大校谈96坦克奔袭200公里趴窝：不应吐槽应表扬

这是在鼓吹轮式化、空中化？

现代战争里面重装甲已经沦为压制后清场的清道夫了，二次伊拉克战争里面已经挺明显的。要是还是指望他们打先锋会很惨的啊。所以机动性要求不能太高，哈哈哈，不是飞的。。

现代战争里面重装甲已经沦为压制后清场的清道夫了，二次伊拉克战争里面已经挺明显的。要是还是指望 ...
双方空中力量势均力敌的时候你就不这么想了。

本来就是，坦克是用来突击的，不是用来行军的

反正我觉得还是宣传不够！什么都是藏着掖着。要是放md，坦克奔袭200公里趴窝30%这事放出来，以他们的宣传能力，某些人估计会拿出来吹牛逼说履带战车奔袭200公里才趴窝了30%。要是东方某大国，估计至少80%。

以后还是靠 武直10、ztd-05两栖突击车、
09式轮式突击炮（干得过日本2013式突击炮吗？都用i105毫米炮，都是一炮穿的家伙。“13型机动坦克”。该战车全长8.45米，宽2.98米，8个车轮驱动，最高时速100公里，配备有105毫米主炮和重型机关枪等武器。中国09式一次加油可以跑800公里）

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2014-6-7 15:48 上传

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2014-6-7 16:09 上传

当中国09式突击炮遇上日本13式轮式突击炮

日本防卫省10月9日神奈川县相模原市的陆上装备研究所向媒体公开最新研发成功的新型轮式突击炮。日媒称，这辆从2008年开始研发的轮式突击炮，由日防卫省技术研究本部开发，研发总费用为179亿日元(约合人民币11亿元)，被命名为“13型轮式突击炮”，轮式突击炮全长8.45米，宽2.98米，8个车轮驱动，最高时速可达100公里，配备有105毫米主炮和重型机关枪等武器，除了传感器等一些零部件外，基本上属于日本国产。

　　日本有军事评论家认为，这辆新型轮式突击炮与一般轮式突击炮相比，机动性极高，而且重量轻，可以搭乘日本航空自卫队的新型运输机C-2运送，将成为日本离岛防御和核电站警备的主力运动型武器。日本防卫省计划通过2年的磨合试验，在2016年投入自卫队使用。

　　仅从外观上看，日本最新研制的13式轮式突击炮就与中国以09式步兵战车底盘为基础研制的09式105毫米轮式突击炮十分相似，那这两者到底孰强孰弱？

　　从公开的资料来看，13式机动战车配备105毫米火炮，类似于斯崔克车族的机动火炮，是一款典型的轮式突击炮，主要用于装备快速反应部队，执行远程机动作战任务，为步兵提供直射火力支援、以及反装甲等。从这个意义来讲，13式机动战车可能与美国陆军斯崔克战车一样，预示着日本陆上自卫队的转型。

　　众所周知，日本是一个汽车大国，但是在整个冷战之中，日本陆上自卫队明显对轮式装甲车不感兴趣，主要发展各种履带式装甲作战车辆，如74、90式主战坦克，89式步兵战车等。一直到1980年代，日本陆自才开始发展87式6×6轮式装甲侦察车和82式装甲指挥车，总体性能平平。

　　1990年代情况发生了悄然变化，苏联解体，来自北方的强大威胁消失，日本陆上自卫队开始转型，由强调北方重装甲决战转向战略机动作战，开始谋求向海外派兵能力，为此将名古屋的第10师团改编为'战略机动型师团'。这样，轮式装甲车重量轻、战略机动性能强的优点就得到了重视，日本陆自很快研制并装备了96式8×8轮式装甲输送车。

　　不过96式轮式装甲输送车火力较弱，它只装备一挺12.7毫米重机枪或者40毫米榴弹发射器，在面对强敌时另外要有强大的直射火力支援。而且，日本陆自认为在离岛作战中，缺乏重装甲部队展开的空间，另外从本土向这些地方投放重装部队也相当不便；在向海外派兵执行维和任务时，坦克、重型履带式步兵战车同样面临运输困难，集结时间过长的问题。

　　所以日本陆上自卫队决心研制一种火力支援车为快反部队提供火力支援，这就是13式机动战车出现的原因。

　　此前有消息说，日本一度希望引进瑞士的皮兰哈4系列轮式8×8步兵战车，并在此基础上发展自己的轮式步兵战车系列。但从此次公开的13式机动战车外观来看，它的底盘与皮兰哈4有很大的不同，最明显的地方就是皮兰哈4的驾驶舱在左，而13式战车靠右。所以，13式机动战车应该还是日本自行研发的轮式装甲战斗车辆。

　　根据日方的资料，13式机动战车长度为8.45米，宽度2.98米，高度为2.87米，战斗全重为26吨，乘员4人，采用了动力和传动前置结构。动力前置是轮式装甲战斗车辆的典型布局，其最主要优点是车体后部空间宽敞完整，便于改装各种变形车，形成车族，降低装备成本以及方便战时抢修维护。

　　对比之下，中国09式105毫米突击炮以09式基本型为基础研制。09式基本型轮式装甲车重21吨， 8米（25英尺）长，3米（9.2英尺）宽，2.1米（6.5英尺）高，有3名车组乘员，可搭载7名步兵。这是一种两栖装甲车，最高水上行驶速度8公里/小时，道路上最高时速100公里，车载燃料最多可支持道路行驶800公里。

　　从外形图片来看，13式机动战车车体设计低矮，重心、火炮炮线的降低有助于提高高速转弯、以及射击时的稳定性。在世界同类装备中，13式战车在这方面的优化是做得最好的。

　　有消息称，13式机动战车的发动机源于10式主战坦克，为4缸V型四冲程电喷柴油机，基本上就是10式坦克8缸发动机的减半，最大功率在500马力以上。这样13式机动战车的功重比大约为19马力/吨，处于世界主流8×8轮式装甲车的先进水平。值得一提的是，13式战车的整个动力部分非常紧凑，达到法国VBCI和德国拳击手车族的水平，可节省出更多车体长度。

　　这方面的反面例子是中国09式车族，09式的发动机体积过大，占据了近半车辆长度，不得以在驾驶员身后再安排一名载员，但车辆后部的可用空间就要比国际先进车型小不少。当然，09式也有其独特的考虑，要求具备无准备浮渡能力，车体最前部空出来当作浮箱，发动机不得不后置。

　　13式机动战车的主战武器是一门105毫米坦克炮，辅助武器方面，13式机动战车配备有一挺M2型12.7毫米重机枪，可以用于对空自卫和对地压制射击，此外还有一挺74式车载7.62毫米机枪，用于自卫射击。

　　从抽气装置形状来看，13式机动战车的105毫米主炮应该来源于英国著名L7型105毫米坦克炮。该炮炮口加装了'胡椒瓶式'制退器以降低后坐力，适应26吨的车重。上世纪70年代，日本曾经从英国引进L7A1坦克炮技术，由日本制钢所自行生产，配备在74式主战坦克上。初期74式主战坦克使用引进的尾翼稳定脱壳穿甲弹，后来日本自行研制了93式尾翼稳定脱壳穿甲弹。从目前各国发展情况来看，105毫米尾翼稳定脱壳穿甲弹在2000米距离上的穿甲能力已经达到500毫米以上，达到或接近120毫米滑膛坦克炮的早期水平，可对付一般轻型战车、二代主战坦克，以及三代早期型主战坦克，如T-72的早期型号。尽管105毫米炮要击穿现役主流三代主战坦克较为困难，但由于快速反应部队的作战对象是反政府武装、敌方轻型部队或技术水平较为落后的陆军，105毫米炮的威力已经足够，美军斯瑞克、中国09式轮式突击炮都采用的都是105毫米坦克炮。

　　十年前，中国陆军开始在6×6轮式装甲车上安装一门100毫米反坦克炮。这种轮式突击炮被称为PTL-02，重19吨，是在WMZ551（ZSL92）步兵战车上安装了较大的炮塔，以容纳100毫米反坦克炮。由于三年前一种更为强大的105毫米轮式突击炮开始装备中国陆军，PTL-02现在已经很大程度上被用于支援步兵作战。基层指挥官很高兴拥有这种装备，因为它是扫除碉堡、机枪和其他障碍的强有力的支援武器。在105毫米轮式突击炮装备中国陆军之前，PTL-02一直被委以此重任。中国陆军显然已经认识到，在支援步兵作战中，这些自行火炮最终将是比主战坦克更为有用。

　　09式105毫米轮式突击炮拥有一个安装105毫米火炮的炮塔，可以为步兵提供直接火力支援。相比PTL-02式轮式突击炮，火力得到了进一步提升。

　　另有一款炮兵型，在一个更大的炮塔上安装122毫米榴弹炮。其他几个各种型号显然正在研制之中。中国陆军一直对这些轮式装甲车非常满意，并在新车型的研发上投入了很多精力。

　　想要有效的打击地面目标，特别是运动目标，除了需要威力强大的火炮之外，还需要先进的火控系统。从图片来看，13式机动战车的炮塔配置与10式主战坦克也非常相似，配备有车长周视瞄准镜，炮长综合瞄准镜，横风传感器等。其整体技术性能可能与10式坦克相近，具备自动跟踪目标的能力，可以在运动中射击移动目标，同时可能还具备'猎-歼'作战能力，即通过车长瞄准镜，即使炮长正在对敌坦克目标进行瞄准，车长也能搜索和瞄准新的目标，直接用手柄便能超越炮长控制火炮射击。另外13式机动战车可能也安装了与10式战相近的战车综合信息系统，可以对各种战术信息进行综合处理和传输，帮助指挥员和车长进行决策、指挥和管理，可以更好地进行诸如威胁报警、敌我识别、目标分配、火力呼唤、战场态势及车辆状态等方面信息的处理，提高部队的协同作战能力。

　中国09式的战场信息获取能力和操控性均较中国先前研制的同类装备有明显提升。车长可借助一台遥控摄像机(所获取影像均显示于一台彩色显示器上)对周围情况进行观测。而且，车内还为驾驶员配备了一台彩色显示器，可显示所有必须的数据信息。在必要情况下，该车还可装备一体化的信息指挥系统，以便车内乘员交换数据或将其传递给车外的其他用户。

　　防护系统方面，由于考虑到战略机动性，13式机动战车的车重仅26吨，防护性能肯定不会很好。实际上这也是轻型轮式战车普遍存在的问题，一般仅要求正面能够抗击20毫米火炮直接命中，侧面能够抗击12.7毫米穿甲弹射击。不过在抗毁伤方面，13式战车设计似乎存在有一个较大的缺陷，其悬挂系统是外露的，缺乏车体装甲保护，其它轮式装甲车辆都没这个问题。就是不清楚，是否因为日本陆自觉得悬挂系统中弹几率不大，或者确实是一个设计疏忽。

　　这种中国最先进战车的防护性能也极其出色，可有效抵御7.62毫米枪弹和炮弹碎片的打击。有消息称，ZBD-09的车体采用了钢板加陶瓷复合装甲的防护技术，其中，外层为高硬度的装甲钢板，可以极大地消耗弹丸的动能，甚至可以使弹丸破碎，而内层则是韧性较好的氧化铝陶瓷装甲，用于进一步吸收残余的动能。

　　在研制过程中，中国的工程师们尤其加强了ZBD-09的底盘防护能力。据悉，该车底部经过了特殊设计，可抵御6千克重地雷和炸药爆炸时的冲击。
　　09式装甲车在2009年进入中国陆军服役。这些中国作战部队有点像美国的斯瑞克旅。中国已经发展了十多年的轮式装甲车。直到最近，这些装甲车都以俄罗斯设计为基础。然而，09式装甲车从西方借鉴的经验更多。尽管如此，俄罗斯近期设计的装甲车对09式的研制仍具有启发性。就车型的通用性而言，09式车族比日本13式有更好的通用性与使用经验。

　　日本从2008年开始研发的轮式突击炮，由日防卫省技术研究本部开发，研发总费用为179亿日元（约合人民币11亿元）。中国的09式步兵战车从2000年以后开始研制，08年实现批量生产，随后大量装备部队。09式105毫米轮式突击炮在此基础上研制，采用的是已经技术成熟的反坦克炮和通用底盘，成本大大降低。同时在战场上能与其他09式车族实现零件通用，容易维护，战场生存能力高

　　中国人一直在观察美国在伊拉克使用斯瑞克和其他轻型轮式装甲车的成功案例。中国设计师最终得出结论，西方装甲车宽敞的内部布局非常有用。09式装甲车及其安装的所有电子设备，就是中国向西方学习的一个例子。有人指出，西方风格的轮式装甲车上更容易安装大口径（100毫米及以上）火炮。额外的空间使许多事情成为可能，而中国正在不断试验。

　需要指出的是，13式机动战车只是日本陆上自卫队未来轮式战斗车辆计划一部分，计划还包括155毫米卡车炮、新型轮式侦察车、8×8轮式战斗车族等。这说明日本陆上自卫队会追随美国陆军，完成所谓的战略机动转型，加上日本又自行研制成功C-2大型运输机，具备将轻装甲部队投送海外的能力，日本陆自很未来可能会组建类似美国远征部队那样的海外作战部队。联系到日本近来右翼势力活跃，一直追求所谓的国家正常化，要求向海外派兵。日本在对二战战争罪行缺乏必要反省的情况下，再次谋求海外作战能力，显然值得所有爱好和平的人警惕。

以后还是靠 武直10、ztd-05两栖突击车、
09式轮式突击炮（干得过日本2013式突击炮吗？都用i105毫米炮，都是一炮穿的家伙。“13型机动坦克”。该战车全长8.45米，宽2.98米，8个车轮驱动，最高时速100公里，配备有105毫米主炮和重型机关枪等武器。中国09式一次加油可以跑800公里）

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当中国09式突击炮遇上日本13式轮式突击炮

日本防卫省10月9日神奈川县相模原市的陆上装备研究所向媒体公开最新研发成功的新型轮式突击炮。日媒称，这辆从2008年开始研发的轮式突击炮，由日防卫省技术研究本部开发，研发总费用为179亿日元(约合人民币11亿元)，被命名为“13型轮式突击炮”，轮式突击炮全长8.45米，宽2.98米，8个车轮驱动，最高时速可达100公里，配备有105毫米主炮和重型机关枪等武器，除了传感器等一些零部件外，基本上属于日本国产。

　　日本有军事评论家认为，这辆新型轮式突击炮与一般轮式突击炮相比，机动性极高，而且重量轻，可以搭乘日本航空自卫队的新型运输机C-2运送，将成为日本离岛防御和核电站警备的主力运动型武器。日本防卫省计划通过2年的磨合试验，在2016年投入自卫队使用。

　　仅从外观上看，日本最新研制的13式轮式突击炮就与中国以09式步兵战车底盘为基础研制的09式105毫米轮式突击炮十分相似，那这两者到底孰强孰弱？

　　从公开的资料来看，13式机动战车配备105毫米火炮，类似于斯崔克车族的机动火炮，是一款典型的轮式突击炮，主要用于装备快速反应部队，执行远程机动作战任务，为步兵提供直射火力支援、以及反装甲等。从这个意义来讲，13式机动战车可能与美国陆军斯崔克战车一样，预示着日本陆上自卫队的转型。

　　众所周知，日本是一个汽车大国，但是在整个冷战之中，日本陆上自卫队明显对轮式装甲车不感兴趣，主要发展各种履带式装甲作战车辆，如74、90式主战坦克，89式步兵战车等。一直到1980年代，日本陆自才开始发展87式6×6轮式装甲侦察车和82式装甲指挥车，总体性能平平。

　　1990年代情况发生了悄然变化，苏联解体，来自北方的强大威胁消失，日本陆上自卫队开始转型，由强调北方重装甲决战转向战略机动作战，开始谋求向海外派兵能力，为此将名古屋的第10师团改编为'战略机动型师团'。这样，轮式装甲车重量轻、战略机动性能强的优点就得到了重视，日本陆自很快研制并装备了96式8×8轮式装甲输送车。

　　不过96式轮式装甲输送车火力较弱，它只装备一挺12.7毫米重机枪或者40毫米榴弹发射器，在面对强敌时另外要有强大的直射火力支援。而且，日本陆自认为在离岛作战中，缺乏重装甲部队展开的空间，另外从本土向这些地方投放重装部队也相当不便；在向海外派兵执行维和任务时，坦克、重型履带式步兵战车同样面临运输困难，集结时间过长的问题。

　　所以日本陆上自卫队决心研制一种火力支援车为快反部队提供火力支援，这就是13式机动战车出现的原因。

　　此前有消息说，日本一度希望引进瑞士的皮兰哈4系列轮式8×8步兵战车，并在此基础上发展自己的轮式步兵战车系列。但从此次公开的13式机动战车外观来看，它的底盘与皮兰哈4有很大的不同，最明显的地方就是皮兰哈4的驾驶舱在左，而13式战车靠右。所以，13式机动战车应该还是日本自行研发的轮式装甲战斗车辆。

　　根据日方的资料，13式机动战车长度为8.45米，宽度2.98米，高度为2.87米，战斗全重为26吨，乘员4人，采用了动力和传动前置结构。动力前置是轮式装甲战斗车辆的典型布局，其最主要优点是车体后部空间宽敞完整，便于改装各种变形车，形成车族，降低装备成本以及方便战时抢修维护。

　　对比之下，中国09式105毫米突击炮以09式基本型为基础研制。09式基本型轮式装甲车重21吨， 8米（25英尺）长，3米（9.2英尺）宽，2.1米（6.5英尺）高，有3名车组乘员，可搭载7名步兵。这是一种两栖装甲车，最高水上行驶速度8公里/小时，道路上最高时速100公里，车载燃料最多可支持道路行驶800公里。

　　从外形图片来看，13式机动战车车体设计低矮，重心、火炮炮线的降低有助于提高高速转弯、以及射击时的稳定性。在世界同类装备中，13式战车在这方面的优化是做得最好的。

　　有消息称，13式机动战车的发动机源于10式主战坦克，为4缸V型四冲程电喷柴油机，基本上就是10式坦克8缸发动机的减半，最大功率在500马力以上。这样13式机动战车的功重比大约为19马力/吨，处于世界主流8×8轮式装甲车的先进水平。值得一提的是，13式战车的整个动力部分非常紧凑，达到法国VBCI和德国拳击手车族的水平，可节省出更多车体长度。

　　这方面的反面例子是中国09式车族，09式的发动机体积过大，占据了近半车辆长度，不得以在驾驶员身后再安排一名载员，但车辆后部的可用空间就要比国际先进车型小不少。当然，09式也有其独特的考虑，要求具备无准备浮渡能力，车体最前部空出来当作浮箱，发动机不得不后置。

　　13式机动战车的主战武器是一门105毫米坦克炮，辅助武器方面，13式机动战车配备有一挺M2型12.7毫米重机枪，可以用于对空自卫和对地压制射击，此外还有一挺74式车载7.62毫米机枪，用于自卫射击。

　　从抽气装置形状来看，13式机动战车的105毫米主炮应该来源于英国著名L7型105毫米坦克炮。该炮炮口加装了'胡椒瓶式'制退器以降低后坐力，适应26吨的车重。上世纪70年代，日本曾经从英国引进L7A1坦克炮技术，由日本制钢所自行生产，配备在74式主战坦克上。初期74式主战坦克使用引进的尾翼稳定脱壳穿甲弹，后来日本自行研制了93式尾翼稳定脱壳穿甲弹。从目前各国发展情况来看，105毫米尾翼稳定脱壳穿甲弹在2000米距离上的穿甲能力已经达到500毫米以上，达到或接近120毫米滑膛坦克炮的早期水平，可对付一般轻型战车、二代主战坦克，以及三代早期型主战坦克，如T-72的早期型号。尽管105毫米炮要击穿现役主流三代主战坦克较为困难，但由于快速反应部队的作战对象是反政府武装、敌方轻型部队或技术水平较为落后的陆军，105毫米炮的威力已经足够，美军斯瑞克、中国09式轮式突击炮都采用的都是105毫米坦克炮。

　　十年前，中国陆军开始在6×6轮式装甲车上安装一门100毫米反坦克炮。这种轮式突击炮被称为PTL-02，重19吨，是在WMZ551（ZSL92）步兵战车上安装了较大的炮塔，以容纳100毫米反坦克炮。由于三年前一种更为强大的105毫米轮式突击炮开始装备中国陆军，PTL-02现在已经很大程度上被用于支援步兵作战。基层指挥官很高兴拥有这种装备，因为它是扫除碉堡、机枪和其他障碍的强有力的支援武器。在105毫米轮式突击炮装备中国陆军之前，PTL-02一直被委以此重任。中国陆军显然已经认识到，在支援步兵作战中，这些自行火炮最终将是比主战坦克更为有用。

　　09式105毫米轮式突击炮拥有一个安装105毫米火炮的炮塔，可以为步兵提供直接火力支援。相比PTL-02式轮式突击炮，火力得到了进一步提升。

　　另有一款炮兵型，在一个更大的炮塔上安装122毫米榴弹炮。其他几个各种型号显然正在研制之中。中国陆军一直对这些轮式装甲车非常满意，并在新车型的研发上投入了很多精力。

　　想要有效的打击地面目标，特别是运动目标，除了需要威力强大的火炮之外，还需要先进的火控系统。从图片来看，13式机动战车的炮塔配置与10式主战坦克也非常相似，配备有车长周视瞄准镜，炮长综合瞄准镜，横风传感器等。其整体技术性能可能与10式坦克相近，具备自动跟踪目标的能力，可以在运动中射击移动目标，同时可能还具备'猎-歼'作战能力，即通过车长瞄准镜，即使炮长正在对敌坦克目标进行瞄准，车长也能搜索和瞄准新的目标，直接用手柄便能超越炮长控制火炮射击。另外13式机动战车可能也安装了与10式战相近的战车综合信息系统，可以对各种战术信息进行综合处理和传输，帮助指挥员和车长进行决策、指挥和管理，可以更好地进行诸如威胁报警、敌我识别、目标分配、火力呼唤、战场态势及车辆状态等方面信息的处理，提高部队的协同作战能力。

　中国09式的战场信息获取能力和操控性均较中国先前研制的同类装备有明显提升。车长可借助一台遥控摄像机(所获取影像均显示于一台彩色显示器上)对周围情况进行观测。而且，车内还为驾驶员配备了一台彩色显示器，可显示所有必须的数据信息。在必要情况下，该车还可装备一体化的信息指挥系统，以便车内乘员交换数据或将其传递给车外的其他用户。

　　防护系统方面，由于考虑到战略机动性，13式机动战车的车重仅26吨，防护性能肯定不会很好。实际上这也是轻型轮式战车普遍存在的问题，一般仅要求正面能够抗击20毫米火炮直接命中，侧面能够抗击12.7毫米穿甲弹射击。不过在抗毁伤方面，13式战车设计似乎存在有一个较大的缺陷，其悬挂系统是外露的，缺乏车体装甲保护，其它轮式装甲车辆都没这个问题。就是不清楚，是否因为日本陆自觉得悬挂系统中弹几率不大，或者确实是一个设计疏忽。

　　这种中国最先进战车的防护性能也极其出色，可有效抵御7.62毫米枪弹和炮弹碎片的打击。有消息称，ZBD-09的车体采用了钢板加陶瓷复合装甲的防护技术，其中，外层为高硬度的装甲钢板，可以极大地消耗弹丸的动能，甚至可以使弹丸破碎，而内层则是韧性较好的氧化铝陶瓷装甲，用于进一步吸收残余的动能。

　　在研制过程中，中国的工程师们尤其加强了ZBD-09的底盘防护能力。据悉，该车底部经过了特殊设计，可抵御6千克重地雷和炸药爆炸时的冲击。
　　09式装甲车在2009年进入中国陆军服役。这些中国作战部队有点像美国的斯瑞克旅。中国已经发展了十多年的轮式装甲车。直到最近，这些装甲车都以俄罗斯设计为基础。然而，09式装甲车从西方借鉴的经验更多。尽管如此，俄罗斯近期设计的装甲车对09式的研制仍具有启发性。就车型的通用性而言，09式车族比日本13式有更好的通用性与使用经验。

　　日本从2008年开始研发的轮式突击炮，由日防卫省技术研究本部开发，研发总费用为179亿日元（约合人民币11亿元）。中国的09式步兵战车从2000年以后开始研制，08年实现批量生产，随后大量装备部队。09式105毫米轮式突击炮在此基础上研制，采用的是已经技术成熟的反坦克炮和通用底盘，成本大大降低。同时在战场上能与其他09式车族实现零件通用，容易维护，战场生存能力高

　　中国人一直在观察美国在伊拉克使用斯瑞克和其他轻型轮式装甲车的成功案例。中国设计师最终得出结论，西方装甲车宽敞的内部布局非常有用。09式装甲车及其安装的所有电子设备，就是中国向西方学习的一个例子。有人指出，西方风格的轮式装甲车上更容易安装大口径（100毫米及以上）火炮。额外的空间使许多事情成为可能，而中国正在不断试验。

　需要指出的是，13式机动战车只是日本陆上自卫队未来轮式战斗车辆计划一部分，计划还包括155毫米卡车炮、新型轮式侦察车、8×8轮式战斗车族等。这说明日本陆上自卫队会追随美国陆军，完成所谓的战略机动转型，加上日本又自行研制成功C-2大型运输机，具备将轻装甲部队投送海外的能力，日本陆自很未来可能会组建类似美国远征部队那样的海外作战部队。联系到日本近来右翼势力活跃，一直追求所谓的国家正常化，要求向海外派兵。日本在对二战战争罪行缺乏必要反省的情况下，再次谋求海外作战能力，显然值得所有爱好和平的人警惕。

可笑所以哈哈 发表于 2014-6-7 13:33
这是在鼓吹轮式化、空中化？
倒不是鼓吹……
真的拼速度的话，轮式和空中比履带式更有优势罢了……

喂喂，你那09式轮式坦克的图没一张对的啊……
09式轮式坦克是这样的……
（下面的图貌似是007兄弟的图）

2889253bfa8b1820c56a828bd16dff66.jpg (33.12 KB, 下载次数: 0)

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58ef0cfagx6BZ5wNecjcb&690.jpg (64.65 KB, 下载次数: 0)

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龙芯 发表于 2014-6-7 15:40
以后还是靠 武直10、ztd-05两栖突击车、
09式轮式突击炮（干得过日本2013式突击炮吗？都用i105毫米炮，都 ...

喂喂，你那09式轮式坦克的图没一张对的啊……
09式轮式坦克是这样的……
（下面的图貌似是007兄弟的图）

2889253bfa8b1820c56a828bd16dff66.jpg (33.12 KB, 下载次数: 0)

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既然履带式装甲车辆在实际作战中，对车辆和人员的要求这么高，德国人在二战时两昼夜前进110公里（古德里安的19装甲军在1940年5月闪击法国时的成绩），是相当了不起的成绩了

以后还是靠 武直10、ztd-05两栖突击车、
09式轮式突击炮（干得过日本2013式突击炮吗？都用i105毫米炮，都 ...
弄错了吧？

喂喂，你那09式轮式坦克的图没一张对的啊……
09式轮式坦克是这样的……
（下面的图貌似是007兄弟的 ...
这些是３８军的车

既然履带式装甲车辆在实际作战中，对车辆和人员的要求这么高，德国人在二战时两昼夜前进110公里（古德里安 ...
那时主要是1号2号，车重轻，所以长途自力机动损失小。。。车重越重长途自力机动损失越大。。。

   “两昼夜234公里，这样的行军速度可以和海湾战争中美军的“左勾拳”行动相媲美。”
    怎么对比左勾拳？ 看纪录片，美军装甲兵对自己的指挥评价不高啊，当时怕伏击命令坦克部队以步兵速度行驶，M1A1部队的指挥官很有怨言，说是：没有闪击战，没有隆美尔，指挥大大限制了其前进速度。 其实战后美军也承认，由于推进速度慢，给了伊拉克判明美军进攻方向调整防御的时间，可惜伊拉克战五渣，还是没挡住。

panzercore 发表于 2014-6-8 09:23
“两昼夜234公里，这样的行军速度可以和海湾战争中美军的“左勾拳”行动相媲美。”
    怎么对比左勾拳 ...
嘘，小心被喷。

这个事情在陆版都有结论了，有些军衔都非陆军的玩意还跑来找抽

panzercore 发表于 2014-6-8 09:23
“两昼夜234公里，这样的行军速度可以和海湾战争中美军的“左勾拳”行动相媲美。”
    怎么对比左勾拳 ...
事后诸葛亮很好做

大小企鹅 发表于 2014-6-7 14:03
双方空中力量势均力敌的时候你就不这么想了。
对于核大国来说，双方空中力量势均力敌的战争不大可能出现，大欺小的可能性更大。

panzercore 发表于 2014-6-8 09:23
“两昼夜234公里，这样的行军速度可以和海湾战争中美军的“左勾拳”行动相媲美。”
    怎么对比左勾拳 ...
我认为美陆军稳妥行军是可以理解的。因为多国部队已拥有绝对的空中优势，即便伊拉克判明美陆军的行动方向，也难以有效地调动军队（行军途中会遭到空袭）。即便做出了一定的调动，在制空权尽失的情况下，也难组织有效的防御。换句话说，多国部队反正赢定了，没必要冒着中埋伏的危险，快速行军。

最大行程500公里的09式，怎么跑出来加满油800公里？？？而且最大行程都是理想路况，开汽车都还区分市区和高速什么的，另外就是，看你的图，不大像09啊···

龙芯 发表于 2014-6-7 15:40
以后还是靠 武直10、ztd-05两栖突击车、
09式轮式突击炮（干得过日本2013式突击炮吗？都用i105毫米炮，都 ...

最大行程500公里的09式，怎么跑出来加满油800公里？？？而且最大行程都是理想路况，开汽车都还区分市区和高速什么的，另外就是，看你的图，不大像09啊···

职院学生0803 发表于 2014-6-7 16:41
喂喂，你那09式轮式坦克的图没一张对的啊……
09式轮式坦克是这样的……
（下面的图貌似是007兄弟的 ...
TG的105毫米轮式突击炮 车没有装甲生产能力低啊