超级军网欧美国家之间都不互通有无的吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:16:42
为了新搞的sls，md翻出仓库里的j-2改改，用于sls的第二级。但是法国的火神2，还有日本的le-7(a)，指标都差不多，而且在生产中。
还有，日本的le-5b，指标比法国的hm7指标高。但欧洲人就是不用。
他们之间不互通有无的么？
为了新搞的sls，md翻出仓库里的j-2改改，用于sls的第二级。但是法国的火神2，还有日本的le-7(a)，指标都差不多，而且在生产中。
还有，日本的le-5b，指标比法国的hm7指标高。但欧洲人就是不用。
他们之间不互通有无的么？
互通有无要花钱， 买专利、付使用费等。
有一些政府行为是给自己的人喂食，不能光用经济性简单衡量。像美国那种花钱养外国相关产业的，实在令人匪夷所思。NK33属于收废品性质也就罢了，但180是新生产，实在不应该。也许自己生产会多花些钱，但GDP烂在自家锅里，拿工资的是本国人，宏观效果不一样。ULA买180是把政府行为商业化了，议会没下禁令实数不智。
有一些政府行为是给自己的人喂食，不能光用经济性简单衡量。像美国那种花钱养外国相关产业的，实在令人匪夷 ...
典型的造不如买，买不如租。
典型的造不如买，买不如租。
孩子总是别家的好，也总是自家的亲。
很多人不清楚，研发费用都是以亿美元甚至十亿美元计的，而购买都是千万美元计的。
miaomiaomiao 发表于 2014-6-7 22:26
有一些政府行为是给自己的人喂食，不能光用经济性简单衡量。像美国那种花钱养外国相关产业的，实在令人匪夷 ...
冷战比热战成本低, 买180又比冷战成本低. 全球自由贸易的其中一个目的就是利用经济把各国拉关系, 经济上你中有我我中有你, 想打扙先要考虑断供的问题. 那些政权整天想著山寨自造的, 一听就知是邪恶轴心.
有一些政府行为是给自己的人喂食，不能光用经济性简单衡量。像美国那种花钱养外国相关产业的，实在令人匪夷 ...
冷战比热战成本低, 买180又比冷战成本低. 全球自由贸易的其中一个目的就是利用经济把各国拉关系, 经济上你中有我我中有你, 想打扙先要考虑断供的问题. 那些政权整天想著山寨自造的, 一听就知是邪恶轴心.
EUS上面级不用J2，现在的消息是4台RL10C1。
未来可能换成两台MB60/LE11……DUUS改名EUS就是因为DUUS在日语中的意义很不雅……
其他的，宇宙神5的整流罩就是阿利亚娜5的长整流罩；战神1曾经挂马甲自由1，二级换阿利亚娜5一级高空版；猎户座的服务舱就是ATV服务舱；CBM对接系统的软件部分波音直接买的日本的……
未来可能换成两台MB60/LE11……DUUS改名EUS就是因为DUUS在日语中的意义很不雅……
其他的，宇宙神5的整流罩就是阿利亚娜5的长整流罩；战神1曾经挂马甲自由1，二级换阿利亚娜5一级高空版；猎户座的服务舱就是ATV服务舱；CBM对接系统的软件部分波音直接买的日本的……
楠宫萧vn 发表于 2014-6-8 19:16
EUS上面级不用J2，现在的消息是4台RL10C1。
未来可能换成两台MB60/LE11……DUUS改名EUS就是因为DUUS在日语 ...
sls计划一直在变动，让人很难搞清楚。
还有，用四台rl10，比用rs-25e甚至比rs-25d都贵。
还有，正好芯级也需要发展rs-25e，所以，二级用rs-25e是很好的主意。花钱去重新开发j-2x，真是钱多的烧的。
楠宫萧vn 发表于 2014-6-8 19:16
EUS上面级不用J2，现在的消息是4台RL10C1。
未来可能换成两台MB60/LE11……DUUS改名EUS就是因为DUUS在日语 ...
sls计划一直在变动，让人很难搞清楚。
还有，用四台rl10，比用rs-25e甚至比rs-25d都贵。
还有，正好芯级也需要发展rs-25e，所以，二级用rs-25e是很好的主意。花钱去重新开发j-2x，真是钱多的烧的。
sls计划一直在变动，让人很难搞清楚。
还有，用四台rl10，比用rs-25e甚至比rs-25d都贵。
EUS方案确定了，现阶段就是4台RL10C1。
RL10B确实贵，不过C不会比A成本高。毕竟采用了很多新工艺，像RS68和梅林2D的整体燃烧室技术之类的。
还有，用四台rl10，比用rs-25e甚至比rs-25d都贵。
EUS方案确定了，现阶段就是4台RL10C1。
RL10B确实贵，不过C不会比A成本高。毕竟采用了很多新工艺，像RS68和梅林2D的整体燃烧室技术之类的。
冷战比热战成本低, 买180又比冷战成本低. 全球自由贸易的其中一个目的就是利用经济把各国拉关系, 经济 ...
按现在的生产力水平，除了三哥和天朝外估计没有一个国家有足够的人口能支撑完全独立的工业体系。
但是天朝有这个潜力，即使按现在的工业人口算也是美国欧洲的总和，如果完成工业化，10亿＋的工业人口完全可以支撑完全独立的工业体系。而且为了完成整合国家的工业化，天朝也必须这样做。
除了尽量扩大生产规模，还要尽量扩大生产种类。后者本来就要求掌握尽可能多的技术种类。
至于天朝完成工业化后市场吃不吃得消，那是后话……如果天朝不输出工业化，并且提高国民消费水平，甚至提高其他发展中国家的消费能力，天朝无论如何也完不成自己的工业化……
所以餐桌挤不开这么多碟子不代表新兴国家一定要把老牌国家挤下餐桌，扩大桌子才是正途。既然选择了扩大桌子，那还算什么邪恶国家？
按现在的生产力水平，除了三哥和天朝外估计没有一个国家有足够的人口能支撑完全独立的工业体系。
但是天朝有这个潜力，即使按现在的工业人口算也是美国欧洲的总和，如果完成工业化，10亿＋的工业人口完全可以支撑完全独立的工业体系。而且为了完成整合国家的工业化，天朝也必须这样做。
除了尽量扩大生产规模，还要尽量扩大生产种类。后者本来就要求掌握尽可能多的技术种类。
至于天朝完成工业化后市场吃不吃得消，那是后话……如果天朝不输出工业化，并且提高国民消费水平，甚至提高其他发展中国家的消费能力，天朝无论如何也完不成自己的工业化……
所以餐桌挤不开这么多碟子不代表新兴国家一定要把老牌国家挤下餐桌，扩大桌子才是正途。既然选择了扩大桌子，那还算什么邪恶国家？
raptorlead 发表于 2014-6-8 19:30
sls计划一直在变动，让人很难搞清楚。
还有，用四台rl10，比用rs-25e甚至比rs-25d都贵。
RS-25是以起飞级发动机设计的，没有高空点火能力。战神1早期曾打算以RS25改做二级，但详细技术分析做下来，发现RS25要改真空型号伤筋动骨，基本上等于推倒重来，投资动辄以数十亿记，所以没了下文。
花钱重新研发J-2X比改RS25省钱，采购价格也比较低，所以选用J-2X。现在预算更紧张，发现用RL10其实更省钱。RL10只是采购价格比较高，但是没有新的研发成本。虽然LEO会有所下降但高速任务表现比J2X好，基于现实和有限的深空任务需求当然选RL10。日本的MB60/LE11据说价格有优势，且性能更高，所以是下一步的考虑目标。
所有这些决策，都是基于经济性的选择，从来没有“钱多的烧的”状况。
sls计划一直在变动，让人很难搞清楚。
还有，用四台rl10，比用rs-25e甚至比rs-25d都贵。
RS-25是以起飞级发动机设计的，没有高空点火能力。战神1早期曾打算以RS25改做二级，但详细技术分析做下来，发现RS25要改真空型号伤筋动骨，基本上等于推倒重来，投资动辄以数十亿记，所以没了下文。
花钱重新研发J-2X比改RS25省钱，采购价格也比较低，所以选用J-2X。现在预算更紧张，发现用RL10其实更省钱。RL10只是采购价格比较高，但是没有新的研发成本。虽然LEO会有所下降但高速任务表现比J2X好，基于现实和有限的深空任务需求当然选RL10。日本的MB60/LE11据说价格有优势，且性能更高，所以是下一步的考虑目标。
所有这些决策，都是基于经济性的选择，从来没有“钱多的烧的”状况。
楠宫萧vn 发表于 2014-6-8 20:05
按现在的生产力水平，除了三哥和天朝外估计没有一个国家有足够的人口能支撑完全独立的工业体系。
但是天 ...
"完全独立"不是为了工业化, 不过是为了能够痛快地干邪恶, 别人不许说三道四. 而且很多年前那一天不过刚过去, 我认为没必要讨论什么政权是不是邪恶轴心的问题, 更不把政权责任拉到国家上.
我只想说, 使用180, 除了成本技术, 还有很多重要因数.
楠宫萧vn 发表于 2014-6-8 20:05
按现在的生产力水平，除了三哥和天朝外估计没有一个国家有足够的人口能支撑完全独立的工业体系。
但是天 ...
"完全独立"不是为了工业化, 不过是为了能够痛快地干邪恶, 别人不许说三道四. 而且很多年前那一天不过刚过去, 我认为没必要讨论什么政权是不是邪恶轴心的问题, 更不把政权责任拉到国家上.
我只想说, 使用180, 除了成本技术, 还有很多重要因数.
互通有无也是一些落后的，真正先进东西不可能了，对自己已经无用的差不多
2014-6-9 12:44 上传
欧美国家一直在互通有无，只是在新闻里较少引起注意罢了。比如Delta IV的5米上面级氢箱是MHI生产的，RL-10B ...
这个比例失调的SLS BlockIB搞不好就挑20年大梁……除了载人火星任务可能不够（按波音的电推方案也够了），载人登月40吨LTO足够，土星转移轨道都有8吨载荷……
这个比例失调的SLS BlockIB搞不好就挑20年大梁……除了载人火星任务可能不够（按波音的电推方案也够了），载人登月40吨LTO足够，土星转移轨道都有8吨载荷……
欧美 不是 铁桶一块。
欧美 是公司控制国家，公司之间除了兼并，是有很深的贸易壁垒的。
欧美 是公司控制国家，公司之间除了兼并，是有很深的贸易壁垒的。
拿上火神2或le-7还是要改, 两者都不是为3D打印生产而设计.
明明能自造而且造得比别人好, 还要试意请求别人负责那部份, 这不叫互通有无, 这是战略伙伴.
拿上火神2或le-7还是要改, 两者都不是为3D打印生产而设计.
直接买成品，不是技术转让。
直接买成品，不是技术转让。
鬼眼老三 发表于 2014-6-11 23:42
拿上火神2或le-7还是要改, 两者都不是为3D打印生产而设计.
直接买成品，不是买技术。
还是那个问题，空中点火。
如果能解决rs25的空中点火问题，那再好不过了。
鬼眼老三 发表于 2014-6-11 23:42
拿上火神2或le-7还是要改, 两者都不是为3D打印生产而设计.
直接买成品，不是买技术。
还是那个问题，空中点火。
如果能解决rs25的空中点火问题，那再好不过了。
楠宫萧vn 发表于 2014-6-8 19:56
EUS方案确定了，现阶段就是4台RL10C1。
RL10B确实贵，不过C不会比A成本高。毕竟采用了很多新工艺，像RS6 ...
RC-10C是用多出来的RL-10B改的，当初B型生产的太多了，而德尔塔4因为各种原因发射次数远不如预期
最贵的是RL-10A，因为用的还是60年代的老工艺，不但工时多，而且很多工装，工艺文件和人员等等就是专为了这一款发动机保留下来的，固定成本全部要摊到一年年那区区几台里面，怎能不贵
EUS方案确定了，现阶段就是4台RL10C1。
RL10B确实贵，不过C不会比A成本高。毕竟采用了很多新工艺，像RS6 ...
RC-10C是用多出来的RL-10B改的，当初B型生产的太多了，而德尔塔4因为各种原因发射次数远不如预期
最贵的是RL-10A，因为用的还是60年代的老工艺，不但工时多，而且很多工装，工艺文件和人员等等就是专为了这一款发动机保留下来的，固定成本全部要摊到一年年那区区几台里面，怎能不贵