粉日不是这么个粉法……也谈XF5-1引起的闹剧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:22:52
被大家调侃成副教主我认了,但是今天被XF5-1挑起的闹剧逗笑了……粉日也不是这么个粉法啊……

对航空关注稍多一点的,也就知道“心神”并不是去年才出来的概念,XF5-1也是很早就有的计划了。记得以前看到过一个结构图(太早了图源都丢了),加力5吨,推比不小,当时是震撼了一阵子来着。而仔细查看它的尺寸数据,更容易发现它其实尺寸很接近英法联合研制的“奥杜尔”发动机。这个奥杜尔发动机,脚盆是有生产许可证的,后来经过微小的改进获得了强制许可的专利权(这是知识产权争端中常用的手法)。基于脚盆几乎从未独立研制过航发,我们不惮以最简单的路径来推出这款航发的源头,就是奥杜尔。前端加一级风扇,后端加一级高压,流量和压比都提高一点点,同时利用脚盆强力的材质功底将涡前温度提高至1900K,再加上各种减重措施。尽管在叶片匹配上还存在着诸多不和谐(这也是其如太行一样迟迟无法量产的主要原因),性能也总不会太难看。这个XF5-1最大的优点并不是推比,而是体积。原本奥杜尔就是推比一般(不到5)但是体积很小,这才有了美洲虎系列不算难看的航程。论推比而言,虽然XF5-1的绝对推比比霍尼韦尔的TFE1042和乌克兰的AI222-25F要高,但是后二者涡前温度只有1250K左右……提高到1900K的话,推比上10并不难。但是该级别的发动机主要供教练机使用,就算偶尔有战斗机(例如本教的IDF)和攻击机(例如美洲虎)使用,一个是需要频繁出勤,另一个要考虑维护水平一般般的盟友,只能稳妥为念了。脚盆的XF5-1,性能固然是上去了,而且按照这个趋势这台发动机很可能比较适合超巡。但是寿命之悲催只怕要直逼苏系,而且即便是双发,很难想象只有10吨的推力弄出一款载弹量按照4枚计的五代机居然还有余力超巡??

以上就是本教对于XF5-1的基本判断。接下来就说说本副教主对脚盆的看法。
自二战以降,自卫队久疏战阵,故而在武器的设计方面脚盆之功力可谓垃圾,不知道战争需要什么不需要什么。即使是民用喷气式发动机也因为市场被欧美锁死,欠缺很多设计基本经验。故而脚盆自己出的武器,奇葩是很常有的事情,大家尽可以嘲笑他们的奇葩设计
但是,一旦牵涉到包含有民用基础的东西,脚盆的基本功绝对是不容小觑的。就拿XF5-1来说,1900K下工作的高温合金叶片,F135都用不上这么牛的东西。TG大学教材里的金属行为学,基本上绝大多数都是依据脚盆做的实验来总结的。而假若你去找高温合金或者复合材料方面的文献,也就能够发现,在材质与加工方面的功底,脚盆并不输给MD。这里的功力反映到军事研发力量上面,就会产生这样的表现:自己设计的不行,但是照抄山寨的东西不错,还有就是很简单的东西也不错。其实就这一点而言,JP的科技能力几乎就是TG的短期发展目标:首先发展制造水平以期能够仿制现有水准的产品。

依据以上的判断方法,我们就可以得到一些论点的真假:
1:XF5-1不加力推力5吨……假(比MD还强就搞笑了)
2:JP自己造不了水柜炮……假(比韩国三哥还弱有可能么)
3:JP能造航母……真,但是图纸得MD提供
4:  10式的装甲性能很好……可能性是有的,但是装甲一样得委托MD设计。
5:JP水柜发动机不行……开什么玩笑,二冲程费油是费油,可是机器的运行损耗可是比12150小得多。12150可是缸压比873还高出30%呢。被大家调侃成副教主我认了,但是今天被XF5-1挑起的闹剧逗笑了……粉日也不是这么个粉法啊……

对航空关注稍多一点的,也就知道“心神”并不是去年才出来的概念,XF5-1也是很早就有的计划了。记得以前看到过一个结构图(太早了图源都丢了),加力5吨,推比不小,当时是震撼了一阵子来着。而仔细查看它的尺寸数据,更容易发现它其实尺寸很接近英法联合研制的“奥杜尔”发动机。这个奥杜尔发动机,脚盆是有生产许可证的,后来经过微小的改进获得了强制许可的专利权(这是知识产权争端中常用的手法)。基于脚盆几乎从未独立研制过航发,我们不惮以最简单的路径来推出这款航发的源头,就是奥杜尔。前端加一级风扇,后端加一级高压,流量和压比都提高一点点,同时利用脚盆强力的材质功底将涡前温度提高至1900K,再加上各种减重措施。尽管在叶片匹配上还存在着诸多不和谐(这也是其如太行一样迟迟无法量产的主要原因),性能也总不会太难看。这个XF5-1最大的优点并不是推比,而是体积。原本奥杜尔就是推比一般(不到5)但是体积很小,这才有了美洲虎系列不算难看的航程。论推比而言,虽然XF5-1的绝对推比比霍尼韦尔的TFE1042和乌克兰的AI222-25F要高,但是后二者涡前温度只有1250K左右……提高到1900K的话,推比上10并不难。但是该级别的发动机主要供教练机使用,就算偶尔有战斗机(例如本教的IDF)和攻击机(例如美洲虎)使用,一个是需要频繁出勤,另一个要考虑维护水平一般般的盟友,只能稳妥为念了。脚盆的XF5-1,性能固然是上去了,而且按照这个趋势这台发动机很可能比较适合超巡。但是寿命之悲催只怕要直逼苏系,而且即便是双发,很难想象只有10吨的推力弄出一款载弹量按照4枚计的五代机居然还有余力超巡??

以上就是本教对于XF5-1的基本判断。接下来就说说本副教主对脚盆的看法。
自二战以降,自卫队久疏战阵,故而在武器的设计方面脚盆之功力可谓垃圾,不知道战争需要什么不需要什么。即使是民用喷气式发动机也因为市场被欧美锁死,欠缺很多设计基本经验。故而脚盆自己出的武器,奇葩是很常有的事情,大家尽可以嘲笑他们的奇葩设计
但是,一旦牵涉到包含有民用基础的东西,脚盆的基本功绝对是不容小觑的。就拿XF5-1来说,1900K下工作的高温合金叶片,F135都用不上这么牛的东西。TG大学教材里的金属行为学,基本上绝大多数都是依据脚盆做的实验来总结的。而假若你去找高温合金或者复合材料方面的文献,也就能够发现,在材质与加工方面的功底,脚盆并不输给MD。这里的功力反映到军事研发力量上面,就会产生这样的表现:自己设计的不行,但是照抄山寨的东西不错,还有就是很简单的东西也不错。其实就这一点而言,JP的科技能力几乎就是TG的短期发展目标:首先发展制造水平以期能够仿制现有水准的产品。

依据以上的判断方法,我们就可以得到一些论点的真假:
1:XF5-1不加力推力5吨……假(比MD还强就搞笑了)
2:JP自己造不了水柜炮……假(比韩国三哥还弱有可能么)
3:JP能造航母……真,但是图纸得MD提供
4:  10式的装甲性能很好……可能性是有的,但是装甲一样得委托MD设计。
5:JP水柜发动机不行……开什么玩笑,二冲程费油是费油,可是机器的运行损耗可是比12150小得多。12150可是缸压比873还高出30%呢。
加入贵教有报酬吗?
1900K的耐热温度绝对是个顶级的材料。当然总所周知是日本人狂加铼和其他贵重金属的结果的。
相反也说明了,手头有了牛逼到顶的材料,照样生产出来的是推重比只有7.8,加力推力只有5吨而且还只是个台架产品的破烂货色。
JP要是能造出水柜炮还苦哈哈的进口RH120的专利干啥?
風輕揚 发表于 2014-6-3 17:03
加入贵教有报酬吗?
每天免费的西红柿臭鸡蛋以及基本建材提供。
MAZ543M 发表于 2014-6-3 17:07
JP要是能造出水柜炮还苦哈哈的进口RH120的专利干啥?
造出和能设计是两个概念,进口专利是进口设计
每天免费的西红柿臭鸡蛋以及基本建材提供。
我和贵教教主可是老相识了,它没发疯之前
我可是就给它催过眠。
1900K的耐热温度绝对是个顶级的材料。当然总所周知是日本人狂加铼和其他贵重金属的结果的。
相反也说明了 ...
这么说吧……航发流体部分的宗师之一是我国的吴仲华,成名回国之前在劳斯莱斯供职,斯贝和奥杜尔都是按照他的三维流理论设计的。tg当年仿制的时候选择斯贝而非图曼斯基也有这方面的考量。
jp在航发流体设计水准方面,是拍马赶不上tg的。
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-3 17:23
这么说吧……航发流体部分的宗师之一是我国的吴仲华,成名回国之前在劳斯莱斯供职,斯贝和奥杜尔都是按照 ...
你这个副教主当的太不称职了。会被教主骂的。
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-3 17:23
这么说吧……航发流体部分的宗师之一是我国的吴仲华,成名回国之前在劳斯莱斯供职,斯贝和奥杜尔都是按照 ...
台架产品跟装机货的区别,F100和太行已经充分跟我们解释过了。
只要日本人还是地球的物种,不可能不经历装机之后的艰难历程。
这么说吧……航发流体部分的宗师之一是我国的吴仲华,成名回国之前在劳斯莱斯供职,斯贝和奥杜尔都是按照 ...
小白真诚请教教父,我兔航发的最大短板是???
设计的出来么?
实事求是,理性探讨,就算是教主也是好教主
所以只是个山寨品喽
红色俱乐部 发表于 2014-6-3 17:06
1900K的耐热温度绝对是个顶级的材料。当然总所周知是日本人狂加铼和其他贵重金属的结果的。
相反也说明了 ...
XF5-1用的CMSX-4算个什么顶级材料,二代水平而已
所谓争论也就是那篇文章楼主翻译错误说未加力5T的推力而已,粉日的真没见几个来自: Android客户端
小白真诚请教教父,我兔航发的最大短板是???
材料,工艺
这么说吧……航发流体部分的宗师之一是我国的吴仲华,成名回国之前在劳斯莱斯供职,斯贝和奥杜尔都是按照 ...
吴老是s2流面理论
風輕揚 发表于 2014-6-3 17:03
加入贵教有报酬吗?
副教主位置已经没了,你只能争取护法了
哎呀哎呀  来晚了

我错过什么了么 ??
其实我们不能小看日本,它还是很有能量的。你看,我用实际行动来争取个教众当
楼主啊,你是当不了副教主的,老匪有一大帮子的徒弟
小白真诚请教教父,我兔航发的最大短板是???
是精密与精确的积累。这包括很多方面。举例来说:无余量精铸的沙子目数够不够细,粉末冶金的粉末混合够不够均匀,制备粉末的时候气氛控制的够不够严密,造单晶叶片的模具冷却温度场够不够理想,轴承够不够圆,杂质够不够少……
这些东西需要的不是大干快上的猛劲,而是数十年如一日的积淀,所以tg在这方面差得很多。
swsky 发表于 2014-6-3 17:41
实事求是,理性探讨,就算是教主也是好教主
什么教主?是弯弯的那个教主吗?
五吨的推力很屌吗?三哥的光辉完爆之
副教主位置已经没了,你只能争取护法了
堂主就行了!
不要亂掰,你連心神就是技術驗證機都不曉得??
教主现身啦,众堂主退散
27楼是你们教主本尊吗?
所谓争论也就是那篇文章楼主翻译错误说未加力5T的推力而已,粉日的真没见几个
不粉日,怎么会看到这么离奇的数据不去质疑?日本的航空发动机本来就不是什么强项,突然造出推比12的发动机正常点的都不会相信
本帖中27楼出现的那个是教主小号吗
暗影教父泽拉图 发表于 2014-6-3 17:08
能造出和能设计是两个概念,进口专利是进口设计
要分清设计和制造技术的区别。
我第一见到日本画心神的概念图时我的jj都还没长毛,现在我儿子的jj都快长毛了。
副教主这次说的还算在理,基础建筑材料就不提供了
是精密与精确的积累。这包括很多方面。举例来说:无余量精铸的沙子目数够不够细,粉末冶金的粉末混合够不 ...
太专业了,基本是瞠目结舌,谢谢科普。
贵教证照齐全吗?不是歪门邪教吧.收费吗?
H7N9 发表于 2014-6-3 18:03
副教主位置已经没了,你只能争取护法了
护法的待遇呢?
补充一句,那个7.8的推比还没算那个外置TVC装置呢……
有卡宴木有??
1900K的涡前温度,我看到一出悲剧在上演