不 ...

这个............可以先用澳洲开发模式，先把罪犯扔过去。或者有一些理想主义者科学家什么的，给个单程票............
其实说实际的，现在的所谓利益，大部分都是指着眼鼻底下的利益。但想想，比如电影或足球产业这种，人类少了电影或足球就不活不了了么？但还是一样有个几百亿上千亿的产业。
从长远看人类想要在这个宇宙活的时间长久一点，还必须尽可能宽广空间的其他星球作文明备份，文明的长久存绪这种长远利益，与足球电影娱乐这种利益那个更重要？有几个人愿多想想呢多出力呢？难道人类一定要到马上就要毁灭了才开始匆忙准备么？就算幸运有技术有能力有时间去准备，这时候又象“三体”里写得一样，必须面对谁该上船谁才该死的伦理问题。
在我看来，为了长远利益国家应该制定法律每年按GDP百分比拨钱给宇宙探测开发研究。这方面靠私人的觉悟实在太微渺了，必须要用国家法律放大器，整合资源形成合力。

楠宫萧vn 发表于 2014-8-8 10:13
月球氦3的开采难度就使其在月球殖民化之前根本不可能实现，而殖民化一个星球的根本动力就是利益。如果不 ...

这个............可以先用澳洲开发模式，先把罪犯扔过去。或者有一些理想主义者科学家什么的，给个单程票............
其实说实际的，现在的所谓利益，大部分都是指着眼鼻底下的利益。但想想，比如电影或足球产业这种，人类少了电影或足球就不活不了了么？但还是一样有个几百亿上千亿的产业。
从长远看人类想要在这个宇宙活的时间长久一点，还必须尽可能宽广空间的其他星球作文明备份，文明的长久存绪这种长远利益，与足球电影娱乐这种利益那个更重要？有几个人愿多想想呢多出力呢？难道人类一定要到马上就要毁灭了才开始匆忙准备么？就算幸运有技术有能力有时间去准备，这时候又象“三体”里写得一样，必须面对谁该上船谁才该死的伦理问题。
在我看来，为了长远利益国家应该制定法律每年按GDP百分比拨钱给宇宙探测开发研究。这方面靠私人的觉悟实在太微渺了，必须要用国家法律放大器，整合资源形成合力。

楠宫萧vn 发表于 2014-8-7 18:16
登月本来就不是为了氦3，关键是你只提到了氦3……
好吧，咱们跑题了再往下说。

这个............可以先用澳洲开发模式，先把罪犯扔过去。或者有一些理想主义者科学家什么的，给个单程 ...
同样都是单程，那么火星优势就更大了……火星直击去掉返回阶段比登月还简单，而且火星自持能力明显更强……
也就初期需要点视频补给……水和二氧化碳不缺，电力来源丰富，碳氢燃料可以轻易就地生产，副产品就是纯正的蒸馏水，电解就得到了氧气，氢气参与萨巴蒂尔反应又能得到碳氢燃料……
而且萨巴蒂尔反应还是放热反应……火星的土壤是非常优秀的粘土，加水后烘干或者冻结就是优秀的建筑材料。
在火星上，你只要有电就有了一切……月球可以？或者你觉得在绝对零度环境下获得水冰很简单？还是月球有碳？

楠宫萧vn 发表于 2014-8-8 11:02
同样都是单程，那么火星优势就更大了……火星直击去掉返回阶段比登月还简单，而且火星自持能力明显更强… ...

我比较倾向近期建设月球，而对火星倾向于作为更远期的目标，可能基于几种心理。
1、比较近。前期不管是无人还是有人基地应该还是需要地球支持的。近，就比较容易及时支持。比如一些实验的周期会缩短很多。类似的玉兔坏了，如果要地球送个配件上去也就几个星期就上去了。而火星这种事，恐怕最短也要得等一年。这个周期在火星要长好多。或者，如果是外星基地有人生病要地球送药什么的，时间的重要性就更不用说了。
2、从月球是真空引力也小，发射东西到太空比较简单。如果直接落到火星上面，给我的感觉就是从地球这个深坑落到另一个深坑里。也就是如果能建设好月球基地，以此为跳板，很可能就可以加快对其他行星的深空探测。而火星基地则对此无明显帮助。因为从火星基地发射太空器件遇到的麻烦会与在地球上类似。
3.月球环境与地球有互补性，可以比较容易找到与地球不一样环境的作实验，而火星与地球类似，不太容易找到合适作不同的实验的环境。
4.基地人的心理压力小。毕竟离地球近很多，无助感会小一些。也可以为更深空的有人基地积累心理基础。

当然这只是我在瞎想而矣。

楠宫萧vn 发表于 2014-8-8 11:02
同样都是单程，那么火星优势就更大了……火星直击去掉返回阶段比登月还简单，而且火星自持能力明显更强… ...

我比较倾向近期建设月球，而对火星倾向于作为更远期的目标，可能基于几种心理。
1、比较近。前期不管是无人还是有人基地应该还是需要地球支持的。近，就比较容易及时支持。比如一些实验的周期会缩短很多。类似的玉兔坏了，如果要地球送个配件上去也就几个星期就上去了。而火星这种事，恐怕最短也要得等一年。这个周期在火星要长好多。或者，如果是外星基地有人生病要地球送药什么的，时间的重要性就更不用说了。
2、从月球是真空引力也小，发射东西到太空比较简单。如果直接落到火星上面，给我的感觉就是从地球这个深坑落到另一个深坑里。也就是如果能建设好月球基地，以此为跳板，很可能就可以加快对其他行星的深空探测。而火星基地则对此无明显帮助。因为从火星基地发射太空器件遇到的麻烦会与在地球上类似。
3.月球环境与地球有互补性，可以比较容易找到与地球不一样环境的作实验，而火星与地球类似，不太容易找到合适作不同的实验的环境。
4.基地人的心理压力小。毕竟离地球近很多，无助感会小一些。也可以为更深空的有人基地积累心理基础。

当然这只是我在瞎想而矣。

我比较倾向近期建设月球，而对火星倾向于作为更远期的目标，可能基于几种心理。
1、比较近。前期不管 ...
火星可以就地制取燃料，速度增量要求大但是实际上更省钱。
零件备份可以提前准备，甚至就地生产。理论上一个殖民地农业工业都要有一定基础，连个工程机械都无法就地维护还开采什么氦3……
你觉得第一批到美洲的人想过回家？
你说的那是科考站规模，月球确实合适……殖民地级别……月球还是不够格啊……

Lz是被《太阳的距离》忽悠了吧

其实氦3的反应温度更高，更难实现