英国BBC采访专家，对习总对XJ反恐的评价

中国境内的恐怖袭击事件频发和暴力升级引起广泛关注，BBC中文网就相关话题专访世界经济论坛恐怖主义问题理事会主席，英国智库国际战略研究所跨国界威胁与政治风险研究部主任奈杰尔·因克斯特（Nigel Inkster）。
鉴于新疆恐袭日益严重，中共政治局周一（26日）召开会议，研究维持新疆社会稳定和长治久安工作，决定采取特殊措施支持南疆发展，防止恐暴局势向内地蔓延。
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会议决定，要确保新疆零就业家庭至少有一人就业；坚持教育优先，全面提高新疆各级各类学校教育品质，加快农牧区和偏远地区寄宿制学校建设，在南疆全面实行高中阶段免费教育。
缺乏新意

奈杰尔·因克斯特接受BBC中文网采访时就新疆局势发展进行了深入的分析。
问：中共总书记习近平5月26日主持政治局会议，决定采取特殊措施支持南疆发展，防止恐暴局势向内地蔓延，你如何看习近平对这一新政策？
答：这次会议的结果看不出有什么根本性新意。会议结果其实是中国新疆政策上所存在的矛盾和面临挑战的缩影。 会议决定一方面说要提倡双语教学和宗教工作等等，而归根到底还是信奉经济发展是解决问题的最终方法，要搞开放，提高当地经济和教育水平。
与此同时，会议决定延续了在对待宗教和少数民族融合问题上的社会主义理念。对很多新疆（少数民族）民众来说，他们感觉自己在被逐步汉化。
很多当地人对过去二、三十年中大量汉人移民涌入深感不满，也不满他们所认为“让汉人受益”的经济发展政策。
另外，尽管双语教学政策顺利实行，但这个政策并未能真正使维吾尔人在与汉人的竞争中获得经济机会，也未能真正反映出对少数民族文化的容让与支持。
问：你是说新的治疆政策与以往的政策区别不大？
答：不大。 说到底，新政策仍然主张要用暴力来对付极端主义，仍然使用诸如严打等语言。 从这个角度看，与过去政策的差别不大。
不过，新政策更加强调“法制”，就是用法律来管制，而不是实现法治。习近平自从主政以来就一直提倡法制，强调要依靠法律程序，这一点强调是新的。
尽管如此，看不出中国的新政策可以从根本上解决造成眼下暴力不断的新疆民间不满的来源问题。 至少从字面上看不出。
情报匮乏


伦敦泰晤士河南岸的军情六处大楼
问：你如何解读最近在新疆的暴力袭击事件呢？如果从袭击者的目标选择上来看（重要交通枢纽以及甚至首都北京），看上去袭击者的行动素质越来越成熟复杂。
答：我们所看到的是袭击开始拥有一个更多样化的架构，包括攻击新疆以外的目标，这是一个相对新的现象。 我想，这些有架构的袭击事件显示出高级别的策划和协作。
不过，这些仍然是非常低端、低科技的攻击行动，没有多少复杂技术。比如说，利用刀具，土制炸弹和机动车行凶。 这都说明这个组织还不具有很多更先进复杂的资源。
问：尽管这些攻击行动并非尖端复杂，但中国政府仍然未能防止悲剧发生，这是不是应该更让中国情报官员头痛呢？
答：如果我们所看到的只是与外界联系不多、行动缜密的一小股势力，那么即使攻击行动并不复杂高端也很难事先防止，因为中国情报人员手中也掌握不到多少线索。
如果某个组织与外界联系多，就更容易被认证和渗透，因为不管是电子通讯还是其它通讯联络都能够被截获； 不过最近的这些袭击案并非如此。因此中国方面掌握的线索也不多。
问：当时，中国政府不总是说这些组织拥有与境外势力之间的关系吗？
答：是的。可能是有一些联系，但是联系很明显并不频繁，否则就有可能被情报部门截获。 但现在没有这种迹象。
恐怖根源

问：你讲过中国政府需要“根本性政策反思”，有什么建议吗？中国政府应该怎么办呢？
答：外人很难向中国当局提出建议。不过有些地方应该重新思考。 比如说，对待宗教信仰的态度。 现在对宗教活动有种种限制。再举例说，少数民族的国家干部被禁止从事礼拜、把斋等宗教活动。 放松一些这方面的管制真的会死人吗？
另外值得思考的是：经济和社会发展并非等于一定汉化；可以接受多一点真正的文化多元。
问：从今年开始，中国决策者越来越多讨论“恐怖袭击”的话题，好像中国遇到了与美国所面临类似的恐怖主义威胁。中美两国面临的恐怖威胁有区别吗？
答：二者是不同的。美国面对的是由宗教理念驱动的恐怖主义袭击。中国面对的是由少数民族分裂主义情绪驱动的恐怖主义。 中国面对的恐怖主义问题相对来说更容易解决。
问：中国可以从其它国家反恐和反分裂经验中学习到什么经验吗？
答：总体来说，如果我们回顾过去四分之一世纪的历史，可以看到恐怖组织实现不了他们的目标。
但是，历史上也有例外。比如说，主张在英属巴勒斯坦独立建国的以色列人，1940年代就最终通过恐怖主义袭击达到了目的。 另外，英国近几十年来也一直面对来自爱尔兰人的恐怖主义袭击。
在后者的例子中，恐怖主义组织的政治不满得到了不同程度的认知和理会，才最终导致问题的解决。 这种方式在新疆是否可能？ 很难。
对症下药

问：如果中国政府知道症结所在，为什么仍然难以对症下药呢？
答：问题很好。 中国政府担心如果怀柔容让过度，会被误解为软弱的信号，反而导致对方得寸进尺，最终要求真正自治或独立。 我不认为执政合法性建立在国家统一理念上的中共会走这一步。
问：如果形容中国面临的“恐怖袭击”威胁呈上升趋势，是否恰当呢？
答：每次恐怖主义危机都是在一段特定历史时期发生的现象。很难预测未来几年中国境内的恐怖主义袭击走势如何。 如果非要我预测，我更加认为类似于最近几个月中的恐怖事件会继续发生。
问：那么上海合作组织呢？中国政府很希望与上合组织成员国协同反恐。会有成效吗？
答：我明白。但你只要在反恐背景下看看这些合作的实质就可以了解，他们的合作更多是军事上的，比如年度反恐演习。 而一个真正有效的反恐政策远远超出军事和情报层面，还要涵括政治、社会和经济等多个层面。
注： 毕业于牛津大学圣约翰学院东方学系的因克斯特是有长驻亚太、拉美和欧洲诸国经验的英国军情六处原资深情报官员，谙熟汉语和西班牙语。在长达31年的情报生涯中，他多年在北京和香港服役，并在2003年退役前7年历任英国秘密情报服务处（SIS —— 军情六处官称）主管行动与情报事务的副处长，一度被看好会接任处长位置。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2014/05/140527_china_xinjiang_interview.shtml中国境内的恐怖袭击事件频发和暴力升级引起广泛关注，BBC中文网就相关话题专访世界经济论坛恐怖主义问题理事会主席，英国智库国际战略研究所跨国界威胁与政治风险研究部主任奈杰尔·因克斯特（Nigel Inkster）。
鉴于新疆恐袭日益严重，中共政治局周一（26日）召开会议，研究维持新疆社会稳定和长治久安工作，决定采取特殊措施支持南疆发展，防止恐暴局势向内地蔓延。
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会议决定，要确保新疆零就业家庭至少有一人就业；坚持教育优先，全面提高新疆各级各类学校教育品质，加快农牧区和偏远地区寄宿制学校建设，在南疆全面实行高中阶段免费教育。
缺乏新意

奈杰尔·因克斯特接受BBC中文网采访时就新疆局势发展进行了深入的分析。
问：中共总书记习近平5月26日主持政治局会议，决定采取特殊措施支持南疆发展，防止恐暴局势向内地蔓延，你如何看习近平对这一新政策？
答：这次会议的结果看不出有什么根本性新意。会议结果其实是中国新疆政策上所存在的矛盾和面临挑战的缩影。 会议决定一方面说要提倡双语教学和宗教工作等等，而归根到底还是信奉经济发展是解决问题的最终方法，要搞开放，提高当地经济和教育水平。
与此同时，会议决定延续了在对待宗教和少数民族融合问题上的社会主义理念。对很多新疆（少数民族）民众来说，他们感觉自己在被逐步汉化。
很多当地人对过去二、三十年中大量汉人移民涌入深感不满，也不满他们所认为“让汉人受益”的经济发展政策。
另外，尽管双语教学政策顺利实行，但这个政策并未能真正使维吾尔人在与汉人的竞争中获得经济机会，也未能真正反映出对少数民族文化的容让与支持。
问：你是说新的治疆政策与以往的政策区别不大？
答：不大。 说到底，新政策仍然主张要用暴力来对付极端主义，仍然使用诸如严打等语言。 从这个角度看，与过去政策的差别不大。
不过，新政策更加强调“法制”，就是用法律来管制，而不是实现法治。习近平自从主政以来就一直提倡法制，强调要依靠法律程序，这一点强调是新的。
尽管如此，看不出中国的新政策可以从根本上解决造成眼下暴力不断的新疆民间不满的来源问题。 至少从字面上看不出。
情报匮乏


伦敦泰晤士河南岸的军情六处大楼
问：你如何解读最近在新疆的暴力袭击事件呢？如果从袭击者的目标选择上来看（重要交通枢纽以及甚至首都北京），看上去袭击者的行动素质越来越成熟复杂。
答：我们所看到的是袭击开始拥有一个更多样化的架构，包括攻击新疆以外的目标，这是一个相对新的现象。 我想，这些有架构的袭击事件显示出高级别的策划和协作。
不过，这些仍然是非常低端、低科技的攻击行动，没有多少复杂技术。比如说，利用刀具，土制炸弹和机动车行凶。 这都说明这个组织还不具有很多更先进复杂的资源。
问：尽管这些攻击行动并非尖端复杂，但中国政府仍然未能防止悲剧发生，这是不是应该更让中国情报官员头痛呢？
答：如果我们所看到的只是与外界联系不多、行动缜密的一小股势力，那么即使攻击行动并不复杂高端也很难事先防止，因为中国情报人员手中也掌握不到多少线索。
如果某个组织与外界联系多，就更容易被认证和渗透，因为不管是电子通讯还是其它通讯联络都能够被截获； 不过最近的这些袭击案并非如此。因此中国方面掌握的线索也不多。
问：当时，中国政府不总是说这些组织拥有与境外势力之间的关系吗？
答：是的。可能是有一些联系，但是联系很明显并不频繁，否则就有可能被情报部门截获。 但现在没有这种迹象。
恐怖根源

问：你讲过中国政府需要“根本性政策反思”，有什么建议吗？中国政府应该怎么办呢？
答：外人很难向中国当局提出建议。不过有些地方应该重新思考。 比如说，对待宗教信仰的态度。 现在对宗教活动有种种限制。再举例说，少数民族的国家干部被禁止从事礼拜、把斋等宗教活动。 放松一些这方面的管制真的会死人吗？
另外值得思考的是：经济和社会发展并非等于一定汉化；可以接受多一点真正的文化多元。
问：从今年开始，中国决策者越来越多讨论“恐怖袭击”的话题，好像中国遇到了与美国所面临类似的恐怖主义威胁。中美两国面临的恐怖威胁有区别吗？
答：二者是不同的。美国面对的是由宗教理念驱动的恐怖主义袭击。中国面对的是由少数民族分裂主义情绪驱动的恐怖主义。 中国面对的恐怖主义问题相对来说更容易解决。
问：中国可以从其它国家反恐和反分裂经验中学习到什么经验吗？
答：总体来说，如果我们回顾过去四分之一世纪的历史，可以看到恐怖组织实现不了他们的目标。
但是，历史上也有例外。比如说，主张在英属巴勒斯坦独立建国的以色列人，1940年代就最终通过恐怖主义袭击达到了目的。 另外，英国近几十年来也一直面对来自爱尔兰人的恐怖主义袭击。
在后者的例子中，恐怖主义组织的政治不满得到了不同程度的认知和理会，才最终导致问题的解决。 这种方式在新疆是否可能？ 很难。
对症下药

问：如果中国政府知道症结所在，为什么仍然难以对症下药呢？
答：问题很好。 中国政府担心如果怀柔容让过度，会被误解为软弱的信号，反而导致对方得寸进尺，最终要求真正自治或独立。 我不认为执政合法性建立在国家统一理念上的中共会走这一步。
问：如果形容中国面临的“恐怖袭击”威胁呈上升趋势，是否恰当呢？
答：每次恐怖主义危机都是在一段特定历史时期发生的现象。很难预测未来几年中国境内的恐怖主义袭击走势如何。 如果非要我预测，我更加认为类似于最近几个月中的恐怖事件会继续发生。
问：那么上海合作组织呢？中国政府很希望与上合组织成员国协同反恐。会有成效吗？
答：我明白。但你只要在反恐背景下看看这些合作的实质就可以了解，他们的合作更多是军事上的，比如年度反恐演习。 而一个真正有效的反恐政策远远超出军事和情报层面，还要涵括政治、社会和经济等多个层面。
注： 毕业于牛津大学圣约翰学院东方学系的因克斯特是有长驻亚太、拉美和欧洲诸国经验的英国军情六处原资深情报官员，谙熟汉语和西班牙语。在长达31年的情报生涯中，他多年在北京和香港服役，并在2003年退役前7年历任英国秘密情报服务处（SIS —— 军情六处官称）主管行动与情报事务的副处长，一度被看好会接任处长位置。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2014/05/140527_china_xinjiang_interview.shtml