超级军网民主胜了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:26:10
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇，高呼民主胜了，
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科，高呼民主胜了，
2007年尤先科和季莫申科搞掉亚努科维奇，高呼民主胜了，
2009年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科，高呼民主胜了，
2010年亚努科维奇和季莫申科搞掉尤先科，高呼民主胜了，
2011年亚努科维奇搞掉季莫申科把她送进监狱，高呼民主胜了，
2014年亚努科维奇逃亡，季莫申科又回来，再次高呼民主胜了，
让人欣喜的是，民主一直胜利着！
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇，高呼民主胜了，
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科，高呼民主胜了，
2007年尤先科和季莫申科搞掉亚努科维奇，高呼民主胜了，
2009年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科，高呼民主胜了，
2010年亚努科维奇和季莫申科搞掉尤先科，高呼民主胜了，
2011年亚努科维奇搞掉季莫申科把她送进监狱，高呼民主胜了，
2014年亚努科维奇逃亡，季莫申科又回来，再次高呼民主胜了，
让人欣喜的是，民主一直胜利着！
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4v说：他们那帮子浑事，为啥子拿我的党旗开涮？~~你要怎样~~
4V：一切尽在掌握
之所以乌克兰自从独立后，一直不成功，就是因为一直被俄罗斯用各种手段控制和制约。
这次，可以像波罗的海三国、波兰一样，完全甩开俄罗斯的影响。
半年到三年以上的时间，你再来评论不迟。
我看好乌克兰的未来，脱离俄国制约以后的前途，不亚于波兰，前途可谓不可限量!
这次，可以像波罗的海三国、波兰一样，完全甩开俄罗斯的影响。
半年到三年以上的时间，你再来评论不迟。
我看好乌克兰的未来，脱离俄国制约以后的前途，不亚于波兰，前途可谓不可限量!
他们还没有建立规则意识，想怎么来就怎么来。
英美能搞民主，因为有规则意识在先。谁不按规则来，别管你目的如何，先倒下的就是你。英美法系甚至提炼出“程序正义原则”。
愿赌服输，落选的一方如果无视规则继续闹，便是输不起，在美国，其政治生命就结束了。所以美国大选后，第二天大家便各司其职，谁也不敢越雷池一步。
英美能搞民主，因为有规则意识在先。谁不按规则来，别管你目的如何，先倒下的就是你。英美法系甚至提炼出“程序正义原则”。
愿赌服输，落选的一方如果无视规则继续闹，便是输不起，在美国，其政治生命就结束了。所以美国大选后，第二天大家便各司其职，谁也不敢越雷池一步。
他们还没有建立规则意识，想怎么来就怎么来。
英美能搞民主，因为有规则意识在先。谁不按规则来，别管你 ...
寂寞伸科当年败选之后大闹国家是谁在支持她？你不会否认美国对乌克兰这次倒亚努的影响吧？为什么到了国外你所说的那一套程序正义美国自己就都不遵守了呢？抑或美国从来就是对外国如此？以便破坏这些国家毁灭这些国家？
英美能搞民主，因为有规则意识在先。谁不按规则来，别管你 ...
寂寞伸科当年败选之后大闹国家是谁在支持她？你不会否认美国对乌克兰这次倒亚努的影响吧？为什么到了国外你所说的那一套程序正义美国自己就都不遵守了呢？抑或美国从来就是对外国如此？以便破坏这些国家毁灭这些国家？
wang2bin10 发表于 2014-5-28 13:00
寂寞伸科当年败选之后大闹国家是谁在支持她？你不会否认美国对乌克兰这次倒亚努的影响吧？为什么到了国外 ...
因为没有国际法来约束美国这样做。程序正义的前提是，你得有法可依、有规则可循。现实情况是，国际政治与美国的国内法治环境不同，不具备这样的环境。
与英国一样，美国在国内行规则体、法治体，在国际上（即缺少规则约束的场合）行实用主义。
寂寞伸科当年败选之后大闹国家是谁在支持她？你不会否认美国对乌克兰这次倒亚努的影响吧？为什么到了国外 ...
因为没有国际法来约束美国这样做。程序正义的前提是，你得有法可依、有规则可循。现实情况是，国际政治与美国的国内法治环境不同，不具备这样的环境。
与英国一样，美国在国内行规则体、法治体，在国际上（即缺少规则约束的场合）行实用主义。
很多人鼓吹民主，所以很多人移民去了美国，很多人鼓吹独裁，却从来没见有几个移民到朝鲜。
们你是来未897 发表于 2014-5-28 12:50
之所以乌克兰自从独立后，一直不成功，就是因为一直被俄罗斯用各种手段控制和制约。
这次，可以像波罗的 ...
你看好有屁用。
之所以乌克兰自从独立后，一直不成功，就是因为一直被俄罗斯用各种手段控制和制约。
这次，可以像波罗的 ...
你看好有屁用。
因为没有国际法来约束美国这样做。程序正义的前提是，你得有法可依、有规则可循。现实情况是，国际政治 ...
确实没有国际法约束。有这样可笑的国际法也不会有国家签字更不会去遵守。现在问题来了。美国在国外干的就是一些破坏毁灭的勾当。所以当他对别的国家说我们要推广普世价值。我们一定要记得绕道走。
确实没有国际法约束。有这样可笑的国际法也不会有国家签字更不会去遵守。现在问题来了。美国在国外干的就是一些破坏毁灭的勾当。所以当他对别的国家说我们要推广普世价值。我们一定要记得绕道走。
wang2bin10 发表于 2014-5-28 13:15
确实没有国际法约束。有这样可笑的国际法也不会有国家签字更不会去遵守。现在问题来了。美国在国外干的就 ...
其实法治、民主是好东西——这些现代概念正来源于世界宪政与法治的发源地英国，并在英美得到深化发展。但在部分后发国家，很多现代启蒙意识尚未建立——例如规则意识就是其一，出现一搞就乱的局面，社会越原始、接受的现代意识越少，问题往往越大。
老美正是占着制高点，看准这点，顺水推舟，达成其实用主义的国家目标。
wang2bin10 发表于 2014-5-28 13:15
确实没有国际法约束。有这样可笑的国际法也不会有国家签字更不会去遵守。现在问题来了。美国在国外干的就 ...
其实法治、民主是好东西——这些现代概念正来源于世界宪政与法治的发源地英国，并在英美得到深化发展。但在部分后发国家，很多现代启蒙意识尚未建立——例如规则意识就是其一，出现一搞就乱的局面，社会越原始、接受的现代意识越少，问题往往越大。
老美正是占着制高点，看准这点，顺水推舟，达成其实用主义的国家目标。
神奇小飞机 发表于 2014-5-28 13:06
很多人鼓吹民主，所以很多人移民去了美国，很多人鼓吹独裁，却从来没见有几个移民到朝鲜。
可以移民李家坡啊，还有海湾油霸。
很多人鼓吹民主，所以很多人移民去了美国，很多人鼓吹独裁，却从来没见有几个移民到朝鲜。
可以移民李家坡啊，还有海湾油霸。
很多人鼓吹民主，所以很多人移民去了美国，很多人鼓吹独裁，却从来没见有几个移民到朝鲜。
很多人鼓吹民主，却从没见有几个移民到印度，菲律宾，伊拉克。
很多人鼓吹独裁，所以很多人移民去了新加坡，沙特，阿联酋。
很对仗，对不对？
一，不要把去美国归功于民主。大多数人去美国与民主制度无关。
二，不要比烂。在比烂大赛里，“民主”阵营有太多的猪队友。
当然啦，你也可以宣称，人均GDP在三万以下的都不是民主国家，都是"披着民主皮的封建社会"。这样你们就胜利了。——在比烂大赛里宣称己方所有拿不到八分的队友都不是队友。你的队伍平均分就可以完美地在八分以上了。
很多人鼓吹民主，却从没见有几个移民到印度，菲律宾，伊拉克。
很多人鼓吹独裁，所以很多人移民去了新加坡，沙特，阿联酋。
很对仗，对不对？
一，不要把去美国归功于民主。大多数人去美国与民主制度无关。
二，不要比烂。在比烂大赛里，“民主”阵营有太多的猪队友。
当然啦，你也可以宣称，人均GDP在三万以下的都不是民主国家，都是"披着民主皮的封建社会"。这样你们就胜利了。——在比烂大赛里宣称己方所有拿不到八分的队友都不是队友。你的队伍平均分就可以完美地在八分以上了。
很多人鼓吹民主，却从没见有几个移民到印度，菲律宾，伊拉克。
很多人鼓吹独裁，所以很多人移民去了新加 ...
很多人移民新加坡，因为新加坡是现代民主国家，很多人移民阿联酋是你在胡说八道！因为阿联酋从来不接受移民，甚至也不接受外资企业在当地修建不动产，阿联酋所有外资企业只能在当地租房！
很多人鼓吹独裁，所以很多人移民去了新加 ...
很多人移民新加坡，因为新加坡是现代民主国家，很多人移民阿联酋是你在胡说八道！因为阿联酋从来不接受移民，甚至也不接受外资企业在当地修建不动产，阿联酋所有外资企业只能在当地租房！
独裁国家的人民都是独裁者的奴隶，这小学生都知道，而在超大居然有人为独裁叫好，这些人是什么心态？
们你是来未897 发表于 2014-5-28 12:50
之所以乌克兰自从独立后，一直不成功，就是因为一直被俄罗斯用各种手段控制和制约。
这次，可以像波罗的 ...
1、俄罗斯对乌克兰2004年的“橙色革命”根本无能为力
请问那之后乌克兰情况如何？
2、乌克兰的邻国白俄罗斯被俄罗斯控制的程度显然要远远超过乌克兰，请问，乌克兰和白俄罗斯比如何？
这里当然不是说俄罗斯如何如何，
只是指出，乌克兰的问题怨不得别人，自己找些有关乌克兰寡头的资料看吧！
之所以乌克兰自从独立后，一直不成功，就是因为一直被俄罗斯用各种手段控制和制约。
这次，可以像波罗的 ...
1、俄罗斯对乌克兰2004年的“橙色革命”根本无能为力
请问那之后乌克兰情况如何？
2、乌克兰的邻国白俄罗斯被俄罗斯控制的程度显然要远远超过乌克兰，请问，乌克兰和白俄罗斯比如何？
这里当然不是说俄罗斯如何如何，
只是指出，乌克兰的问题怨不得别人，自己找些有关乌克兰寡头的资料看吧！
神奇小飞机 发表于 2014-5-28 14:45
很多人移民新加坡，因为新加坡是现代民主国家，很多人移民阿联酋是你在胡说八道！因为阿联酋从来不接受移 ...
新加坡是哪门子“现代民主国家”？？？？
李家坡可是反民主的“亚洲价值”的鼓吹者！
很多人移民新加坡，因为新加坡是现代民主国家，很多人移民阿联酋是你在胡说八道！因为阿联酋从来不接受移 ...
新加坡是哪门子“现代民主国家”？？？？
李家坡可是反民主的“亚洲价值”的鼓吹者！
我敢肯定，亚努科维奇要是没有手软逃跑而是强力镇压的话马上就不会被嘲讽为皿煮的胜利而是反抗的勇士了
就如同导致南共分家变色南斯拉夫分崩离析战乱不断的皿煮JY米洛舍维奇却被某些人吹捧为英雄而不是南斯拉夫的戈尔巴乔夫的道理一样
就如同导致南共分家变色南斯拉夫分崩离析战乱不断的皿煮JY米洛舍维奇却被某些人吹捧为英雄而不是南斯拉夫的戈尔巴乔夫的道理一样
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:02
我敢肯定，亚努科维奇要是没有手软逃跑而是强力镇压的话马上就不会被嘲讽为皿煮的胜利而是反抗的勇士了{:15 ...
这个同意，乌克兰的事情就是GYG……
用不着动……
我敢肯定，亚努科维奇要是没有手软逃跑而是强力镇压的话马上就不会被嘲讽为皿煮的胜利而是反抗的勇士了{:15 ...
这个同意，乌克兰的事情就是GYG……
用不着动……
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:02
我敢肯定，亚努科维奇要是没有手软逃跑而是强力镇压的话马上就不会被嘲讽为皿煮的胜利而是反抗的勇士了{:15 ...
当然米洛舍维奇也不是什么民主派就是了……
我敢肯定，亚努科维奇要是没有手软逃跑而是强力镇压的话马上就不会被嘲讽为皿煮的胜利而是反抗的勇士了{:15 ...
当然米洛舍维奇也不是什么民主派就是了……
rolltide 发表于 2014-5-28 13:23
其实法治、民主是好东西——这些现代概念正来源于世界宪政与法治的发源地英国，并在英美得到深化发展。 ...
不好意思，这个和什么“现代意识”无关
这个一定要说的话也是ruling class的发育问题。
其实法治、民主是好东西——这些现代概念正来源于世界宪政与法治的发源地英国，并在英美得到深化发展。 ...
不好意思，这个和什么“现代意识”无关
这个一定要说的话也是ruling class的发育问题。
神奇小飞机 发表于 2014-5-28 14:45
很多人移民新加坡，因为新加坡是现代民主国家，很多人移民阿联酋是你在胡说八道！因为阿联酋从来不接受移 ...
新加坡是现代民主国家
这句话连MD都不承认
自认普世皿煮火炬手的MD不管是盟国还是非盟国每年都要对世界上的国家皿煮与否批判一番
李家坡是和天朝、沙特这些放在一起批评的
很多人移民新加坡，因为新加坡是现代民主国家，很多人移民阿联酋是你在胡说八道！因为阿联酋从来不接受移 ...
新加坡是现代民主国家
这句话连MD都不承认
自认普世皿煮火炬手的MD不管是盟国还是非盟国每年都要对世界上的国家皿煮与否批判一番
李家坡是和天朝、沙特这些放在一起批评的
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:09
新加坡是现代民主国家
这句话连MD都不承认
李家坡说穿了就是一个改良的、比较有能力的凯申公式政权……
新加坡是现代民主国家
这句话连MD都不承认
李家坡说穿了就是一个改良的、比较有能力的凯申公式政权……
uchitelle 发表于 2014-5-28 14:56
1、俄罗斯对乌克兰2004年的“橙色革命”根本无能为力
请问那之后乌克兰情况如何？
别小看白俄，人家当年是想吃掉俄罗斯入主克林姆林宫的，只可惜出了个人气更高而且强硬的普京，卢卡申科不得不暂停了经常性到莫斯科视察工作的惯例
1、俄罗斯对乌克兰2004年的“橙色革命”根本无能为力
请问那之后乌克兰情况如何？
别小看白俄，人家当年是想吃掉俄罗斯入主克林姆林宫的，只可惜出了个人气更高而且强硬的普京，卢卡申科不得不暂停了经常性到莫斯科视察工作的惯例
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:14
别小看白俄，人家当年是想吃掉俄罗斯入主克林姆林宫的，只可惜出了个人气更高而且强硬的普京，卢卡申科不 ...
没错啊
所以那个人的观点更加不能成立了。
现在的俄罗斯，自保勉强有余，说对乌克兰有多大的控制力，还是省省吧……
别小看白俄，人家当年是想吃掉俄罗斯入主克林姆林宫的，只可惜出了个人气更高而且强硬的普京，卢卡申科不 ...
没错啊
所以那个人的观点更加不能成立了。
现在的俄罗斯，自保勉强有余，说对乌克兰有多大的控制力，还是省省吧……
uchitelle 发表于 2014-5-28 15:08
当然米洛舍维奇也不是什么民主派就是了……
米洛舍维奇是标准的皿煮JY
苏东范围内不属于皿煮派的卢卡申科是一个，俄国和哈萨克的只能算半个
米洛舍维奇的发家史就是一个民粹主义民族主义头子的上位史
80年代末南斯拉夫南共还存在的时候这货就已经用煽动性的演讲鼓动群众来攫取权利了
这货和其它皿煮JY的不同就是算错了西方世界对大塞尔维亚主义的底限
当然米洛舍维奇也不是什么民主派就是了……
米洛舍维奇是标准的皿煮JY
苏东范围内不属于皿煮派的卢卡申科是一个，俄国和哈萨克的只能算半个
米洛舍维奇的发家史就是一个民粹主义民族主义头子的上位史
80年代末南斯拉夫南共还存在的时候这货就已经用煽动性的演讲鼓动群众来攫取权利了
这货和其它皿煮JY的不同就是算错了西方世界对大塞尔维亚主义的底限
，民主还是个擦脚布!FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:21
米洛舍维奇是标准的皿煮JY
苏东范围内不属于皿煮派的卢卡申科是一个，俄国和哈萨克的只能算半个
1、米洛舍维奇及其同道图季曼，俄国的日里诺夫斯基，匈牙利的安托尔、现在的欧尔班等等不是民主派，他们追求的是二战前（日里诺夫斯基那是一战前）的那种制度，这些制度本来就是右翼独裁。
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:21
米洛舍维奇是标准的皿煮JY
苏东范围内不属于皿煮派的卢卡申科是一个，俄国和哈萨克的只能算半个
1、米洛舍维奇及其同道图季曼，俄国的日里诺夫斯基，匈牙利的安托尔、现在的欧尔班等等不是民主派，他们追求的是二战前（日里诺夫斯基那是一战前）的那种制度，这些制度本来就是右翼独裁。
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 15:21
米洛舍维奇是标准的皿煮JY
苏东范围内不属于皿煮派的卢卡申科是一个，俄国和哈萨克的只能算半个
2、当时南斯拉夫的民主派是舒瓦尔、马尔科维奇（不是米的LP那个）等等。
米洛舍维奇是标准的皿煮JY
苏东范围内不属于皿煮派的卢卡申科是一个，俄国和哈萨克的只能算半个
2、当时南斯拉夫的民主派是舒瓦尔、马尔科维奇（不是米的LP那个）等等。
uchitelle 发表于 2014-5-28 15:09
不好意思，这个和什么“现代意识”无关
“如果你20岁时不是自由派，只能说明你无情；如果你到30岁还不是保守派，只能说明你无脑。”
不好意思，这个和什么“现代意识”无关
“如果你20岁时不是自由派，只能说明你无情；如果你到30岁还不是保守派，只能说明你无脑。”
rolltide 发表于 2014-5-28 16:18
“如果你20岁时不是自由派，只能说明你无情；如果你到30岁还不是保守派，只能说明你无脑。”
对不起
说这句话的人显然不是“句句是真理”
“如果你20岁时不是自由派，只能说明你无情；如果你到30岁还不是保守派，只能说明你无脑。”
对不起
说这句话的人显然不是“句句是真理”
rolltide 发表于 2014-5-28 16:18
“如果你20岁时不是自由派，只能说明你无情；如果你到30岁还不是保守派，只能说明你无脑。”
你们不是整天“民主”、“自由”、“思想独立”震天响的么？
怎么？公然要XI NAO么？
“如果你20岁时不是自由派，只能说明你无情；如果你到30岁还不是保守派，只能说明你无脑。”
你们不是整天“民主”、“自由”、“思想独立”震天响的么？
怎么？公然要XI NAO么？
uchitelle 发表于 2014-5-28 15:12
李家坡说穿了就是一个改良的、比较有能力的凯申公式政权……
李家坡没有多少封建残余吧……
李家坡说穿了就是一个改良的、比较有能力的凯申公式政权……
李家坡没有多少封建残余吧……
CarlSchmitt 发表于 2014-5-28 16:22
李家坡没有多少封建残余吧……
所以说是改良了的……
“现代”威权主义的成分更多一些。
李家坡没有多少封建残余吧……
所以说是改良了的……
“现代”威权主义的成分更多一些。
uchitelle 发表于 2014-5-28 15:25
1、米洛舍维奇及其同道图季曼，俄国的日里诺夫斯基，匈牙利的安托尔、现在的欧尔班等等不是民主派，他 ...
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和造成后果结合的，鼓动民粹、民族情绪，上街、骚乱、逼迫辞职、暴乱等等
乌克兰乱局中的右翼甚至极右翼政党都不少
uchitelle 发表于 2014-5-28 15:25
1、米洛舍维奇及其同道图季曼，俄国的日里诺夫斯基，匈牙利的安托尔、现在的欧尔班等等不是民主派，他 ...
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和造成后果结合的，鼓动民粹、民族情绪，上街、骚乱、逼迫辞职、暴乱等等
乌克兰乱局中的右翼甚至极右翼政党都不少
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 16:27
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和所作所为的后果
不好意思
除了政治主战和哲学观点外我不知道还能根据什么来划分
1、首先，即使是最“纯正”的“民主”，也不是秩序的代名词
英国内战到“光荣革命”期间可是有持续将近半个世纪的“动荡”
法国更加著名了。
本身“民主”，哪怕资产阶级民主就没有这样的义务。
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和所作所为的后果
不好意思
除了政治主战和哲学观点外我不知道还能根据什么来划分
1、首先，即使是最“纯正”的“民主”，也不是秩序的代名词
英国内战到“光荣革命”期间可是有持续将近半个世纪的“动荡”
法国更加著名了。
本身“民主”，哪怕资产阶级民主就没有这样的义务。
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 16:27
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和造成后果结合的，鼓动民粹、民族情绪， ...
2、手段的话没有任何人可以绝对地排除暴力革命和社会运动
就是甘地也组织了“非暴力不合作运动”不是？
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和造成后果结合的，鼓动民粹、民族情绪， ...
2、手段的话没有任何人可以绝对地排除暴力革命和社会运动
就是甘地也组织了“非暴力不合作运动”不是？
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 16:27
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和造成后果结合的，鼓动民粹、民族情绪， ...
主观目的和客观后果之间当然有可能出现分离
比如右翼、极右翼特别是新纳粹
他们追求的本来也就是一种绝对化的、以种族主义为基础的“秩序”……
只不过在多民族国家，尤其是那些少数民族或其它民族有能力自卫的国家，比如前南斯拉夫，比如乌克兰，必然遇到其它民族的直接反抗罢了。
东欧其它国家针对比如吉普赛人的种族主义并不会因为后者的弱小而不是种族主义……
FriedrichIV 发表于 2014-5-28 16:27
你这是按政治主张、哲学观点划分
皿煮JY看的是其上位的手段和造成后果结合的，鼓动民粹、民族情绪， ...
主观目的和客观后果之间当然有可能出现分离
比如右翼、极右翼特别是新纳粹
他们追求的本来也就是一种绝对化的、以种族主义为基础的“秩序”……
只不过在多民族国家，尤其是那些少数民族或其它民族有能力自卫的国家，比如前南斯拉夫，比如乌克兰，必然遇到其它民族的直接反抗罢了。
东欧其它国家针对比如吉普赛人的种族主义并不会因为后者的弱小而不是种族主义……
uchitelle 发表于 2014-5-28 16:33
主观目的和客观后果之间当然有可能出现分离
比如右翼、极右翼特别是新纳粹
我能说皿煮JY和民主、集权、左派、右派这些概念根本不是一个分类里的可以么？
主观目的和客观后果之间当然有可能出现分离
比如右翼、极右翼特别是新纳粹
我能说皿煮JY和民主、集权、左派、右派这些概念根本不是一个分类里的可以么？
WW躺枪....