快把这条消息转出去 中国2018火星探测就有望立项了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:42:34
Isro scientists hope for a better future with Modi

MUMBAI: Narendra Modi as India's PM will command Isro to higher orbits as he has always been a strong supporter of the country's space programme, according to scientists and engineers of the Indian space agency.

On Tuesday it was announced that Modi will also be in charge of the departments of space and atomic energy.

Under his command, the scientists expect that some key projects like the human space flight programme, India's second mission to Mars with a lander and rover,and other deep space missions will get the `go' from the Modi cabinet.

In the near future a high level Isro team will make a presentation to the PM regarding some of the future programmes and ``India's space vision.''

They remembered that when Vajpayee became PM in March 1998 two key scientific projects were approved. They were Pokhran-2, the successful underground nuclear tests and India's first mission to the moon, Chandrayaan-1.

Speaking to Toi on condition of anonymity, a top Isro official recalled that Modi as CM of Gujarat frequently interacted with the space community, showed interest in their work and made it a point to use space technology in the day-to-day administration of the Gujarat government.

He said that there could not be better proof of Modi's enthusiasm for the space programme than his unscheduled visit to the Ahmedabad-based Space Application Centre a few hours after the successful launch of Chandrayaan-1, on October 22,2008, and personally congratulated the scientists.

Modi told the scientists that he wanted to witness the launch of Chandrayaan-1 at Sriharikota, but was unable to do so. He said that the Gujarat cabinet set aside briefly its regular agenda, prepared a congratulatory message which Modi personally delivered to the scientists at the Space Application Centre. The centre had contributed two payloads to the lunar mission.

He told the scientists that the remote sensing technology developed at the Space Application Centre had benefitted several people across the country.

http://timesofindia.indiatimes.c ... leshow/35652152.cms
--------
大意就是印度科学家对莫迪很期待,莫迪一贯支持科研,在上一届人民党政府期间批准了月船1号计划。现在印度想在2018年执行第二次火星探测任务,并向火星释放着陆器。咱们国家不是没钱没技术,需要的是决心把这消息转出去增加点舆论压力吧。Isro scientists hope for a better future with Modi

MUMBAI: Narendra Modi as India's PM will command Isro to higher orbits as he has always been a strong supporter of the country's space programme, according to scientists and engineers of the Indian space agency.

On Tuesday it was announced that Modi will also be in charge of the departments of space and atomic energy.

Under his command, the scientists expect that some key projects like the human space flight programme, India's second mission to Mars with a lander and rover,and other deep space missions will get the `go' from the Modi cabinet.

In the near future a high level Isro team will make a presentation to the PM regarding some of the future programmes and ``India's space vision.''

They remembered that when Vajpayee became PM in March 1998 two key scientific projects were approved. They were Pokhran-2, the successful underground nuclear tests and India's first mission to the moon, Chandrayaan-1.

Speaking to Toi on condition of anonymity, a top Isro official recalled that Modi as CM of Gujarat frequently interacted with the space community, showed interest in their work and made it a point to use space technology in the day-to-day administration of the Gujarat government.

He said that there could not be better proof of Modi's enthusiasm for the space programme than his unscheduled visit to the Ahmedabad-based Space Application Centre a few hours after the successful launch of Chandrayaan-1, on October 22,2008, and personally congratulated the scientists.

Modi told the scientists that he wanted to witness the launch of Chandrayaan-1 at Sriharikota, but was unable to do so. He said that the Gujarat cabinet set aside briefly its regular agenda, prepared a congratulatory message which Modi personally delivered to the scientists at the Space Application Centre. The centre had contributed two payloads to the lunar mission.

He told the scientists that the remote sensing technology developed at the Space Application Centre had benefitted several people across the country.

http://timesofindia.indiatimes.c ... leshow/35652152.cms
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大意就是印度科学家对莫迪很期待,莫迪一贯支持科研,在上一届人民党政府期间批准了月船1号计划。现在印度想在2018年执行第二次火星探测任务,并向火星释放着陆器。咱们国家不是没钱没技术,需要的是决心把这消息转出去增加点舆论压力吧。
航天工程要一步一个脚印,先把有限的资金投入到空间站比什么都好,如果能在月球上建立有人空间站那更好了。

为了一个面子,朝火星发射卫星个人觉得没必要。

再说一句,以印度目前的水平,踏踏实实的搞好月球探测,然后进行载人航天,收获会比那个什么火星探测多的多。
qingcai 发表于 2014-5-29 21:55
再说一句,以印度目前的水平,踏踏实实的搞好月球探测,然后进行载人航天,收获会比那个什么火星探测多的多 ...
印度玩火星探测的确更合适,印度的运载火箭能力不足,但是深空测控可以依靠国际合作。总速度增量更小的火星探测器更符合印度的实际情况……而且可以拉动印度在系统整合、长寿面抗辐射宇航级元器件上的技术……
话说回来,天朝如果用长3乙射火星探测器,探测器规模就会以大于至今为止绝大多数火星探测器……不过天朝要用长征5……那个巨无霸级别的探测器堪比海盗啊……
qingcai 发表于 2014-5-29 21:54
航天工程要一步一个脚印,先把有限的资金投入到空间站比什么都好,如果能在月球上建立有人空间站那更好了。 ...
空间站才是真面子工程,除了研究几个人在太空的吃喝拉撒,别的真没啥作用
楠宫萧vn 发表于 2014-5-29 22:04
印度玩火星探测的确更合适,印度的运载火箭能力不足,但是深空测控可以依靠国际合作。总速度增量更小的火 ...
咳,什么叫适合?能依靠美国的深空探测,所以就更适合?

以目前的航天工程来看,直接经济效益前景并不明确,但是航天工程带动的间接效益却是非常明显。印度如果立志建立自己的深空探测,发展自己的卫星技术,那么火星探测倒是一个选择。但是,以印度目前的基础,预期搞火星登陆之类的,还真不如学中国搞好月球探测,有余力的情况下建立自己的深空探测,记住了,只有自己掌握的技术才是自己的真正的技术。

印度目前将精力集中在火星上,又是典型的好高骛远工程,就和当年的LCA一样,指标和心志都很高,可惜基础不行,最后都是买国外技术,整合到最后变为国际笑话。



lsquirrel 发表于 2014-5-29 22:11
空间站才是真面子工程,除了研究几个人在太空的吃喝拉撒,别的真没啥作用
当年老美在航天飞机里面做了多少实验,俄罗斯人在空间站里做了多少实验,。。。。

面子工程,面子工程,嘿嘿,依靠其他国家的深空探测,向火星发射一颗几乎没有任何功能的卫星,希望印度每年都发射几颗这种卫星把。
qingcai 发表于 2014-5-29 22:15
咳,什么叫适合?能依靠美国的深空探测,所以就更适合?

以目前的航天工程来看,直接经济效益前景并不 ...
中国是没办法才建立自己的深空测控网,实际上建立深空测控网除了刺激经济发展消耗点水泥、钢材也没什么间接促进作用。
印度玩火星探测的确更合适,印度的运载火箭能力不足,但是深空测控可以依靠国际合作。总速度增量更小的火 ...
咦,有点意思啊^O^
qingcai 发表于 2014-5-29 22:19
当年老美在航天飞机里面做了多少实验,俄罗斯人在空间站里做了多少实验,。。。。

面子工程,面子工程 ...
呃,做的实验和投入成正比吗?
ISS的十大科学成果……
1000亿美元的投资,最后出来这些,值不值得智者见智仁者见仁吧:
第十:通过饮食和锻炼预防在太空中骨质流失的发生
第九:理解骨质疏松症的机理以开发新的治疗药物
第八:将超光谱成像仪用于海岸成像和海洋保护
第七:在电场环境下胶体自组装,制作纳米材料
第六:发现冷焰燃烧新现象
第五:细菌病原体在太空变得更加致命的途径
第四:4000万名学生参与“国际空间站”的应用和研究活动且不断增加
第三:阿尔法磁谱仪-2(AMS-2)实验在暗物质观测方面取得进展
第二:机器人协助脑部手术
第一:化疗药物新型靶向输送方法目前正在用于乳腺癌临床试验


天朝看着情况不妙,直接撒丫子就跑……别鬼扯什么空间实验,有那载荷和投入不如塞天文望远镜和高能物理学载荷……反正供电和载荷在那放着,不用白不用。用了还能省几颗卫星……至于所谓的空间科学实验……都去屎吧
空间站暗物质粒子探测计划、宇宙灯塔计划、高能宇宙辐射探测设施(HERD)、X射线-紫外全天监视器、空间站小型红外光谱巡天望远镜,还有25000平方度深度多色成像观测,800平方度极深度多色成像观测,以及10000平方度中高银纬无缝光谱观测……
这都是毛子和美帝砸出来的经验啊……用空间站玩空间科学实验?恐怕以后只有脑子被驴踢了的人才会干吧……一颗返回卫星就能干的活……
lsquirrel 发表于 2014-5-29 22:11
空间站才是真面子工程,除了研究几个人在太空的吃喝拉撒,别的真没啥作用
好歹天朝往空间站里塞了一个哈勃就算按哈勃的全寿命成本来看,天朝也没赔……
以印度向来表现出的心高气傲和极度乐观、自大、自恋思维和态度来讲的话,这次如果不一鸣惊人一把、不把目标定远大一把则实在是对不起自尼赫鲁以来的印度人民。

我看就定远一点吧,咱也不用太夸张,那毕竟不现实,然而只要能在世界上争取第一和领先就成,由于美国目前的目标是火星,那么我看印度的深空项目目标就应该定位为:载人登陆土星及其卫星吧。

如果能成功就绝对毫无疑问能把美国比下去,美国自己都得承认。
楠宫萧vn 发表于 2014-5-29 22:21
中国是没办法才建立自己的深空测控网,实际上建立深空测控网除了刺激经济发展消耗点水泥、钢材也没什么间 ...
人都是逼出来的
有点志气好不好,和谁比不行和三哥比

人家一辆摩托能够机动几个班,一列火车能机动一个师,土共下辈子都赶不上
qingcai 发表于 2014-5-29 21:54
航天工程要一步一个脚印,先把有限的资金投入到空间站比什么都好,如果能在月球上建立有人空间站那更好了。 ...
从长远来看,人类需要认识宇宙、探索宇宙、开发宇宙,深空探测还是很有必要的。
楠宫萧vn 发表于 2014-5-29 22:29
呃,做的实验和投入成正比吗?
ISS的十大科学成果……
1000亿美元的投资,最后出来这些 ...
对于地球轨道应用和行星际探索,我支持能用无人的就不要用有人的

但是总有些事情必须要人,那搞个空间站探索人类在太空中怎么生活才好还是有必要的,只是需要循序渐进量力而行

载人登月说实话没啥意思,遥控延迟也就一秒

lsquirrel 发表于 2014-5-29 22:11
空间站才是真面子工程,除了研究几个人在太空的吃喝拉撒,别的真没啥作用


别这样,你说的这些这本身属于“人体实验”,数据很有用,在未来的载人远征上面。
其次,空间站可以做很多有用的科研数据,比如我现在搞得是不同重力下两相流体的实验,在地面只能够作大过载的。当年中科院就在毛子的和平号上做过微重力的两相流实验,很有意义,但是迄今都没有后续。
当然,这只是个例子,现在多数都用飞机来做了,更便宜嘛。其它还有很多方面需要进一步作微重力研究的,我就不懂了。
lsquirrel 发表于 2014-5-29 22:11
空间站才是真面子工程,除了研究几个人在太空的吃喝拉撒,别的真没啥作用


别这样,你说的这些这本身属于“人体实验”,数据很有用,在未来的载人远征上面。
其次,空间站可以做很多有用的科研数据,比如我现在搞得是不同重力下两相流体的实验,在地面只能够作大过载的。当年中科院就在毛子的和平号上做过微重力的两相流实验,很有意义,但是迄今都没有后续。
当然,这只是个例子,现在多数都用飞机来做了,更便宜嘛。其它还有很多方面需要进一步作微重力研究的,我就不懂了。
风剪 发表于 2014-5-29 22:59
以印度向来表现出的心高气傲和极度乐观、自大、自恋思维和态度来讲的话,这次如果不一鸣惊人一把、不把目标 ...
三哥从来都是如此惊艳,从来都不考虑钱和技术从哪里来这样的基本问题,只负责把牛x吹上天。
风剪 发表于 2014-5-29 22:59
以印度向来表现出的心高气傲和极度乐观、自大、自恋思维和态度来讲的话,这次如果不一鸣惊人一把、不把目标 ...
牛皮吹上天的国家
lsquirrel 发表于 2014-5-29 22:11
空间站才是真面子工程,除了研究几个人在太空的吃喝拉撒,别的真没啥作用
太空探索要真正开始盈利,就得靠空间站。

楠宫萧vn 发表于 2014-5-29 22:29
呃,做的实验和投入成正比吗?
ISS的十大科学成果……
1000亿美元的投资,最后出来这些 ...


按照晶体号的产率来计算,如果晶体号那么大个的全做成反应炉,一个月的收入能达到一亿美元(1990年币值)。
这还是假设反应炉变大后品质没提升的前提下。事实上,反应炉变大后,品质一定有明显提升。
楠宫萧vn 发表于 2014-5-29 22:29
呃,做的实验和投入成正比吗?
ISS的十大科学成果……
1000亿美元的投资,最后出来这些 ...


按照晶体号的产率来计算,如果晶体号那么大个的全做成反应炉,一个月的收入能达到一亿美元(1990年币值)。
这还是假设反应炉变大后品质没提升的前提下。事实上,反应炉变大后,品质一定有明显提升。


举个例子,中国在仪器仪表的研发上,明显落后于西方先进国家。
虽然这几年进步很快,而且国家这两年也非常重视,但是需要很多很多时间,才能赶超欧美。
尤其是涉及诸如电压基准这种长时间稳定性的东西,投钱再多也没法缩短实验时间。
但是如果能够在太空中生产半导体。情况就会有极大的不同。太空中生产的硅片,他的稳定性和一致性不是地面上可以比的。
用这些半导体来做电压基准和前置放大器,长时间稳定性和低噪声指标一定能屌炸天。
这就带来了弯道超车的可能性。

举个例子,中国在仪器仪表的研发上,明显落后于西方先进国家。
虽然这几年进步很快,而且国家这两年也非常重视,但是需要很多很多时间,才能赶超欧美。
尤其是涉及诸如电压基准这种长时间稳定性的东西,投钱再多也没法缩短实验时间。
但是如果能够在太空中生产半导体。情况就会有极大的不同。太空中生产的硅片,他的稳定性和一致性不是地面上可以比的。
用这些半导体来做电压基准和前置放大器,长时间稳定性和低噪声指标一定能屌炸天。
这就带来了弯道超车的可能性。
按照晶体号的产率来计算,如果晶体号那么大个的全做成反应炉,一个月的收入能达到一亿美元(1990年币值 ...
但是运输费用就超过3亿美元←_←
楠宫萧vn 发表于 2014-5-30 09:47
但是运输费用就超过3亿美元←_←
1990年的一亿美元好吧。而且我说了,我的产值假设前提是大反应器的产品质量和小反应器一样。
而实际上大反应器的产品质量远好于小反应器。
LZ你太把三哥的计划当回事了,还真以为穆迪是梵天转世,无所不能啊?
xtal 发表于 2014-5-30 08:11
按照晶体号的产率来计算,如果晶体号那么大个的全做成反应炉,一个月的收入能达到一亿美元(1990年币值 ...
运输成本就是天价
首选需要专门研制一种下行货运飞船,否则靠神舟50千克的下行能力,多少亿美元的成品也只能卖给外星人
神舟飞船当年有参照用了30亿,天舟更贵,新的飞船就算50亿研制成本,每次飞行只需要10亿人民币,你算算多少钱。
还有边际效用递减的,规模大了卖不了高价

lsquirrel 发表于 2014-5-30 10:20
运输成本就是天价
首选需要专门研制一种下行货运飞船,否则靠神舟50千克的下行能力,多少亿美元的成品也 ...


专门研制很困难么?不需要载人的东西成本低很多。
而且高性能半导体本来单位重量价值就极高。50KG值个10亿美元太正常了
边际效益的问题。不好意思。这点高性能硅片分摊到几百个型号上,那真成毛毛雨了。
lsquirrel 发表于 2014-5-30 10:20
运输成本就是天价
首选需要专门研制一种下行货运飞船,否则靠神舟50千克的下行能力,多少亿美元的成品也 ...


专门研制很困难么?不需要载人的东西成本低很多。
而且高性能半导体本来单位重量价值就极高。50KG值个10亿美元太正常了
边际效益的问题。不好意思。这点高性能硅片分摊到几百个型号上,那真成毛毛雨了。


数字集成电路不敢说。高端模拟集成电路对超高性能的半导体基片那是极度渴求。
超高速的AD DA(各种超级示波器,信号源的必需品);
超低噪声的低频前置放大器,超高稳定性的电压基准(各种精密的XX位万用表的必需品)。
超低噪声的射频放大器,功率管。(通讯卫星的最爱)
这还只是半导体。

如果TG用太空半导体来造这些东西,立马都可以变成全球第一。
好吧,赔钱?一年赔钱顶天了100亿美元换来这些行业世界第一。我觉得对国家还是赚了。

数字集成电路不敢说。高端模拟集成电路对超高性能的半导体基片那是极度渴求。
超高速的AD DA(各种超级示波器,信号源的必需品);
超低噪声的低频前置放大器,超高稳定性的电压基准(各种精密的XX位万用表的必需品)。
超低噪声的射频放大器,功率管。(通讯卫星的最爱)
这还只是半导体。

如果TG用太空半导体来造这些东西,立马都可以变成全球第一。
好吧,赔钱?一年赔钱顶天了100亿美元换来这些行业世界第一。我觉得对国家还是赚了。
xtal 发表于 2014-5-30 09:51
1990年的一亿美元好吧。而且我说了,我的产值假设前提是大反应器的产品质量和小反应器一样。
而实际上大 ...
仅产品和原料的往返运输成本就超过3亿美元,你的产品才能卖一亿美元……
楠宫萧vn 发表于 2014-5-30 10:52
仅产品和原料的往返运输成本就超过3亿美元,你的产品才能卖一亿美元……
好吧,你没颂读困难吧?
第一,这是1990年币值的一亿美元
第二,我产值严重低估了。大反应炉质量远好于小反应炉。
xtal 发表于 2014-5-30 10:56
好吧,你没颂读困难吧?
第一,这是1990年币值的一亿美元
第二,我产值严重低估了。大反应炉质量远好于 ...
我是说仅原料产品的上下行运输就需要3亿美元,

楠宫萧vn 发表于 2014-5-30 10:58
我是说仅原料产品的上下行运输就需要3亿美元,


1990年的一亿美元,相当于现在的4亿美元。
考虑到大反应炉的质量大幅度上升,产值到8亿美元是再正常不过了
第二,发射次数大幅度上升以后,你不会以为还是这个运输费用吧?

关于反应炉舱段的成本问题,由于轨道上免费真空。会比地面上的反应炉更便宜
楠宫萧vn 发表于 2014-5-30 10:58
我是说仅原料产品的上下行运输就需要3亿美元,


1990年的一亿美元,相当于现在的4亿美元。
考虑到大反应炉的质量大幅度上升,产值到8亿美元是再正常不过了
第二,发射次数大幅度上升以后,你不会以为还是这个运输费用吧?

关于反应炉舱段的成本问题,由于轨道上免费真空。会比地面上的反应炉更便宜
xtal 发表于 2014-5-30 11:02
1990年的一亿美元,相当于现在的4亿美元。
考虑到大反应炉的质量大幅度上升,产值到8亿美元是再正常不 ...
我是按一年两艘进步来计算的(返回时脑补了,因为进步返回没载荷),进步的价格就是百年1.5亿美元,这玩意儿还怎么降?发射几千次的运载火箭,加和联盟同门同宗衍生的货运飞船……
火星好像没有月球资源丰富吧,等美帝给我们在火星探到矿后,我们再去也不迟。


空间站是效益不高的典型。即使要高,控制规模是理性的做法。推动技术进步,可以有其他更花费少效果好的途径。
晶体生长地上就可以解决了。天上去做是不划算的。 作作实验也就算了。没有本质性的极大提高,是不符合成本效益的。  你看空间站做实验,炼了几次晶体?  就是所谓太空育种,你看实际实用大面积种植的是不是还是地上实验的?  美国、俄罗斯现在不那么狂热,不是没有理由的。 如果真的登月等航天活动想宣传的那样,投一块钱产生10块钱效益,那是暴利,谁都争着会上。可是美国等已经没有兴趣了,可见对社会和科技推动进步有限。


比如如果现在要搞载人登月花500亿美圆,这么多钱搞到此一游的月亮合适? 所谓建月球基地就更遥远了,经济性就更成问题了
花同样的钱,即使同样是在航天,搞一些应用可能能推动更多的航天技术进步,可能更有经济效益,发展更有持续性。比如卫星应用等能够直接产生效益,比如导航、通信、气象、遥感的,切实。还有应用一些是直接和国家安全相关的技术。

当然也可能不一定是在航天领域,比如投入到航空造船等,一样能够产生效益,这都需要一个统筹规划的考虑。

现在不搞代价过高的形象工程、政治工程是理性成熟的表现,虽然看起来不那么高大上,但扎实。


空间站是效益不高的典型。即使要高,控制规模是理性的做法。推动技术进步,可以有其他更花费少效果好的途径。
晶体生长地上就可以解决了。天上去做是不划算的。 作作实验也就算了。没有本质性的极大提高,是不符合成本效益的。  你看空间站做实验,炼了几次晶体?  就是所谓太空育种,你看实际实用大面积种植的是不是还是地上实验的?  美国、俄罗斯现在不那么狂热,不是没有理由的。 如果真的登月等航天活动想宣传的那样,投一块钱产生10块钱效益,那是暴利,谁都争着会上。可是美国等已经没有兴趣了,可见对社会和科技推动进步有限。


比如如果现在要搞载人登月花500亿美圆,这么多钱搞到此一游的月亮合适? 所谓建月球基地就更遥远了,经济性就更成问题了
花同样的钱,即使同样是在航天,搞一些应用可能能推动更多的航天技术进步,可能更有经济效益,发展更有持续性。比如卫星应用等能够直接产生效益,比如导航、通信、气象、遥感的,切实。还有应用一些是直接和国家安全相关的技术。

当然也可能不一定是在航天领域,比如投入到航空造船等,一样能够产生效益,这都需要一个统筹规划的考虑。

现在不搞代价过高的形象工程、政治工程是理性成熟的表现,虽然看起来不那么高大上,但扎实。
老汤哥 发表于 2014-5-30 14:39
火星好像没有月球资源丰富吧,等美帝给我们在火星探到矿后,我们再去也不迟。
呵呵,那得是什么矿呀,老兄。
这成本都是天价了

kkxxllxx 发表于 2014-5-30 16:07
呵呵,那得是什么矿呀,老兄。
这成本都是天价了
本来就是天价的东西,小国肯定玩不起,大国乱玩也的死。
回复:我就是不上你的当。
回复:我就是不上你的当。
2014-5-30 18:15 上传