超级军网关于唐“（外观）浪费了这个动力总成”的一点点看法，勿 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:39:15
唐的外观争议很大，今天说说我的个人看法。
唐的外观个人认为是比较好看的。但是创新性不够，还没有秦创新多。模具还是用的S6的。只是前脸和灯改了下。
很多人相当不理解，唐的动力总成都能够领先世界了，不给唐配一个惊艳的壳子实在是说不过去。
我想换作任何一个其它厂家都不会像比亚迪这么做的。真如很多人说：“浪费了一个好的动力总成”。
我的看法是：唐动力总成这种在其它车企看来世界领先的技术，在比亚迪规划中只是个打杂的或者说是个二流货色，当然也会给唐配个二流的外观。
将在1 5年发布的汉和16年发布的那个明用的才是才是比亚迪的高端动力总成：四轮独立驱动。我想汉和明的外观是不会让大家失望的。
勿喷，轻拍。唐的外观争议很大，今天说说我的个人看法。
唐的外观个人认为是比较好看的。但是创新性不够，还没有秦创新多。模具还是用的S6的。只是前脸和灯改了下。
很多人相当不理解，唐的动力总成都能够领先世界了，不给唐配一个惊艳的壳子实在是说不过去。
我想换作任何一个其它厂家都不会像比亚迪这么做的。真如很多人说：“浪费了一个好的动力总成”。
我的看法是：唐动力总成这种在其它车企看来世界领先的技术，在比亚迪规划中只是个打杂的或者说是个二流货色，当然也会给唐配个二流的外观。
将在1 5年发布的汉和16年发布的那个明用的才是才是比亚迪的高端动力总成：四轮独立驱动。我想汉和明的外观是不会让大家失望的。
勿喷，轻拍。
唐的外观个人认为是比较好看的。但是创新性不够，还没有秦创新多。模具还是用的S6的。只是前脸和灯改了下。
很多人相当不理解，唐的动力总成都能够领先世界了，不给唐配一个惊艳的壳子实在是说不过去。
我想换作任何一个其它厂家都不会像比亚迪这么做的。真如很多人说：“浪费了一个好的动力总成”。
我的看法是：唐动力总成这种在其它车企看来世界领先的技术，在比亚迪规划中只是个打杂的或者说是个二流货色，当然也会给唐配个二流的外观。
将在1 5年发布的汉和16年发布的那个明用的才是才是比亚迪的高端动力总成：四轮独立驱动。我想汉和明的外观是不会让大家失望的。
勿喷，轻拍。唐的外观争议很大，今天说说我的个人看法。
唐的外观个人认为是比较好看的。但是创新性不够，还没有秦创新多。模具还是用的S6的。只是前脸和灯改了下。
很多人相当不理解，唐的动力总成都能够领先世界了，不给唐配一个惊艳的壳子实在是说不过去。
我想换作任何一个其它厂家都不会像比亚迪这么做的。真如很多人说：“浪费了一个好的动力总成”。
我的看法是：唐动力总成这种在其它车企看来世界领先的技术，在比亚迪规划中只是个打杂的或者说是个二流货色，当然也会给唐配个二流的外观。
将在1 5年发布的汉和16年发布的那个明用的才是才是比亚迪的高端动力总成：四轮独立驱动。我想汉和明的外观是不会让大家失望的。
勿喷，轻拍。
经营企业为了毛？？ 为了显示NB还是为了赚钱？？
有这么个核心总成 最难的都做了 只要顺手牵羊 叫个审美正常的人弄个新外观 改几个外观的摸具 把D柱弄弄黑 轮眉弄小点 不就利马大卖了？
我这个时候能想象 长城的老板心里是一万头草你马在奔跑 Y的 我要有这个动力总成 H8还用的着推迟啊 这些crv 喊蓝达 图观啊 全特么是喳喳啊
经营企业为了毛？？ 为了显示NB还是为了赚钱？？
有这么个核心总成 最难的都做了 只要顺手牵羊 叫个审美正常的人弄个新外观 改几个外观的摸具 把D柱弄弄黑 轮眉弄小点 不就利马大卖了？
我这个时候能想象 长城的老板心里是一万头草你马在奔跑 Y的 我要有这个动力总成 H8还用的着推迟啊 这些crv 喊蓝达 图观啊 全特么是喳喳啊
外观无能就是外观无能，没必要找‘我不在意这个型号’之类的借口。
外观要做的好不仅要技术要工艺还需要点艺术水平和审美，这和工程技术不同，这玩意没有唯一正解，也没有技术硬指标去衡量，所以书呆子型的工程师是搞不出来的。
发动机有技术指标去衡量，解方程总能接出来，但是外观内饰要好看就另一回事了。
BYD和长城互补一下就完美了，秦的动力放到H6运动版上，都无敌了。
发动机有技术指标去衡量，解方程总能接出来，但是外观内饰要好看就另一回事了。
BYD和长城互补一下就完美了，秦的动力放到H6运动版上，都无敌了。
为神马大家伙都认为车壳子好做呢？
不禁陷入深深地沉思~~~~~~
不禁陷入深深地沉思~~~~~~
largezoo 发表于 2014-6-16 19:50
为神马大家伙都认为车壳子好做呢？
不禁陷入深深地沉思~~~~~~
造好的壳子要不少的钱，得开新模具等等。
唐这次没有开新的模具，可以节约不少钱吧。
但造壳子不是太难，韩国车，意大利，法国很多都能造出很好的壳子，但是技术就呵呵了
为神马大家伙都认为车壳子好做呢？
不禁陷入深深地沉思~~~~~~
造好的壳子要不少的钱，得开新模具等等。
唐这次没有开新的模具，可以节约不少钱吧。
但造壳子不是太难，韩国车，意大利，法国很多都能造出很好的壳子，但是技术就呵呵了
BYD的外观是短板
只能说这个反映了BYD那一群工程师，特别是带头老大工程师的泥腿子审美口味。
超大牛哥 发表于 2014-6-16 21:51
造好的壳子要不少的钱，得开新模具等等。
唐这次没有开新的模具，可以节约不少钱吧。
但造壳子不是太难 ...
还是不明白，造“好”的车壳子不代表有技术吗？~~~~
造好的壳子要不少的钱，得开新模具等等。
唐这次没有开新的模具，可以节约不少钱吧。
但造壳子不是太难 ...
还是不明白，造“好”的车壳子不代表有技术吗？~~~~
别的厂家是拉皮，套娃，比亚迪是”我不在意这个车型“，牛到飞起，赞！{:soso_e113:}
主要是没有好的山寨对象，勿喷~_~
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
http://news.mycar168.com/2014/06/366920.html
不如预测下上市后销量如何？
http://news.mycar168.com/2014/06/366920.html
发现很多BYD粉丝都有这么一个观点：整车设计很容易，都不算技术，BYD只是不愿意搞，想搞分分钟就能搞出来！
这分明是汽车制作最难的一部分好不，如果不难，国产汽车做了这么多年怎么会只有奇瑞一家能做？吉利花几千万找韩国人只为在花冠底子上改出来EC7是李书福脑子有病吗？还有人鄙视人家法国意大利韩国的汽车制造，曰只会造壳，，也不知道谁给的自信，法国雷诺日产联盟是世界第四大汽车制造商，法国的PSA是世界第八大汽车制造商，现代是世界第五大汽车制造商，品牌价值也进了世界汽车品牌前十，意大利菲亚特拥有法拉利、阿尔法罗密欧、菲亚特、蓝旗亚等品牌，法拉利号称赛车之王、跑车之王，阿尔法罗密欧也是响当当的轿车和跑车品牌，过时的底盘技术卖给广汽后还能在国内混的风生水起，还跟克莱斯勒组成联盟，同样是汽车制造巨头之一，一个国内都排不上号的汽车品牌粉丝却嘲笑人家几个世界汽车排名前十的汽车巨头，真是无知者无畏啊
这分明是汽车制作最难的一部分好不，如果不难，国产汽车做了这么多年怎么会只有奇瑞一家能做？吉利花几千万找韩国人只为在花冠底子上改出来EC7是李书福脑子有病吗？还有人鄙视人家法国意大利韩国的汽车制造，曰只会造壳，，也不知道谁给的自信，法国雷诺日产联盟是世界第四大汽车制造商，法国的PSA是世界第八大汽车制造商，现代是世界第五大汽车制造商，品牌价值也进了世界汽车品牌前十，意大利菲亚特拥有法拉利、阿尔法罗密欧、菲亚特、蓝旗亚等品牌，法拉利号称赛车之王、跑车之王，阿尔法罗密欧也是响当当的轿车和跑车品牌，过时的底盘技术卖给广汽后还能在国内混的风生水起，还跟克莱斯勒组成联盟，同样是汽车制造巨头之一，一个国内都排不上号的汽车品牌粉丝却嘲笑人家几个世界汽车排名前十的汽车巨头，真是无知者无畏啊发现很多BYD粉丝都有这么一个观点：整车设计很容易，都不算技术，BYD只是不愿意搞，想搞分分钟就能搞出来！ ...
只要有需要，分分钟造出好的外形；只要有需要，分分钟造出特斯拉；只要有需要，分分钟造出……问题是需要一直在，从来没造出。
只要有需要，分分钟造出好的外形；只要有需要，分分钟造出特斯拉；只要有需要，分分钟造出……问题是需要一直在，从来没造出。
碧落黄泉 发表于 2014-6-16 23:45
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
滕势是铁了心要走高端路线了么……
这个价位……呃……
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
滕势是铁了心要走高端路线了么……
这个价位……呃……
爆辣巧克力 发表于 2014-6-17 08:40
发现很多BYD粉丝都有这么一个观点：整车设计很容易，都不算技术，BYD只是不愿意搞，想搞分分钟就能搞出来！ ...
你确定没记错吗？
李某找韩国人搞得那个是自由舰，原型是经典优利欧……（嗯，就是夏利，没错）
我们说的是车体造型！外观优化设计……
在不做大手术的前提下，改改外形，使他和原来的款式区别开……
别忘了长城的哈弗H6，你要不拆开，你怎么知道那货色和CRV有关系呢？这就是外观优化设计的优势……
爆辣巧克力 发表于 2014-6-17 08:40
发现很多BYD粉丝都有这么一个观点：整车设计很容易，都不算技术，BYD只是不愿意搞，想搞分分钟就能搞出来！ ...
你确定没记错吗？
李某找韩国人搞得那个是自由舰，原型是经典优利欧……（嗯，就是夏利，没错）
我们说的是车体造型！外观优化设计……
在不做大手术的前提下，改改外形，使他和原来的款式区别开……
别忘了长城的哈弗H6，你要不拆开，你怎么知道那货色和CRV有关系呢？这就是外观优化设计的优势……
职院学生0803 发表于 2014-6-17 09:12
你确定没记错吗？
李某找韩国人搞得那个是自由舰，原型是经典优利欧……（嗯，就是夏利，没错）
我们 ...
EC718是吉利自主研发的第一款“全球车”，吉利战略转型的力作，完全按照欧美标准设计，满足全世界范围内最高等级的技术标准、和最严格的法规要求，充分考虑了行人保护、各向碰撞、材料回收等问题，满足各项安全标准、排放标准、绿色认证标准等。该车型的设计开发邀请了韩国著名的DPECO全面负责，同时由欧洲的MAGNA STYER公司进行审核，既吸收了日韩系为代表的低成本优势，又考虑到欧洲市场的高品质需求，从而把设计风险降到最低。
做小手术也很费劲的，车架和底盘这东西，牵一发而动全身，必须对车身构造有很深的理解才能做，如果不改车架，是很难和原型车分开的，国内车企一般都是采用最省事的方法，就是改改前脸进气格栅造型、动动屁股线条、换换灯，乍一看是一款新车，侧面一看就露陷了，EC7找韩国人改动最大的地方就是那个C柱，其它基本没多大改动，就这么一变，给人的感官就大不一样
你确定没记错吗？
李某找韩国人搞得那个是自由舰，原型是经典优利欧……（嗯，就是夏利，没错）
我们 ...
EC718是吉利自主研发的第一款“全球车”，吉利战略转型的力作，完全按照欧美标准设计，满足全世界范围内最高等级的技术标准、和最严格的法规要求，充分考虑了行人保护、各向碰撞、材料回收等问题，满足各项安全标准、排放标准、绿色认证标准等。该车型的设计开发邀请了韩国著名的DPECO全面负责，同时由欧洲的MAGNA STYER公司进行审核，既吸收了日韩系为代表的低成本优势，又考虑到欧洲市场的高品质需求，从而把设计风险降到最低。
做小手术也很费劲的，车架和底盘这东西，牵一发而动全身，必须对车身构造有很深的理解才能做，如果不改车架，是很难和原型车分开的，国内车企一般都是采用最省事的方法，就是改改前脸进气格栅造型、动动屁股线条、换换灯，乍一看是一款新车，侧面一看就露陷了，EC7找韩国人改动最大的地方就是那个C柱，其它基本没多大改动，就这么一变，给人的感官就大不一样
largezoo 发表于 2014-6-16 22:42
还是不明白，造“好”的车壳子不代表有技术吗？~~~~
当然壳子也要点技术，这个不假，但是造好壳子要的技术不是很高，比先进的动力总成低了起码两个等级！
意大利，韩国，法国，等等等，只要技术稍微好的国家，都能搞出比较好的壳子。所以壳子真心不是什么难技术。
还是不明白，造“好”的车壳子不代表有技术吗？~~~~
当然壳子也要点技术，这个不假，但是造好壳子要的技术不是很高，比先进的动力总成低了起码两个等级！
意大利，韩国，法国，等等等，只要技术稍微好的国家，都能搞出比较好的壳子。所以壳子真心不是什么难技术。
碧落黄泉 发表于 2014-6-16 23:45
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
滕氏销量会很悲剧的，估计月销量了上不了一百！当然是基于北京的地方保护主义会被打破，秦可以进入北京销售，真心没有滕氏什么事了。
如果北京的地方保护主义还在，估计月销量500吧。
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
滕氏销量会很悲剧的，估计月销量了上不了一百！当然是基于北京的地方保护主义会被打破，秦可以进入北京销售，真心没有滕氏什么事了。
如果北京的地方保护主义还在，估计月销量500吧。
碧落黄泉 发表于 2014-6-16 23:45
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
央视有视频，是奔驰的壳，比亚迪的心。应该是奔驰设计的。
不过奔驰的设计一直不是太好。所以奔驰现在一直搞不过宝马。
腾势 的壳是谁做的？
不如预测下上市后销量如何？
央视有视频，是奔驰的壳，比亚迪的心。应该是奔驰设计的。
不过奔驰的设计一直不是太好。所以奔驰现在一直搞不过宝马。
职院学生0803 发表于 2014-6-17 09:09
滕势是铁了心要走高端路线了么……
这个价位……呃……
高端？
去完补贴后也就25万多点，那可是续航250+的纯电动车，质量标准也是按照奔驰来的。
想想E6卖多少钱，北汽那个小短腿未补贴钱还卖20来万呢
真心不贵了
滕势是铁了心要走高端路线了么……
这个价位……呃……
高端？
去完补贴后也就25万多点，那可是续航250+的纯电动车，质量标准也是按照奔驰来的。
想想E6卖多少钱，北汽那个小短腿未补贴钱还卖20来万呢
真心不贵了
超大牛哥 发表于 2014-6-17 09:58
当然壳子也要点技术，这个不假，但是造好壳子要的技术不是很高，比先进的动力总成低了起码两个等级！
意 ...
这里的“技术”有神马内涵呢？
开发？制造？
当然壳子也要点技术，这个不假，但是造好壳子要的技术不是很高，比先进的动力总成低了起码两个等级！
意 ...
这里的“技术”有神马内涵呢？
开发？制造？
超大牛哥 发表于 2014-6-17 10:00
滕氏销量会很悲剧的，估计月销量了上不了一百！当然是基于北京的地方保护主义会被打破，秦可以进入北京销 ...
秦和腾势的目标客户完全是两种人
腾势好歹用了奔驰B-Class的地盘，而且25万+的价格（补贴后），比秦贵太多了
我蛮看好腾势的。至少是现在限购的城市里，能免牌照（或者高中签率）拿到的最好的新能源车了。据说北京订车的已经不少了
关键是品质，不求腾势达到奔驰的本质，比现在的比亚迪提高一大截达到合资水准，对比亚迪的品牌形象、其他车型的品质提升，影响都是巨大的。
反正奔驰的COO在车展上说了，腾势是按照奔驰的品质要求、单开生产线生产的，我想奔驰也不想太打脸吧
http://auto.sohu.com/20140613/n400604253_2.shtml
滕氏销量会很悲剧的，估计月销量了上不了一百！当然是基于北京的地方保护主义会被打破，秦可以进入北京销 ...
秦和腾势的目标客户完全是两种人
腾势好歹用了奔驰B-Class的地盘，而且25万+的价格（补贴后），比秦贵太多了
我蛮看好腾势的。至少是现在限购的城市里，能免牌照（或者高中签率）拿到的最好的新能源车了。据说北京订车的已经不少了
关键是品质，不求腾势达到奔驰的本质，比现在的比亚迪提高一大截达到合资水准，对比亚迪的品牌形象、其他车型的品质提升，影响都是巨大的。
反正奔驰的COO在车展上说了，腾势是按照奔驰的品质要求、单开生产线生产的，我想奔驰也不想太打脸吧
http://auto.sohu.com/20140613/n400604253_2.shtml
largezoo 发表于 2014-6-17 11:02
这里的“技术”有神马内涵呢？
开发？制造？
按超大的话说是工业基础也行。或者叫做制造业基础也行吧。
动力问题是最难的。动力领域的强者潜力最大。
但是也是行行出状元啊。七八年前，韩国车也丑得要死。
现在外形同质化越来越严重的时代，动力领域的领先更为持久。
法系外形领先，但是现在亏得不行，意大利系也是进中国不顺利。
愿意是外形和成本相关性越来越大，如果一代车开发一个新壳子，光模具就要十几个亿，一个车企的车又那么多，这成本可不是小数目啊，而且这十几亿，没有什么可移植性，一个车挣了就挣了，挣不了，这个外形投资就亏了。
但动力总成领域则相反，和成本相关性现在不是很大了，关键是技术领导人的才能和眼光。像比亚迪这种屌丝企业也可以玩出世界领先的动力。而且动力总成的可移植性很强，开发好了一个动力总成可以使用到不同的车上面，发动机可以配不同的变速箱，变速箱可以配不同的发动机，基于一个发动机或变速箱可以开发一个或几个新的混动动力总成。电池和电动机也是同样的可移植性。像比亚迪的电机和电池可以用在不同种类的轿车上，还可以用在大巴上，可移植性太强了。
所以现在丰田，大众都走套娃路线，差不多的外形，为什么可以这么玩，因为有好的动力总成和品质，用不着用外形和别人去竞争外形。相反标志和意大利系的车就惨了，动力无优势，品质无优势，只能用外形去竞争，成本巨大。韩系现在动力总成也有进步。
总结下来，就是玩品质和动力总成是比较划算的，成本收益率高，但一个要求好的管理制度，一个要求天才的领导人，都不是很好玩，尤其是动力总成，更是不好模仿。而外观则由于其不可移植性，好的外观的成本越来越高，马自达，标志的亏损就很好理解了。
这里的“技术”有神马内涵呢？
开发？制造？
按超大的话说是工业基础也行。或者叫做制造业基础也行吧。
动力问题是最难的。动力领域的强者潜力最大。
但是也是行行出状元啊。七八年前，韩国车也丑得要死。
现在外形同质化越来越严重的时代，动力领域的领先更为持久。
法系外形领先，但是现在亏得不行，意大利系也是进中国不顺利。
愿意是外形和成本相关性越来越大，如果一代车开发一个新壳子，光模具就要十几个亿，一个车企的车又那么多，这成本可不是小数目啊，而且这十几亿，没有什么可移植性，一个车挣了就挣了，挣不了，这个外形投资就亏了。
但动力总成领域则相反，和成本相关性现在不是很大了，关键是技术领导人的才能和眼光。像比亚迪这种屌丝企业也可以玩出世界领先的动力。而且动力总成的可移植性很强，开发好了一个动力总成可以使用到不同的车上面，发动机可以配不同的变速箱，变速箱可以配不同的发动机，基于一个发动机或变速箱可以开发一个或几个新的混动动力总成。电池和电动机也是同样的可移植性。像比亚迪的电机和电池可以用在不同种类的轿车上，还可以用在大巴上，可移植性太强了。
所以现在丰田，大众都走套娃路线，差不多的外形，为什么可以这么玩，因为有好的动力总成和品质，用不着用外形和别人去竞争外形。相反标志和意大利系的车就惨了，动力无优势，品质无优势，只能用外形去竞争，成本巨大。韩系现在动力总成也有进步。
总结下来，就是玩品质和动力总成是比较划算的，成本收益率高，但一个要求好的管理制度，一个要求天才的领导人，都不是很好玩，尤其是动力总成，更是不好模仿。而外观则由于其不可移植性，好的外观的成本越来越高，马自达，标志的亏损就很好理解了。
行了，byd牛的就是重要的，byd弱的就是不重要的。继续吹吧。和a3出来时奇粉猛吹esp和独立悬挂有什么区别？
不如我来恶意猜测一下吧，因为水军花费太大，所以没钱请人去抄别人的外形设计了，也就随便弄个壳好了，反正有水军吹嘛，吹多了大家都会觉得这无所谓的了。
不如我来恶意猜测一下吧，因为水军花费太大，所以没钱请人去抄别人的外形设计了，也就随便弄个壳好了，反正有水军吹嘛，吹多了大家都会觉得这无所谓的了。
洋洋洒洒啊～～～～也算回答了我的第一个疑问～～虽然还有很多不清楚的地方～～～那么再接再厉接着谈谈“技术”吧！～～～～
largezoo 发表于 2014-6-17 11:57
洋洋洒洒啊～～～～也算回答了我的第一个疑问～～虽然还有很多不清楚的地方～～～那么再接再厉接着谈谈“技 ...
我发了个帖子，去发表下你的看法吧。里面我又总结了下我自己的看法。《汽车的动力，外形，品质三个性质的大讨论，浅薄认识，抛砖求玉（自己写的）》 http://lt.cjdby.net/thread-1860387-1-1.html
洋洋洒洒啊～～～～也算回答了我的第一个疑问～～虽然还有很多不清楚的地方～～～那么再接再厉接着谈谈“技 ...
我发了个帖子，去发表下你的看法吧。里面我又总结了下我自己的看法。《汽车的动力，外形，品质三个性质的大讨论，浅薄认识，抛砖求玉（自己写的）》 http://lt.cjdby.net/thread-1860387-1-1.html
谈车就谈销量，甭说别的。
白金之星 发表于 2014-6-17 12:53
谈车就谈销量，甭说别的。
销量是唯一吗？那就只谈丰田吧。
丰田才是最好的车！对吗？
谈车就谈销量，甭说别的。
销量是唯一吗？那就只谈丰田吧。
丰田才是最好的车！对吗？
超大牛哥 发表于 2014-6-17 12:59
销量是唯一吗？那就只谈丰田吧。
丰田才是最好的车！对吗？
成年人与儿童比力气，很显然是不公平的。
但市场是无情且不论公平与否的，只看实力。
如果比亚迪这企业能少整点不靠谱的水军，把精力放在优化产品上，我相信会更好。
抱持这所谓工程师文化，造出于群众审美脱节的东西，只会搬起石头砸自己的脚。
诺基亚就是个例子。
国内消费者，不看你技术是否牛逼。只看1品牌，2外观，3配置，这三者占其二，车就会受欢迎，不然满大街大众你当是瞎胡闹呢。一个大众标的影响力远远大过你比亚迪的技术支撑。
销量是唯一吗？那就只谈丰田吧。
丰田才是最好的车！对吗？
成年人与儿童比力气，很显然是不公平的。
但市场是无情且不论公平与否的，只看实力。
如果比亚迪这企业能少整点不靠谱的水军，把精力放在优化产品上，我相信会更好。
抱持这所谓工程师文化，造出于群众审美脱节的东西，只会搬起石头砸自己的脚。
诺基亚就是个例子。
国内消费者，不看你技术是否牛逼。只看1品牌，2外观，3配置，这三者占其二，车就会受欢迎，不然满大街大众你当是瞎胡闹呢。一个大众标的影响力远远大过你比亚迪的技术支撑。
平常道 发表于 2014-6-17 11:01
高端？
去完补贴后也就25万多点，那可是续航250+的纯电动车，质量标准也是按照奔驰来的。
想想E6卖多少 ...
也倒是，我忘了比较的对象了……
高端？
去完补贴后也就25万多点，那可是续航250+的纯电动车，质量标准也是按照奔驰来的。
想想E6卖多少 ...
也倒是，我忘了比较的对象了……
技术 艺术傻傻分不清，让我想起摄影，人人都会拿相机或手机拍照片，但是大多数人对摄影没概念。知道光圈快门感光度是啥就已经是少数人了，能正确运用这些参数拍出曝光正常的就是技术牛人了，但是能拍出“作品”的，要的是还懂构图，有艺术鉴赏力有艺术水平的大牛。 一群连门都没入，光圈快门是啥都不知道的家伙讨论摄影就是搞笑，而仅仅学会光圈快门运用就以为摄影不过如此的人也是笑话。
工业设计同理，层次太低的时候，学好技术就谢天谢地了，艺术要熏陶要天赋的，技术只是基础，“必要非充分条件”；技术加艺术才是“充要条件”。
自己只有泥腿子的艺术审美就别怪上不了档次。
工业设计同理，层次太低的时候，学好技术就谢天谢地了，艺术要熏陶要天赋的，技术只是基础，“必要非充分条件”；技术加艺术才是“充要条件”。
自己只有泥腿子的艺术审美就别怪上不了档次。
zzpabcd 发表于 2014-6-17 15:14
技术 艺术傻傻分不清，让我想起摄影，人人都会拿相机或手机拍照片，但是大多数人对摄影没概念。知道光圈快 ...
形象和贴切。比亚迪的外形技术是不差了，缝隙处理，装配精度，模具精度什么的在自主里面也是领先的了，这些有标准，量下就知道的东西，比亚迪工程师文化太在行了。但比亚迪就是舍不得开模具。艺术感吗，不知老王能不能改进。个人感觉还是舍不得投钱的原因。现在研发的压力大，资金紧张。大巴中巴搞了一大堆。
技术 艺术傻傻分不清，让我想起摄影，人人都会拿相机或手机拍照片，但是大多数人对摄影没概念。知道光圈快 ...
形象和贴切。比亚迪的外形技术是不差了，缝隙处理，装配精度，模具精度什么的在自主里面也是领先的了，这些有标准，量下就知道的东西，比亚迪工程师文化太在行了。但比亚迪就是舍不得开模具。艺术感吗，不知老王能不能改进。个人感觉还是舍不得投钱的原因。现在研发的压力大，资金紧张。大巴中巴搞了一大堆。
超大牛哥 发表于 2014-6-17 12:26
我发了个帖子，去发表下你的看法吧。里面我又总结了下我自己的看法。《汽车的动力，外形，品质三个性质 ...
嘿嘿，看了~~~~
还是先了了这里再说吧~~~
我的疑问是为什么大家都觉得车壳子容易做，然后兄弟指出做车壳子没什么了不起的，但看之后的文字好像做车壳子又很了不得的样子~~~
俺的理解能力差，兄弟给个爽利的结论吧！
：车壳子到底容不容易做？
我发了个帖子，去发表下你的看法吧。里面我又总结了下我自己的看法。《汽车的动力，外形，品质三个性质 ...
嘿嘿，看了~~~~
还是先了了这里再说吧~~~
我的疑问是为什么大家都觉得车壳子容易做，然后兄弟指出做车壳子没什么了不起的，但看之后的文字好像做车壳子又很了不得的样子~~~
俺的理解能力差，兄弟给个爽利的结论吧！
：车壳子到底容不容易做？
说道这个，上次我们研究院的设计所在公司内招人，专业要求工业设计门类就说了，还要求有艺术感，对当下时尚的脉络把握要敏感，要懂一点雕塑和绘画，当时我就囧了，这尼玛是要招工程师呢还是在招艺术家呢！
largezoo 发表于 2014-6-17 20:16
嘿嘿，看了~~~~
还是先了了这里再说吧~~~
我的疑问是为什么大家都觉得车壳子容易做，然后兄弟指出做车 ...
应该外形是要容易一些，只是个统计规律上讲，能研发好的外形的有美，日，德，法，韩，意，瑞典，英国，西班牙，捷克等。
如果从动力总成上讲，有涡轮增压发动机加自动变速箱的国家：美，日，意，德，韩，中。
中国外形的悲剧在与现在很多车企舍不得钱搞全新的平台，钱大多都在核心的动力总成上，只有奇瑞搞了自己的平台，效果有一点。比亚迪更是还没有在平台上投钱。可见等中国车企壮大后投钱搞好外观是很简单的事。但现在的问题是钱不够，只能搞最核心的动力总成，抄平台。
可见动力总成还是要难一点的。或者说动力总成的差距更为明显一些。
嘿嘿，看了~~~~
还是先了了这里再说吧~~~
我的疑问是为什么大家都觉得车壳子容易做，然后兄弟指出做车 ...
应该外形是要容易一些，只是个统计规律上讲，能研发好的外形的有美，日，德，法，韩，意，瑞典，英国，西班牙，捷克等。
如果从动力总成上讲，有涡轮增压发动机加自动变速箱的国家：美，日，意，德，韩，中。
中国外形的悲剧在与现在很多车企舍不得钱搞全新的平台，钱大多都在核心的动力总成上，只有奇瑞搞了自己的平台，效果有一点。比亚迪更是还没有在平台上投钱。可见等中国车企壮大后投钱搞好外观是很简单的事。但现在的问题是钱不够，只能搞最核心的动力总成，抄平台。
可见动力总成还是要难一点的。或者说动力总成的差距更为明显一些。
超大牛哥 发表于 2014-6-17 20:37
应该外形是要容易一些，只是个统计规律上讲，能研发好的外形的有美，日，德，法，韩，意，瑞典，英国，西 ...
你看，我并没有问车壳子与动力总成哪个更容易，我只是单纯地问做车壳子很容易？很简单？可以分分钟搞定吗？
算了，好像我是祥林嫂似的~~~~~
所谓车壳子，不如把它分成两部分：外形/外观/造型或者工业设计，以及车身结构。 两者互相影响、牵连，任何一方都不会脱离另一方而自行其是。
在CAD/CAE普及的今天，车身结构的门槛相对低些，但也并意味着可以轻松搞定。设计的三要素：材料、工艺、结构，每一种都依其内在规律以及在外部压力下快速地发展着，也就意味着车身结构的设计在快速地演变进化，而跟踪及赶超并不是轻松的事情。进入的门槛低并不意味着做好很容易。但工程的东西很实在的，你老老实实地花钱、花时间、积累、总结，迟早会达到一个高度。
相对于几乎纯工程的车身结构，外观设计更加复杂、牵涉的范围更广、主观性更强。工程上的东西都有评判标准，而外观/造型的终极评判则在上市后由消费者来判断，这是最难预判的，对于产品开发来讲“不可控”的风险最大。而且花钱、花时间不见得有好的效果。所以，造型师才是最需要“天才”的，这也是造型师名气大、挣钱多的原因。
应该外形是要容易一些，只是个统计规律上讲，能研发好的外形的有美，日，德，法，韩，意，瑞典，英国，西 ...
你看，我并没有问车壳子与动力总成哪个更容易，我只是单纯地问做车壳子很容易？很简单？可以分分钟搞定吗？
算了，好像我是祥林嫂似的~~~~~
所谓车壳子，不如把它分成两部分：外形/外观/造型或者工业设计，以及车身结构。 两者互相影响、牵连，任何一方都不会脱离另一方而自行其是。
在CAD/CAE普及的今天，车身结构的门槛相对低些，但也并意味着可以轻松搞定。设计的三要素：材料、工艺、结构，每一种都依其内在规律以及在外部压力下快速地发展着，也就意味着车身结构的设计在快速地演变进化，而跟踪及赶超并不是轻松的事情。进入的门槛低并不意味着做好很容易。但工程的东西很实在的，你老老实实地花钱、花时间、积累、总结，迟早会达到一个高度。
相对于几乎纯工程的车身结构，外观设计更加复杂、牵涉的范围更广、主观性更强。工程上的东西都有评判标准，而外观/造型的终极评判则在上市后由消费者来判断，这是最难预判的，对于产品开发来讲“不可控”的风险最大。而且花钱、花时间不见得有好的效果。所以，造型师才是最需要“天才”的，这也是造型师名气大、挣钱多的原因。
largezoo 发表于 2014-6-17 21:56
你看，我并没有问车壳子与动力总成哪个更容易，我只是单纯地问做车壳子很容易？很简单？可以分分钟搞定吗 ...
没有说很容易啊，只是比动力总成容易一点啊。而且如果要搞，投入比动力总成还要大，小厂还真玩不了的。
小厂有能力也可以玩动力总成，像比亚迪也能玩一样的。
设计天才，我估计还是比动力总成的天才多一点点吧。同济同捷的雷雨城，马什么的，等都是不错的设计人才。但懂动力总成的，全中国也就比亚迪的王传福一个了，而且还是个外行（冶金的）进来的。
你看，我并没有问车壳子与动力总成哪个更容易，我只是单纯地问做车壳子很容易？很简单？可以分分钟搞定吗 ...
没有说很容易啊，只是比动力总成容易一点啊。而且如果要搞，投入比动力总成还要大，小厂还真玩不了的。
小厂有能力也可以玩动力总成，像比亚迪也能玩一样的。
设计天才，我估计还是比动力总成的天才多一点点吧。同济同捷的雷雨城，马什么的，等都是不错的设计人才。但懂动力总成的，全中国也就比亚迪的王传福一个了，而且还是个外行（冶金的）进来的。
看到一个软文：
比亚迪领先世界的动力总成
2012年07月31日 00:00 来源：空媒体 我要评论(0)
更快的换挡时间、更智能的换挡模式，使得双离合器变速箱已经成为汽车性能与节能的代名词。比亚迪G6搭载的是“1.5TI+DCT”黄金动力组合。凭借该动力组合，比亚迪G6在2011年先后获得20余项大奖。比亚迪G6搭载1.5TI涡轮增压缸内直喷发动机最大功率可达到113kW/5200rpm，最大扭矩为240N·m/1750-3500rpm，比大众1.4TSI高出许多，其各项数值也大于现有的2.0L自然吸气发动机，甚至可以达到传统2.4L发动机的效果。
此次比亚迪G6的高配车型上搭载了双离合变速器(DCT)，可与大众的六速手自一体变速器相抗衡，具有换挡时间短、动力无损失、换挡平顺等优点。比亚迪双离合技术以小于0.2秒的换挡时间，有效避免普通变速器出现的断挡现象，使驾驶者完全感觉不到换挡带来的冲击感，相反，还能感受到运动车型所特有的舒适快感，这让很多购车者对比亚迪G6跃跃欲试。另外，配合可变气门正时技术，比亚迪G6可更精准的分配气门开启时间，有效提高发动机效率和燃油经济性。先进的技术支持使得比亚迪G6 1.5TI发动机能在较宽的转速范围内输出最大扭矩和功率，达到国四排放标准，从而最大限度地降低油耗，满足人们对汽车高性价比的追求。
当然，作为比亚迪迄今为止最高端的车型，比亚迪G6在外观、内饰、价位、配置等方面都有很多可圈可点之处。其多达58项的电子配置也是比亚迪G6一大亮点，BAWS疲劳驾驶预警系统、TPMS胎压自动监测系统、keyless智能无钥匙系统、车载蓝牙、彩色显距倒车影像等，大大提升了整车档次。
比亚迪G6大气尊贵的外观，时尚智能的高科技电子设计，吸引眼球的安全配置让人们对比亚迪G6投入了更多关注的目光，尤其是比亚迪G6足以抗衡大众核心技术的“TI+DCT”黄金动力总成，更是让原本暗涛汹涌的中级车市再掀波澜。
http://www.chexun.com/2012-07-31/101100241.html
再看看此文后的G6销量
http://data.auto.sina.com.cn/xlsjk/subbrand/882/
比亚迪G6销售数据
车型 2014-4 2014-3 2014-2 2014-1 2013-12 2014 2013 2012
比亚迪G6 719 1044 790 1116 957 3669 25556 41075
其中排量1.5的销量 561 826 788 1086 957 3261 20700 20038
其中排量2.0的销量 158 218 2 30 0 408 4856 21037
在中型车中的份额 0.53% 0.71% 0.64% 0.64% 0.6% 0.63% 1.41% 2.16%
在中型车级别中的排名 23 24 26 26 28 25 22 18
比亚迪领先世界的动力总成
2012年07月31日 00:00 来源：空媒体 我要评论(0)
更快的换挡时间、更智能的换挡模式，使得双离合器变速箱已经成为汽车性能与节能的代名词。比亚迪G6搭载的是“1.5TI+DCT”黄金动力组合。凭借该动力组合，比亚迪G6在2011年先后获得20余项大奖。比亚迪G6搭载1.5TI涡轮增压缸内直喷发动机最大功率可达到113kW/5200rpm，最大扭矩为240N·m/1750-3500rpm，比大众1.4TSI高出许多，其各项数值也大于现有的2.0L自然吸气发动机，甚至可以达到传统2.4L发动机的效果。
此次比亚迪G6的高配车型上搭载了双离合变速器(DCT)，可与大众的六速手自一体变速器相抗衡，具有换挡时间短、动力无损失、换挡平顺等优点。比亚迪双离合技术以小于0.2秒的换挡时间，有效避免普通变速器出现的断挡现象，使驾驶者完全感觉不到换挡带来的冲击感，相反，还能感受到运动车型所特有的舒适快感，这让很多购车者对比亚迪G6跃跃欲试。另外，配合可变气门正时技术，比亚迪G6可更精准的分配气门开启时间，有效提高发动机效率和燃油经济性。先进的技术支持使得比亚迪G6 1.5TI发动机能在较宽的转速范围内输出最大扭矩和功率，达到国四排放标准，从而最大限度地降低油耗，满足人们对汽车高性价比的追求。
当然，作为比亚迪迄今为止最高端的车型，比亚迪G6在外观、内饰、价位、配置等方面都有很多可圈可点之处。其多达58项的电子配置也是比亚迪G6一大亮点，BAWS疲劳驾驶预警系统、TPMS胎压自动监测系统、keyless智能无钥匙系统、车载蓝牙、彩色显距倒车影像等，大大提升了整车档次。
比亚迪G6大气尊贵的外观，时尚智能的高科技电子设计，吸引眼球的安全配置让人们对比亚迪G6投入了更多关注的目光，尤其是比亚迪G6足以抗衡大众核心技术的“TI+DCT”黄金动力总成，更是让原本暗涛汹涌的中级车市再掀波澜。
http://www.chexun.com/2012-07-31/101100241.html
再看看此文后的G6销量
http://data.auto.sina.com.cn/xlsjk/subbrand/882/
比亚迪G6销售数据
车型 2014-4 2014-3 2014-2 2014-1 2013-12 2014 2013 2012
比亚迪G6 719 1044 790 1116 957 3669 25556 41075
其中排量1.5的销量 561 826 788 1086 957 3261 20700 20038
其中排量2.0的销量 158 218 2 30 0 408 4856 21037
在中型车中的份额 0.53% 0.71% 0.64% 0.64% 0.6% 0.63% 1.41% 2.16%
在中型车级别中的排名 23 24 26 26 28 25 22 18
账号已被盗 发表于 2014-6-17 20:24
说道这个，上次我们研究院的设计所在公司内招人，专业要求工业设计门类就说了，还要求有艺术感，对当下时尚 ...
自然是艺术类，理工科的搞工业设计有些不靠谱。
说道这个，上次我们研究院的设计所在公司内招人，专业要求工业设计门类就说了，还要求有艺术感，对当下时尚 ...
自然是艺术类，理工科的搞工业设计有些不靠谱。