在杭州城内官军和太平军的行为比较，你还相信李秀成屠了 ...

李秀成不但不屠杀无辜的汉族老百姓，连满族官员和老百姓都不想杀害。
在攻打杭州的过程中，李秀成曾经暂停进攻4天，让满城内的满族人退出杭州，由于满族人不知原由，主动进攻太平军，李秀成才攻破满城。就这样李秀成也没有杀害被俘的满族官员，并且赦免满人，并送其出境，可谓仁至义尽。

《李秀成自述》
杭省孤立，外府县概行收复，又未有救兵，四门被我紧困，[此是二破杭州。]外救独有张玉良一军，由候潮门水道而来，那时我军已重屯凤山门，离候潮门二三里之远，见张玉良兵到，出军拦扎，绝断杭城，内外不通，内外押<夹>战未下，城内无粮，民亦无食，军民之心甚乱。那杭郡巡抚王有龄甚得军民之心，甚为坚守。我困城之时，射谕入城，分军民满汉，分别言语，顺言而化，肯降者郎可，不肯降者不足为要。浙江瑞将军⑥ 带领满众，我亦愿放。我为<围>城七日之前，具本恳我王，准赦满军回国，文由浙江来往二十馀日，御批未及下来，我先破大城，破入大城四日，上<尚>未攻其满城，尊等御照<诏>下赦。一面与瑞将军和议，云愿放其 全军回家，其总未信。我奏准天王，御照<诏>降下，准赦满人，其亦不信，开枪打死我兵千百馀人，然后攻其内城，各男女投水死者有之，被获者有之① ，后瑞将军及都统②之死，当即差员在河下寻其尸首，用棺木埋之。其本不信我奏，准放其回国，不欲加害，我亦射谕入城，城内军民可悉，我云： “ 尔奉尔主之命镇守杭城，我奉我主之命来取，各扶其主，尔我不得不由，言和成事，免伤男女大小姓<性>命之意。愿给舟只，尔有金银，并而带去，如无，愿给助资，送到镇江而止。其实不从。从者，放满人定也。满州<洲>之人过我大国为帝，此是天命而来，非而自成，满待汉人其情本童，令各扶一君，两不得已，存我之心而为此事也。”被获满州<洲>兵将，当即传令诸军，各获有满人落在营中者不准杀害，私杀害者培<赔>命；各愿投营者即在营中，不愿者准其回国，给资其往。后有满官大胆者，即到府与我谈及，给 费回家；为兵胆小者，各自夜逃自去亦有：落在营中者，与营官日久，两家 相好，营官自行给费放者亦多。此之为非我虚言，杭省军民可悉，谅满州<洲>人众，必有之<知>情，在省候补候任清官无数，业亦给费其回，稣<苏>州前日亦是如是。至困杭州之时，每日与王有龄兵战，那时其内无粮，民亦无食，兵将饿倒，不能为战，王有龄亦是无法。外战张玉良一人况文榜而已，屡战不能见效，内攻不杲，实实无由。王有龄与其师爷计及：“托信与忠王，叫忠王其免害杭城军民。”师爷回言：“大人此信何写，两国交兵，何以称呼？称其不好，其重害尔民，称得其好，皇上罪尔投他。”其师爷之语，王有龄无言可对，捶心而叹：“不必写文，杭城不能保守定也。坐在天堂，等忠王入城，视忠王何等之人，见其人而死。”其师爷回言曰：“此人入来， 万不与尔死。”后而无法，我官兵四面越城，一踊而进。我亲自上城，抢得 一奇<骑 >，单人直冲到王有龄衙内寻取此人，入屋四寻不见，寻到其后花园，见其吊死，当令亲兵放下，其已死矣。后抬其到大堂，排<摆>与众视是否，叫其部下之人来认不差，后而用棺木载之，将其依<衣>帽朝服一应归还，放 其木内，令其部将亲白看守於他，次日，当即调其部下之员到堂，当众明暄< 宣> ，各肯从军者即从，不从者皆由自便。其亲兵具<俱>是福建人众，馀军两湖者多，具<俱>而尽赦，亦有肯从，亦有不从。从者在营入部，不从者各任回乡。各有金银什物，不准兵拦，仍言其带。后将王有龄之尸首，在其亲兵之内，点足五百人，送其棺木，由省动身，给舟十五条，费银参仟两，路凭 一纸，送其回乡。各扶其主，各有一忠，念其忠志之故，惜看英才义士，故用此心。生各扶其主，两家为敌，死不与其为仇，此出我之心院<愿>息，不认<忍>加刑，故而为此也。其中上<尚>有米贤招<与朝>林福祥两人，外有林<麟>趾一人亦是杭省布政司之职，到省上<尚>未接任，原任仍是林福祥。①此等亦言<然>被获，我亦不杀，礼而待之，又未锁押，落在书房，与我文官闲 及 <叙>。夜静，我舆米林谈及世情，后并将林福祥家小儿子一并寻回，交还林福祥，将米贤招（兴招）之马匹亦寻见付交，后米贤招<兴朝>将其之马送与我部将汪安钧。林<麟>趾乃是满人，心中自畏，次夜私逃，并不追赶。然后过了十馀日，林米二人欲去，不愿在营，即而备舟只各一条，由杭州到上海，各给银三百两，后其两人不敢要，各领百两。临行各具一信与我辞行，云：“今世不能为友补报，来世不忘。”并云：“尔忠王本事出色，未偶<遇>明君，好惜！好惜！”等语之文，辞行而去。 此时十一年（咸丰十一年， 1861 年）十一二月之候，雨雪交加，不能行动，稣<苏>杭河小水浅，下雪冰冻，不能行舟。此时在稣<苏>省，往<住>十日有馀，而方启行。斯时将杭省各清将应从不从，安排定叠，即将省内难民一一安抚。在城饿死者发薄板棺木万有馀个，费去棺木钱财二万馀千，难民 无食，即到嘉兴载米万担，载钱二十万千来杭，将此米粮发救穷人，各贫户
无本资生，借其本而救其生，不要其利，六个月将本缴还，粮米发救其生， 不要其还。四只（个）月之内，将杭省一并妥周，此时十一年（咸丰十一年，1861 年）末矣。十二月回稣<苏>，三十（同治正月十一日，1862 年 2 月 9 日）过年。

李秀成不但不屠杀无辜的汉族老百姓，连满族官员和老百姓都不想杀害。
在攻打杭州的过程中，李秀成曾经暂停进攻4天，让满城内的满族人退出杭州，由于满族人不知原由，主动进攻太平军，李秀成才攻破满城。就这样李秀成也没有杀害被俘的满族官员，并且赦免满人，并送其出境，可谓仁至义尽。

《李秀成自述》
杭省孤立，外府县概行收复，又未有救兵，四门被我紧困，[此是二破杭州。]外救独有张玉良一军，由候潮门水道而来，那时我军已重屯凤山门，离候潮门二三里之远，见张玉良兵到，出军拦扎，绝断杭城，内外不通，内外押<夹>战未下，城内无粮，民亦无食，军民之心甚乱。那杭郡巡抚王有龄甚得军民之心，甚为坚守。我困城之时，射谕入城，分军民满汉，分别言语，顺言而化，肯降者郎可，不肯降者不足为要。浙江瑞将军⑥ 带领满众，我亦愿放。我为<围>城七日之前，具本恳我王，准赦满军回国，文由浙江来往二十馀日，御批未及下来，我先破大城，破入大城四日，上<尚>未攻其满城，尊等御照<诏>下赦。一面与瑞将军和议，云愿放其 全军回家，其总未信。我奏准天王，御照<诏>降下，准赦满人，其亦不信，开枪打死我兵千百馀人，然后攻其内城，各男女投水死者有之，被获者有之① ，后瑞将军及都统②之死，当即差员在河下寻其尸首，用棺木埋之。其本不信我奏，准放其回国，不欲加害，我亦射谕入城，城内军民可悉，我云： “ 尔奉尔主之命镇守杭城，我奉我主之命来取，各扶其主，尔我不得不由，言和成事，免伤男女大小姓<性>命之意。愿给舟只，尔有金银，并而带去，如无，愿给助资，送到镇江而止。其实不从。从者，放满人定也。满州<洲>之人过我大国为帝，此是天命而来，非而自成，满待汉人其情本童，令各扶一君，两不得已，存我之心而为此事也。”被获满州<洲>兵将，当即传令诸军，各获有满人落在营中者不准杀害，私杀害者培<赔>命；各愿投营者即在营中，不愿者准其回国，给资其往。后有满官大胆者，即到府与我谈及，给 费回家；为兵胆小者，各自夜逃自去亦有：落在营中者，与营官日久，两家 相好，营官自行给费放者亦多。此之为非我虚言，杭省军民可悉，谅满州<洲>人众，必有之<知>情，在省候补候任清官无数，业亦给费其回，稣<苏>州前日亦是如是。至困杭州之时，每日与王有龄兵战，那时其内无粮，民亦无食，兵将饿倒，不能为战，王有龄亦是无法。外战张玉良一人况文榜而已，屡战不能见效，内攻不杲，实实无由。王有龄与其师爷计及：“托信与忠王，叫忠王其免害杭城军民。”师爷回言：“大人此信何写，两国交兵，何以称呼？称其不好，其重害尔民，称得其好，皇上罪尔投他。”其师爷之语，王有龄无言可对，捶心而叹：“不必写文，杭城不能保守定也。坐在天堂，等忠王入城，视忠王何等之人，见其人而死。”其师爷回言曰：“此人入来， 万不与尔死。”后而无法，我官兵四面越城，一踊而进。我亲自上城，抢得 一奇<骑 >，单人直冲到王有龄衙内寻取此人，入屋四寻不见，寻到其后花园，见其吊死，当令亲兵放下，其已死矣。后抬其到大堂，排<摆>与众视是否，叫其部下之人来认不差，后而用棺木载之，将其依<衣>帽朝服一应归还，放 其木内，令其部将亲白看守於他，次日，当即调其部下之员到堂，当众明暄< 宣> ，各肯从军者即从，不从者皆由自便。其亲兵具<俱>是福建人众，馀军两湖者多，具<俱>而尽赦，亦有肯从，亦有不从。从者在营入部，不从者各任回乡。各有金银什物，不准兵拦，仍言其带。后将王有龄之尸首，在其亲兵之内，点足五百人，送其棺木，由省动身，给舟十五条，费银参仟两，路凭 一纸，送其回乡。各扶其主，各有一忠，念其忠志之故，惜看英才义士，故用此心。生各扶其主，两家为敌，死不与其为仇，此出我之心院<愿>息，不认<忍>加刑，故而为此也。其中上<尚>有米贤招<与朝>林福祥两人，外有林<麟>趾一人亦是杭省布政司之职，到省上<尚>未接任，原任仍是林福祥。①此等亦言<然>被获，我亦不杀，礼而待之，又未锁押，落在书房，与我文官闲 及 <叙>。夜静，我舆米林谈及世情，后并将林福祥家小儿子一并寻回，交还林福祥，将米贤招（兴招）之马匹亦寻见付交，后米贤招<兴朝>将其之马送与我部将汪安钧。林<麟>趾乃是满人，心中自畏，次夜私逃，并不追赶。然后过了十馀日，林米二人欲去，不愿在营，即而备舟只各一条，由杭州到上海，各给银三百两，后其两人不敢要，各领百两。临行各具一信与我辞行，云：“今世不能为友补报，来世不忘。”并云：“尔忠王本事出色，未偶<遇>明君，好惜！好惜！”等语之文，辞行而去。 此时十一年（咸丰十一年， 1861 年）十一二月之候，雨雪交加，不能行动，稣<苏>杭河小水浅，下雪冰冻，不能行舟。此时在稣<苏>省，往<住>十日有馀，而方启行。斯时将杭省各清将应从不从，安排定叠，即将省内难民一一安抚。在城饿死者发薄板棺木万有馀个，费去棺木钱财二万馀千，难民 无食，即到嘉兴载米万担，载钱二十万千来杭，将此米粮发救穷人，各贫户
无本资生，借其本而救其生，不要其利，六个月将本缴还，粮米发救其生， 不要其还。四只（个）月之内，将杭省一并妥周，此时十一年（咸丰十一年，1861 年）末矣。十二月回稣<苏>，三十（同治正月十一日，1862 年 2 月 9 日）过年。

曾国藩删减后的《李秀成自述》，印证李秀成没有屠杀杭州。否则曾国藩有几个脑袋欺骗满族皇帝？

曾国藩删减后的《李秀成自述》，印证李秀成没有屠杀杭州。否则曾国藩有几个脑袋欺骗满族皇帝？

多个史料证明，太平军攻城之前都会通知百姓不要出门，就是为了避免伤及无辜。李秀成是太平天国各个首领之中最忠厚的，连俘获的满人都放，居然有人造谣污蔑李秀成屠杭州，真是可笑。

那些上来东一句西一句的造谣者，大家都看得很清楚。他们之所以造谣，就是因为拿不出证据。
这里不谈哪一方正义，因为谁也达不到中国人民解放军的纪律和标准。但是是哪一方有意识有组织地屠杀老百姓，是有据可查的。

百姓最恨湘军：
“湘军以戮民为义”
“中国之兵，固不足以御外侮，而自屠割其民则有余。自屠割其民，而受大爵，膺大赏，享大名， 瞷然骄居，自以为大功者，此吾所以至耻恶湘军不须臾忘也”。
“兵勇拆毁房屋，一作柴薪；捉去归民，为伊搬运；所有店铺，被兵勇辈占据买卖；更有夫役人等，借名砍伐竹木，而实攫取室中器物；城乡内外，房屋完全者十无一二；如此横行，以致归民有官兵不如长毛之叹。”
“见屋即烧，烧一屋则赏一次，无论是居民．是贼馆。能募团局散人入，专管烧屋，则不过三五日，贼无驻足之地。费银数千，我亦不惜。夜间派团丁专以火烧屋，扰贼夜不能安，即日不能战。官军打仗之队亦可派人先焚贼居。成大事，在救大局，莫姑息以养奸。”““民居贼馆,排队逐层焚烧,逐次烧入,不过三四日可以一空。”
“得城之时，密派勇丁各持一炬，将城里大小房屋米粮付之一炬，片瓦不留，则异日必无贼可守矣。”



那些上来东一句西一句的造谣者，大家都看得很清楚。他们之所以造谣，就是因为拿不出证据。
这里不谈哪一方正义，因为谁也达不到中国人民解放军的纪律和标准。但是是哪一方有意识有组织地屠杀老百姓，是有据可查的。

百姓最恨湘军：
“湘军以戮民为义”
“中国之兵，固不足以御外侮，而自屠割其民则有余。自屠割其民，而受大爵，膺大赏，享大名， 瞷然骄居，自以为大功者，此吾所以至耻恶湘军不须臾忘也”。
“兵勇拆毁房屋，一作柴薪；捉去归民，为伊搬运；所有店铺，被兵勇辈占据买卖；更有夫役人等，借名砍伐竹木，而实攫取室中器物；城乡内外，房屋完全者十无一二；如此横行，以致归民有官兵不如长毛之叹。”
“见屋即烧，烧一屋则赏一次，无论是居民．是贼馆。能募团局散人入，专管烧屋，则不过三五日，贼无驻足之地。费银数千，我亦不惜。夜间派团丁专以火烧屋，扰贼夜不能安，即日不能战。官军打仗之队亦可派人先焚贼居。成大事，在救大局，莫姑息以养奸。”““民居贼馆,排队逐层焚烧,逐次烧入,不过三四日可以一空。”
“得城之时，密派勇丁各持一炬，将城里大小房屋米粮付之一炬，片瓦不留，则异日必无贼可守矣。”

太平军所谓的“抢劫”，当然也有。{:soso_e113:}
但是有组织的抢劫是没有的，说准确点是很少。免得有“高大上”之嫌。
若干士兵的抢劫，都会被砍头。这证明了太平军有抢劫，也证明了太平军军纪严明。
叶蒸云《辛壬寇记》：“有取醋而不给钱者，店主诉之头目，立斩以殉。”
民国《镇海县志》：“有贼奸一妇，贼目枭其首以示众。”

太平军的“抢劫”，一般有两种：一为打抽风；二为打柴火。人总要吃饭吧？总得要烧火吧？就得从老百姓家中拿。没办法，战乱中各个军队都是如此。
无论是打抽风还是打柴火，一般都下乡去，城中没有的。
“所有城中发匪，无差不得擅自而出城门”。

太平军对杭州城内的老百姓根本没有屠杀。
"发匪入城，果不开刀，随带薄粥盐菜，沿途施舍。城外大庙，亦设粥厂。破城三日后，城中所有老弱男女，驱之城外粥厂。"
"发匪进城时，予遂被掳。至鼓楼湾帽铺内，有发匪云：快饮薄粥。"

太平军军纪严明，无论抢劫还是强奸妇女都会被砍头。有的不安好心的士兵只好去寺庙找尼姑。
”贼纷纷挨户搜妖，搜过者，予以号牌，黏于门外。越日，四贼至施家，遍搜各屋，至寝室，闻一贼问施曰：‘楼上有妖否？’，施笑曰：‘此乃卧室，楼上匿人，岂不为人所鄙。如不信，请登楼觇之’。一贼诃曰： ‘既已安民，焉得阑入姐妹卧室’。贼遂去。“

有的看似抢劫，实际是打抽风和打柴火。太平军与老百姓是正常交易往来的，不是杀光抢光，与清军完全不一样。清军才是抢光杀光。
”诸匪至近城乡镇掳掠数日，出令安民，仍然交易往来。“------如果太平军杀光了百姓，怎么又会出令安民？怎么又会交易往来？

看看杭州城内的百姓是怎么死的吧。
然当时兵民各受饥馑，营官反令兵卒持刀向民索取粮草搜罗食物为名，以致翻笼倒箱，掳掠金银宝物，甚至天幕地板拆损，无所不至。
缘此富室贫民屡受饥饿之苦，初则可购药材、南货等物充饥，既则可购芋蔴、草根、甘露、浮萍、杂草饱肚，再则家中所有皮箱、钉靴，凡属革类者，浸入水中，以待进口。更有枕中豆壳、米壳，煎汤饮之，惟酱园中喂猪之二酱并杂油可取代食。此时，日无雀鸟之音，夜无犬吠鼠扰之声。街上行人不分老幼，颈[筋]骨已倒其半。欲以金珠掉换可食之物，惜乎！往来之人不能昂首相见，以致对碰倒地蹶之，自不能起，傍人亦无力助之。不多数时，伸手躺脚，拍口呜呼，环视者不以为怪，明知彼此先后而已。



太平军所谓的“抢劫”，当然也有。{:soso_e113:}
但是有组织的抢劫是没有的，说准确点是很少。免得有“高大上”之嫌。
若干士兵的抢劫，都会被砍头。这证明了太平军有抢劫，也证明了太平军军纪严明。
叶蒸云《辛壬寇记》：“有取醋而不给钱者，店主诉之头目，立斩以殉。”
民国《镇海县志》：“有贼奸一妇，贼目枭其首以示众。”

太平军的“抢劫”，一般有两种：一为打抽风；二为打柴火。人总要吃饭吧？总得要烧火吧？就得从老百姓家中拿。没办法，战乱中各个军队都是如此。
无论是打抽风还是打柴火，一般都下乡去，城中没有的。
“所有城中发匪，无差不得擅自而出城门”。

太平军对杭州城内的老百姓根本没有屠杀。
"发匪入城，果不开刀，随带薄粥盐菜，沿途施舍。城外大庙，亦设粥厂。破城三日后，城中所有老弱男女，驱之城外粥厂。"
"发匪进城时，予遂被掳。至鼓楼湾帽铺内，有发匪云：快饮薄粥。"

太平军军纪严明，无论抢劫还是强奸妇女都会被砍头。有的不安好心的士兵只好去寺庙找尼姑。
”贼纷纷挨户搜妖，搜过者，予以号牌，黏于门外。越日，四贼至施家，遍搜各屋，至寝室，闻一贼问施曰：‘楼上有妖否？’，施笑曰：‘此乃卧室，楼上匿人，岂不为人所鄙。如不信，请登楼觇之’。一贼诃曰： ‘既已安民，焉得阑入姐妹卧室’。贼遂去。“

有的看似抢劫，实际是打抽风和打柴火。太平军与老百姓是正常交易往来的，不是杀光抢光，与清军完全不一样。清军才是抢光杀光。
”诸匪至近城乡镇掳掠数日，出令安民，仍然交易往来。“------如果太平军杀光了百姓，怎么又会出令安民？怎么又会交易往来？

看看杭州城内的百姓是怎么死的吧。
然当时兵民各受饥馑，营官反令兵卒持刀向民索取粮草搜罗食物为名，以致翻笼倒箱，掳掠金银宝物，甚至天幕地板拆损，无所不至。
缘此富室贫民屡受饥饿之苦，初则可购药材、南货等物充饥，既则可购芋蔴、草根、甘露、浮萍、杂草饱肚，再则家中所有皮箱、钉靴，凡属革类者，浸入水中，以待进口。更有枕中豆壳、米壳，煎汤饮之，惟酱园中喂猪之二酱并杂油可取代食。此时，日无雀鸟之音，夜无犬吠鼠扰之声。街上行人不分老幼，颈[筋]骨已倒其半。欲以金珠掉换可食之物，惜乎！往来之人不能昂首相见，以致对碰倒地蹶之，自不能起，傍人亦无力助之。不多数时，伸手躺脚，拍口呜呼，环视者不以为怪，明知彼此先后而已。

沈梓《避寇日记》：镇守嘉兴廖发寿所部，军民往来如水之平。《兰溪县志》：民以粮慰劳贼，贼还之以衣物。
许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆杀，老弱妇女无一免得者，既杀其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场屠杀，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”

清军与太平军相比，相差太大了。史料本没证实杭州遭到屠城，即使要怀疑屠城杭州的，应该要怀疑清军。{:soso_e113:}

我从来就没有相信过伪满州残孽的造假抹黑

有良心的古人已经记录了实情，满清篡改不了，造谣者终究是造谣。用TG的法律反对TG认定的历史，本来就谎缪。干吗不用台湾和美国的法律？美国的普世法律，对自己的就是恐怖，对别人的就不是。

有良心的古人已经记录了实情，满清篡改不了，造谣者终究是造谣。用TG的法律反对TG认定的历史，本来就谎缪。干吗不用台湾和美国的法律？美国的普世法律，对自己的就是恐怖，对别人的就不是。

陈炳文所到之处遍贴布告四乡：”现本爵率兵数万，兵士众多，恐下乡滋扰，业已严禁兵士不准下乡，倘有不遵，准尔子民捆送来辕，按法治罪。"

总体上陈炳文是说到做到的。忠王李秀成奏请天王酌减江浙赋税，天王允许，陈炳文推行最积极。

历史上屠城的事情，清军最积极

李秀成屠杀杭州？全中国的人都笑了。{:soso_e113:}

某人造谣李秀成屠杭州，着实被打脸了{:soso_e113:}

所有的证据都表明，太平军没有屠杭州。
老百姓对官军是最恨的。

请问此海宁冯氏的《花溪日记》中的城说的是当时的杭州府城还是杭州府所辖的海宁州的州城盐官？

胡雪岩的好友浙抚王有龄自杀殉国后被长毛以礼厚殓倒是有其事。

FriedrichIV 发表于 2014-6-4 09:45
请问此海宁冯氏的《花溪日记》中的城说的是当时的杭州府城还是杭州府所辖的海宁州的州城盐官？
记载的是杭州城的事情。

我见过一个杭州城人口从80万降到七万的说法，不过也没有说是杀了还是跑了或者是谁杀的，不过清兵破城后的劫掠直到左宗棠进城后才停止这个是很明确的

关于人口减少其实我个人分析很多是跑了

我的论据之一是杭州的方言，杭州城内方言十分独特，是混合有中原口音的吴方言，在吴方言中独立成片，使用区域不超过杭州市区

如果人都死了，这种方言就不会留存至今。南京就是一个反例，历史上南京方言的数次演变就和多数人口被移民替换有关。

ljie20010 发表于 2014-6-4 09:59
记载的是杭州城的事情。

我见过一个杭州城人口从80万降到七万的说法，不过也没有说是杀了还是跑了或者是谁杀的，不过清兵破城后的劫掠直到左宗棠进城后才停止这个是很明确的

关于人口减少其实我个人分析很多是跑了

我的论据之一是杭州的方言，杭州城内方言十分独特，是混合有中原口音的吴方言，在吴方言中独立成片，使用区域不超过杭州市区

如果人都死了，这种方言就不会留存至今。南京就是一个反例，历史上南京方言的数次演变就和多数人口被移民替换有关。

杭州不知道，不过杨韦之乱，满江浮尸，这是不假的吧？
李秀成算是水平高的，不过邪教终归是邪教，终归是以欺骗为基础建立的组织，终归有一天要露出愚弄黔首，剥夺一切的利齿。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 10:26
杭州不知道，不过杨韦之乱，满江浮尸，这是不假的吧？
李秀成算是水平高的，不过邪教终归是邪教，终归是以 ...
让你去了解古代社会及其思想状况了……


哎……

让你去了解古代社会及其思想状况了……



再怎么了解，基教也没啥基础可言。欺骗就是欺骗，不要找借口。就算是信徒教士，玩“天父降临”的有几个？

FriedrichIV 发表于 2014-6-4 10:26
我见过一个杭州城人口从80万降到七万的说法，不过也没有说是杀了还是跑了或者是谁杀的，不过清兵破城后 ...
反正死的跑的都有。没有证据证明太平军有组织屠杀老百姓。《中国人口史》也没有证实有三天屠14万的事情。某人却拿来当宝贝，还造谣是李秀成干的。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 10:34
再怎么了解，基教也没啥基础可言。欺骗就是欺骗，不要找借口。就算是信徒教士，玩“天父降临”的有几个？
所以你没有分析历史问题的能力，

鉴定完毕。

如果多隆阿不死，西北的小白帽就被清洗光了

zalinsky 发表于 2014-6-4 10:37
所以你没有分析历史问题的能力，

鉴定完毕。
再怎么分析，欺骗还是欺骗

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 10:46
再怎么分析，欺骗还是欺骗
越没证据越有理，这就叫嘴炮脸皮厚

ljie20010 发表于 2014-6-4 10:49
越没证据越有理，这就叫嘴炮脸皮厚
宗教与邪教的最大不同，其实是在于：
宗教的人自己是信的，让别人信至少不是故意欺骗。
而邪教的教职人员自己就不信，还总想让别人去信。

可笑所以哈哈 发表于 2014-6-4 09:58
胡雪岩的好友浙抚王有龄自杀殉国后被长毛以礼厚殓倒是有其事。
太平军真滥杀，还广贴布告和门牌安民干什么，不是多此一举吗？
释放满人，厚殓战死者，已经说明了太平军的素质。

支持楼主辟谣。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 10:53
宗教与邪教的最大不同，其实是在于：
宗教的人自己是信的，让别人信至少不是故意欺骗。
而邪教的教职人 ...
你再次用实际行动证明了

你完全不懂……

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 10:53
宗教与邪教的最大不同，其实是在于：
宗教的人自己是信的，让别人信至少不是故意欺骗。
而邪教的教职人 ...

邪教的最终目的就是敛财，太平军不具有这个特征。为了推翻旧政权，历史上很多造反起义都打宗教的旗号。
这是中国法律写得很清楚的。TG打击的就是一切以敛财为目的邪教。

邪教的最终目的就是敛财，太平军不具有这个特征。
这是中国法律写得很清楚的。TG打击的就是一切以敛财为 ...
拿下天下，还有比这更大的财富？

你再次用实际行动证明了

你完全不懂……
我还真不懂为一个以欺骗为组织手段的东西为何这么多人给洗地。

太平军攻克武昌、南京、杭州等地后，将城内的满人几乎杀光。

清军平定陕甘回乱时，屠了六七百万小白帽。

以上两点我都很欣赏。

ljie20010 发表于 2014-6-4 10:58
邪教的最终目的就是敛财，太平军不具有这个特征。为了推翻旧政权，历史上很多造反起义都打宗教的旗号。 ...
建议你去看看各地的太平天国王府，嘻嘻！“天下人人不受私，物物归上主”。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 11:00
拿下天下，还有比这更大的财富？
天下与财富是两个完全不同的概念。
黄巾军失败，也没人说他们是邪教。
朱元璋成功，也没人说他们是邪教。

ludwig1111 发表于 2014-6-4 11:02
太平军攻克武昌、南京、杭州等地后，将城内的满人几乎杀光。

清军平定陕甘回乱时，屠了六七百万小白帽。 ...
因为你不懂，甚至不懂别人在说什么……


就这么简单。

你这个造谣者就不要来丢脸了。
你造谣一：李秀成屠杭州14万。
你造谣二：兵勇篡改成太平军。

你的所做所为都是造谣。超大最大的造谣者就是你。
你是不是还要将“官军”说成是太平军？

xpaladinz 发表于 2014-6-4 11:03
建议你去看看各地的太平天国王府，嘻嘻！“天下人人不受私，物物归上主”。

你这个造谣者就不要来丢脸了。
你造谣一：李秀成屠杭州14万。
你造谣二：兵勇篡改成太平军。

你的所做所为都是造谣。超大最大的造谣者就是你。
你是不是还要将“官军”说成是太平军？

天下与财富是两个完全不同的概念。
黄巾军失败，也没人说他们是邪教。
朱元璋成功，也没人说他们是邪教 ...
1:黄巾军你确定没有？
2:朱元璋信啥教？

任何目的的宗教都是邪教吗？

朱元璋管他是什么教，反正不是正当传统的宗教。

暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-4 11:06
1:黄巾军你确定没有？
2:朱元璋信啥教？

任何目的的宗教都是邪教吗？

朱元璋管他是什么教，反正不是正当传统的宗教。