都说这次伊拉克乱了,美国人是砸了自己的脚。真的如此吗 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 02:38:42


我不太懂这里面的逻辑是什么?为什么美国人砸了自己的脚。
全乱了肯定是不行的,但是如果可控,我觉得美国人是占了便宜的。
理由:
     1.ISIS背后的金主是沙特,沙特的背后是美国。各自背后的BOSS对其控制程度都是很深厚的。
即使自己有什么算盘,那基本上也是顺势而为的。
    2.ISIS这种极端宗教组织就不说了,为了建立什么什么美好统一的balabala。 这个理由对脑残来说很直接对吧。
       而沙特的理由更充分,自己作为逊尼派大本营,搞掉伊拉克什叶派政府,逊尼派控盘,断掉其与伊朗的关系(即什叶派之弧),Y绝对蹦得比谁都高。这个理由也对吧。
      对美国来说呢,以美国的操行我们都知道,美国人绝对实用主义,管你什么派,只要不影响我,祸害别人就好。因为伊拉克现什叶派政府与伊朗暧昧, 美国人用ISIS可以直接搞掉现政府,这个结果与沙特就一致了。到时候极端分子当政,稍微压压,可能也就将就了。要是伊拉克现政府直接妥协了,那么你们也能看懂到极端分子被消灭或者因为什么撤离。但是背后确实伊拉克与伊朗的关系断掉了。两个打算最终美国人都可以实现孤立伊朗,最终指向中俄的目的。这是一本万利的打算。所以你看现在美国只是姿态上遛航母,连外交发言都穆棱两可。
      对伊朗来说,无论如果都要维持住伊拉克,其接壤的什叶派国家能够呼应的,能稍稍好点的,估计也就伊拉克了,所以伊朗姿态做的很足。不管真出手假出手,反正这次是真动了伊朗的根本的。
   
其中有些意外: 如果伊朗最终抱着破罐子破摔的心态,真还烧一把火到处吹风,把两派矛盾烧遍中东,甚至引导向以色列,那美国人、沙特人可能真是砸了自己的脚。所以伊朗第一时间站了出来,至少在舆论上在姿态上站出来,表明了立场。至于没实质性进入伊拉克,你说是真犹豫也好,有底牌气定神闲也罢,伊朗的目的就是以可能出现的最惨烈结果来要挟美沙,保住伊拉克什叶派政府,并且什叶派政府还不能彻底倒向美国来孤立伊朗。所以反过来说美沙需要乱,但是必须可控。
所以这乱还有得搞,ISIS没彻底搞定的情况下,伊拉克政府不实质妥协,这乱七八糟狗屁倒灶的事就还有一大堆。平衡点估计又在中俄欧这些大国地区协商斗争来确定。
是美沙,还是伊朗最终达到目的,就看谁手腕硬。

但目前看,这手说是美国人玩的能说得过去,伊拉克不妥协,那就继续。妥协了,美国就可以用无人机什么的了。

浅见,如果有充分理由说明美国人这次是真砸了自己的脚,俺就感谢~~




伊拉克反政府武装扩大势力范围,打通了一条直接去往巴格达西郊的通道;克里抵伊商讨援助。
伊拉克领导人承诺7月1日前开始组建新政府;美国国务卿克里称若伊团结起来,美国承诺持续支持。——伊拉克基本妥协了~

http://live.wallstreetcn.com/


当时字打得比较快,逻辑上表达不清楚,大家可以指出来,我修改或者直接忽略回复主题意思就行。但不要涉及人身,否则滚蛋

我不太懂这里面的逻辑是什么?为什么美国人砸了自己的脚。
全乱了肯定是不行的,但是如果可控,我觉得美国人是占了便宜的。
理由:
     1.ISIS背后的金主是沙特,沙特的背后是美国。各自背后的BOSS对其控制程度都是很深厚的。
即使自己有什么算盘,那基本上也是顺势而为的。
    2.ISIS这种极端宗教组织就不说了,为了建立什么什么美好统一的balabala。 这个理由对脑残来说很直接对吧。
       而沙特的理由更充分,自己作为逊尼派大本营,搞掉伊拉克什叶派政府,逊尼派控盘,断掉其与伊朗的关系(即什叶派之弧),Y绝对蹦得比谁都高。这个理由也对吧。
      对美国来说呢,以美国的操行我们都知道,美国人绝对实用主义,管你什么派,只要不影响我,祸害别人就好。因为伊拉克现什叶派政府与伊朗暧昧, 美国人用ISIS可以直接搞掉现政府,这个结果与沙特就一致了。到时候极端分子当政,稍微压压,可能也就将就了。要是伊拉克现政府直接妥协了,那么你们也能看懂到极端分子被消灭或者因为什么撤离。但是背后确实伊拉克与伊朗的关系断掉了。两个打算最终美国人都可以实现孤立伊朗,最终指向中俄的目的。这是一本万利的打算。所以你看现在美国只是姿态上遛航母,连外交发言都穆棱两可。
      对伊朗来说,无论如果都要维持住伊拉克,其接壤的什叶派国家能够呼应的,能稍稍好点的,估计也就伊拉克了,所以伊朗姿态做的很足。不管真出手假出手,反正这次是真动了伊朗的根本的。
   
其中有些意外: 如果伊朗最终抱着破罐子破摔的心态,真还烧一把火到处吹风,把两派矛盾烧遍中东,甚至引导向以色列,那美国人、沙特人可能真是砸了自己的脚。所以伊朗第一时间站了出来,至少在舆论上在姿态上站出来,表明了立场。至于没实质性进入伊拉克,你说是真犹豫也好,有底牌气定神闲也罢,伊朗的目的就是以可能出现的最惨烈结果来要挟美沙,保住伊拉克什叶派政府,并且什叶派政府还不能彻底倒向美国来孤立伊朗。所以反过来说美沙需要乱,但是必须可控。
所以这乱还有得搞,ISIS没彻底搞定的情况下,伊拉克政府不实质妥协,这乱七八糟狗屁倒灶的事就还有一大堆。平衡点估计又在中俄欧这些大国地区协商斗争来确定。
是美沙,还是伊朗最终达到目的,就看谁手腕硬。

但目前看,这手说是美国人玩的能说得过去,伊拉克不妥协,那就继续。妥协了,美国就可以用无人机什么的了。

浅见,如果有充分理由说明美国人这次是真砸了自己的脚,俺就感谢~~




伊拉克反政府武装扩大势力范围,打通了一条直接去往巴格达西郊的通道;克里抵伊商讨援助。
伊拉克领导人承诺7月1日前开始组建新政府;美国国务卿克里称若伊团结起来,美国承诺持续支持。——伊拉克基本妥协了~

http://live.wallstreetcn.com/


当时字打得比较快,逻辑上表达不清楚,大家可以指出来,我修改或者直接忽略回复主题意思就行。但不要涉及人身,否则滚蛋
局势的发展有时不以人的意志为转移的,当年小树丛攻打伊拉克,妄图实现大中东民主改造,结果让什叶派坐大,伊朗占了便宜,中东反而更乱,反美情绪更高涨,如果真让ISIS成了气候,恐怖分子就有时间和精力思考如何再来一次类似911的大型恐怖袭击,这是美国佬最怕的,谁也不敢担保,如果美国采取绥靖态度,恐怖分子会不会玩嗨了,油霸国的王爷其实也是恐怖分子要推翻的目标,他们想让逊尼派压倒什叶派,但恐怖分子可不会那么听话哦!ISIS不就连自己教派的人都杀嘛
MD要专注对付兔子,让兔子陷入宗教冲突,必然有求于王爷,王爷也必然要价,这个价就是让他们一统中东。才会帮助MD。就像当年英法要对付毛子,不惜养大德国如初一致。
一盘很大的棋美国版
恩恩,都可控到自己大使馆派兵保护了,这个控制不错~
高强混凝土 发表于 2014-6-18 18:31
恩恩,都可控到自己大使馆派兵保护了,这个控制不错~
不影响大局,留个大使很正常~
看了一点点就发现问题。
我只能说,沙特与美国不是一条裤子,而且矛盾重重。
后面的没看。
MARX 发表于 2014-6-18 20:17
看了一点点就发现问题。
我只能说,沙特与美国不是一条裤子,而且矛盾重重。
后面的没看。
沙特与美国不是一条裤子

被你搞败了!
两个前提条件:isis是沙特的枪,沙特跟md是一伙的。
前提条件不成立,后面的就是废话!
sophiscatedmax 发表于 2014-6-18 20:28
沙特与美国不是一条裤子

被你搞败了!
不好意思没看懂你说啥
“被你搞败了!”是什么意思?
恕我听不懂地方用语。
论点跟ID十分的贴切,我只能这么说。
楼主,你分析是以利益关联为出发点推倒出的此结果,与你的结论不是强相关,如果从强相关的目标、结果去推断,你再看看你的结论是否达到预期。
美国犯不着自己砸自己的招牌,控制不住或者分不出精力控制局势
htcg7好 发表于 2014-6-18 17:40
局势的发展有时不以人的意志为转移的,当年小树丛攻打伊拉克,妄图实现大中东民主改造,结果让什叶派坐大, ...
ISIS去推王爷们才有热闹看呢,这叫自酿的苦酒自己喝
MARX 发表于 2014-6-18 20:32
不好意思没看懂你说啥
“被你搞败了!”是什么意思?
恕我听不懂地方用语。
意思是你的大脑思考问题很单纯,他都怕你了
MARX 发表于 2014-6-18 20:32
不好意思没看懂你说啥
“被你搞败了!”是什么意思?
恕我听不懂地方用语。
沙特是美国的盟友,
虽然沙特有自己的算盘,
但总体上说他们是一伙的一点问题没有
中东这些油霸没有靠山敢轻易出兵?
一如伊朗出兵没有背后势力支持一样。
会瞬间就被玩死
ISIS去推王爷们才有热闹看呢,这叫自酿的苦酒自己喝
那些王爷还没尝到苦头,所以还不知道啥叫恐怖
应该不是美国干的,这么干人心就散了,队伍不好带了,美国能获得只有一点好处
兔子应该练练兵
不影响大局,留个大使很正常~
既然不影响大局,还担心大便馆干麻?
不影响大局,留个大使很正常~
都到了语无伦次的地步
一句话,伊战这仗白打了
局势的发展有时不以人的意志为转移的,当年小树丛攻打伊拉克,妄图实现大中东民主改造,结果让什叶派坐大, ...
过了,过了。推行民主只是幌子,不必当真。
看了一点点就发现问题。
我只能说,沙特与美国不是一条裤子,而且矛盾重重。
后面的没看。
沙特本来就不是一路人,只是暂时互相利用而已。沙特不爽美国很久了。没见他连安理会理事国都不要吗?
两个前提条件:isis是沙特的枪,沙特跟md是一伙的。
前提条件不成立,后面的就是废话!
后一个条件不成立。在中东,沙特有自己的利益。
eryi2013 发表于 2014-6-18 20:30
两个前提条件:isis是沙特的枪,沙特跟md是一伙的。
前提条件不成立,后面的就是废话!
在某些层面是成立的,以伊朗为首的什叶派穆斯林是美帝和王爷们共同的敌人!
过了,过了。推行民主只是幌子,不必当真。
我知道那是幌子……
在美国能源自给率越来越高,对中东能源依赖越来越低的情况下,中东越和平,对美国越没有好处,当然大乱也不行,没有人捣乱,美国怎么显示自己的重要性呢!
不管真的假的,这盆脏水要把美帝淋个通通透透。
其次,美帝的中东政策显然得不偿失,无非人家流氓老道得很,即便如此照样进退有据。
观望中。。。。。
“不好了,房子着火了,快来救火啊!”“没事,这家子还剩点钱,说不定嫌房子旧了,烧了重建。”
MD要专注对付兔子,让兔子陷入宗教冲突,必然有求于王爷,王爷也必然要价,这个价就是让他们一统中东。才会 ...
一个统一的中东对美帝的威胁应该是大于中国的,之前现在中东还是产油区,中东的教徒还没有忘记美国在中东的祸害。
楼主两点依据不成立,沙特跟美国有关系,但显然战略目标不一样;美国要的是中东乱而可控,那谁知道到ISIS受不受控呀,搞不好是下一个阿富汗塔利班的例子
一个统一的中东对美帝的威胁应该是大于中国的,之前现在中东还是产油区,中东的教徒还没有忘记美国在中东 ...
白皮们一向高估自己,认为可以在搞定兔子后再收拾王爷。


预设立场的分析毫无价值。

最简单的问题:沙特如何“深厚”地控制ISIS?请lz明示。

预设立场的分析毫无价值。

最简单的问题:沙特如何“深厚”地控制ISIS?请lz明示。
  1.ISIS背后的金主是沙特,沙特的背后是美国。各自背后的BOSS对其控制程度都是很深厚的。
即使自己有什么算盘,那基本上也是顺势而为的。



你脑中无法理解核心一点:美帝面临复杂问题推行出的政策,先天是有矛盾的。
比如要扶植日本又不能让日本做大咬自己。要扶植沙特稳定逊尼派而又不能让YSL威胁以色列。

黑帮老大是这么好当的吗??
必须认清的是:

美帝在中东的利益不是石油利益,而是石油美元利益。所以,美帝并不是太关心打下来谁采油。

认清这一点,就可以明白,今天美帝搞乱中东、搞乱世界的根本目的,依然是石油美元。不要被表面现象欺骗。世界乱了才需要警察,也才更有理由保证石油美元的存在。

美帝之所以对我们采取围堵,根本还是害怕我们做大,进而危害石油美元的地位。而货币互换正是挖墙脚的举动。虽然我国只是为了自身安全利益,少受威胁,这就动了美帝的奶酪。

今后十年的戏码,应当很关键也很精彩。虽然不排除血雨腥风。都做好准备吧。
按照楼主的这套分析,911就是MD自己搞的了吧。
我看这事是美国跟沙特一起搞的这个结论应该不成立。


911的幕后就是沙特干的,美国只是出于利益的考虑才木动沙特的。ISIS这帮孙子是狗大户养的也木错,只是他们拿下伊拉克了就有了最雄厚的根据地了,到时候反咬美国反咬以色列也是分分钟的事儿,再搞十次911,美国还活不活?美国能保证这帮极端分子们因为美国的绥靖政策得了伊拉克就感恩、收手了?恐怕不会吧。这帮孙子们最恨的就是以色列和美国、还有什叶派。美国心里绝对是明白的。


至于沙特瓦哈比们,支持这帮孙子出来闹,直接要打下伊拉克,我看逻辑关系应该还是发泄对美国的极大不满,尤其是对叙利亚直接军事打击上不作为,极为恼火造成的,伊拉克什叶派当权,跟伊朗什叶派政权又搞得热乎,在幕后积极支持叙利亚,导致瓦哈比们的孙子们在叙利亚连续失败已成定局,所以,一不做二不休,直接打击伊拉克,目的就是彻底打垮什叶派,彻底切断什叶派的总后台伊朗跟叙利亚政府军之间的联系,甚至彻底打垮伊朗,最终目标就是统一叙利亚、伊拉克、伊朗、沙特等海湾六国这些逊尼派占据了绝对的霸主地位。而沙特是逊尼派的大本营和第一大国,当然愿意做这个头把交椅了,或许因此而统一阿拉伯世界也未可知了。


要是沙特真的因此统一了阿拉伯世界,美国可真是要哭了,到那时,这个掌控着世界石油、掌控着欧亚非战略交通要冲、拥有十几亿人口的庞然大物可是美国玩不转的了。美国还能指望石油美元乎?