说说越南的出口工业区,以及中国的复杂心态

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 07:03:54


如果没有南海岛屿的争议,中国不会太在意越南的发展,甚至会大力支持之,但世间事就是如此,没办法。

越南改开时间并不长,但已经取得了相当不错的成绩,这个成绩我们不能小视之的。
他现在应已经处在原始积累的中后期了,再有个五、六年,就有可能开始投资搞自己的自主工业化,
当然它是小国,不可能像中国这样什么产业都上。
但是抓住欧美日韩对他的优惠政策,把握住某两三个产业中的部分环节,搞起不错的竞争优势,在世界经济版图里占上一个好位置,那是相当有可能的。

越南的人口,比广东略少些,大致处于相当的规模。但是越南的漫长海岸线,在南海航线上所处的优良位置,又比广东更有利。不能不警惕。

就出口额做个比较,广东省2013年出口6300亿美元,越南2013年的出口额为1300亿,
-----就是说到去年,越南的出口额已经不止广东省的五分之一了。

再看一个数字:另一个传统出口大省,江苏省2013年的出口额为3288.5亿美元-----跟越南比,优势只有2.5倍的样子了。
换句话说,如果到中国来排名,越南已经是省区里的良好生了。
按2013年的排名,越南能在中国省区里排前五名。

就单说说越南的出口工业区,这完全是学中国的,令外资企业不需要考虑头疼的征地问题,水电也是集中供应,非常方便。
工业区是带动越南出口经济的龙头。(----印度的穆迪上台后,很可能也想大力复制这个路子)

2013年,越南各工业区已经雇员210万,创造出口额380亿美元(占全国三分之一左右)。
这其中几个亮眼的代表作,比如三星在越南建立了号称最大的手机厂,英特尔在越南建的厂也号称最大,韩国、台湾大量投资的服装类厂,耐克什么的都开始把订单往这里下。
随着这些投资的落实,越南工业区的规模和产值将加速提升。
台塑的那个钢铁厂是在东南亚最大的规模。即使与中国的钢厂比也不逊色多少(----设计建造均由中国公司负责)

当然,这次打砸事件反映出的问题,也是深层次的。
越南的工人实际是借机发泄对长期被盘剥的不满,为了尽快积累发展,越南政府长期(纵容外企)压低工人福利,对工人有组织的抗争,往往也是立即镇压扑灭。

而这次,则是各种因素综合,令工人们有了一次彻底发泄机会,反抗中国的口号只是一个导火线而已,他们淤积已久的怒火才是真正的背景。
这个给越南的发展埋下了不稳定因素,这次越南当局事后严厉镇压,但工人们已经被激发起来的自我意识,就不会那么容易压下去了,很可能以后不满的情绪还要爆发。

我们要仔细观察,
一来,越南政府的控制力还是很强的,不要指望一下子能搞死他,不现实的。
二来,况且欧美日韩对越南期望很高的,不会落井下石,只要越政府能控制住场面,他们会默默支持的。

而中国的对越政策,要有一个长远规划了。
不但是政治军事,经济上也要认真思考,我们是不是愿意眼看着越南顺利完成原始积累,顺利走上产业升级之路?

如果没有南海岛屿的争议,中国不会太在意越南的发展,甚至会大力支持之,但世间事就是如此,没办法。

越南改开时间并不长,但已经取得了相当不错的成绩,这个成绩我们不能小视之的。
他现在应已经处在原始积累的中后期了,再有个五、六年,就有可能开始投资搞自己的自主工业化,
当然它是小国,不可能像中国这样什么产业都上。
但是抓住欧美日韩对他的优惠政策,把握住某两三个产业中的部分环节,搞起不错的竞争优势,在世界经济版图里占上一个好位置,那是相当有可能的。

越南的人口,比广东略少些,大致处于相当的规模。但是越南的漫长海岸线,在南海航线上所处的优良位置,又比广东更有利。不能不警惕。

就出口额做个比较,广东省2013年出口6300亿美元,越南2013年的出口额为1300亿,
-----就是说到去年,越南的出口额已经不止广东省的五分之一了。

再看一个数字:另一个传统出口大省,江苏省2013年的出口额为3288.5亿美元-----跟越南比,优势只有2.5倍的样子了。
换句话说,如果到中国来排名,越南已经是省区里的良好生了。
按2013年的排名,越南能在中国省区里排前五名。

就单说说越南的出口工业区,这完全是学中国的,令外资企业不需要考虑头疼的征地问题,水电也是集中供应,非常方便。
工业区是带动越南出口经济的龙头。(----印度的穆迪上台后,很可能也想大力复制这个路子)

2013年,越南各工业区已经雇员210万,创造出口额380亿美元(占全国三分之一左右)。
这其中几个亮眼的代表作,比如三星在越南建立了号称最大的手机厂,英特尔在越南建的厂也号称最大,韩国、台湾大量投资的服装类厂,耐克什么的都开始把订单往这里下。
随着这些投资的落实,越南工业区的规模和产值将加速提升。
台塑的那个钢铁厂是在东南亚最大的规模。即使与中国的钢厂比也不逊色多少(----设计建造均由中国公司负责)

当然,这次打砸事件反映出的问题,也是深层次的。
越南的工人实际是借机发泄对长期被盘剥的不满,为了尽快积累发展,越南政府长期(纵容外企)压低工人福利,对工人有组织的抗争,往往也是立即镇压扑灭。

而这次,则是各种因素综合,令工人们有了一次彻底发泄机会,反抗中国的口号只是一个导火线而已,他们淤积已久的怒火才是真正的背景。
这个给越南的发展埋下了不稳定因素,这次越南当局事后严厉镇压,但工人们已经被激发起来的自我意识,就不会那么容易压下去了,很可能以后不满的情绪还要爆发。

我们要仔细观察,
一来,越南政府的控制力还是很强的,不要指望一下子能搞死他,不现实的。
二来,况且欧美日韩对越南期望很高的,不会落井下石,只要越政府能控制住场面,他们会默默支持的。

而中国的对越政策,要有一个长远规划了。
不但是政治军事,经济上也要认真思考,我们是不是愿意眼看着越南顺利完成原始积累,顺利走上产业升级之路?
越南现在缺的主要是大型的基础工程建设,港口 高速 铁路还有大型的钢厂 石化厂..
一旦这些基础配套到位,加上TPP的最惠国待遇,越南经济一定会迎来一波起飞。
到时候超越广东也不是不可能。
当年亚洲四小龙是怎么死的,越南就是会怎么死。

中国沿海能发展,是因为有内地为沿海提供支持,此外,当初沿海发展的时候,内地的资源都是很低价格提供给沿海。

越南虽然在南海偷采了石油,但是对越南来说却是远远不够,越南起步看起来挺快,但是2008年后越南经济就变得很困难了,否则也不会差点金融危机了。

其实,地球上有很多国家做梦都想取代中国,可惜,有那个心却没那个实力。
证明了Taiwan就是拖累天朝崛起的一个绊脚石!
再拖他十年,海警海军混编轮战
越南没有中国的韬光养晦,也没有日本韩国那样的历史机遇。不向高端发展,小国在世界工业体系里没有立足之地,发展到一定程度就会被抛弃
外贸进出口规模保持稳定。全年进出口总额5508.4亿美元,比上年增长0.5%。其中,出口3288.5亿美元,增长0.1%;进口2219.9亿美元,增长1.1%。

http://www.jssb.gov.cn/tjxxgk/tj ... 0140220_176430.html

为什么我看到的江苏出口数值和LZ不一样?
TB要吸取MD经验教训,要及时打断猴子复兴的进程。
LZ先回答一个问题:
           猴子家由土鳖负责设计建造的钢铁厂和土鳖为自己设计建造的钢铁厂,这两者有什么不同?
越南现在缺的主要是大型的基础工程建设,港口 高速 铁路还有大型的钢厂 石化厂..
一旦这些基础配套到位, ...
后浪推前浪……
热带地区国家工业化成功的国家到目前为止就没有,越猴也不例外。它的路子就是和东盟其它国家争口饭吃,外资的投资方式也是很东南亚模式,就是代工的命。想往高端?复制韩国模式是不可能的,就是韩国很大程度上都要中国这个市场赏饭吃。
LZ先回答一个问题:
           猴子家由土鳖负责设计建造的钢铁厂和土鳖为自己设计建造的钢铁厂,这两者 ...
TG不爱搞鬼的,而且应该是承包给中国公司设计的……同济和清华培养了那么多学生……


中国市场对越南很重要。


中国市场对越南很重要。
drogga 发表于 2014-5-17 23:52
外贸进出口规模保持稳定。全年进出口总额5508.4亿美元,比上年增长0.5%。其中,出口3288.5亿美元,增长0.1% ...
恩,我看错了,那是个部分时期统计数字,不是全年的。
删掉原文数字。
其实看看当初的亚洲四小龙现在的情形,就能够想想越南的明天。现在越南所处的阶段,也就是我们当初的产品初加工阶段,靠的是低廉的劳动力,当这个阶段发展到一定阶段,就必须面临转型,但在转型过程中,国家太小,实力不够,再加上现在的世界没有什么活雷锋,一次金融风暴就可以将你十多年的积累付之一炬。
猴几还能再战十年
外贸进出口规模保持稳定。全年进出口总额5508.4亿美元,比上年增长0.5%。其中,出口3288.5亿美元,增长0.1% ...
表4    进出口贸易主要分类情况
指标
绝对数(亿美元)
比上年增长(%)
出口总额
3288.5
0.1
#一般贸易
1455.3
4.3
加工贸易
1500.6
-6.4
#工业制成品
3194.0
0.1
初级产品
52.6
-4.2
#机电产品
2142.6
-1.5
#高新技术产品
1279.7
-2.7
#外商投资企业
1942.2
-5.1
国有企业
287.6
4.3
进口总额
2219.9
1.1
#一般贸易
876.9
10.0
加工贸易
835.9
-3.0
#工业制成品
1831.5
0.8
初级产品
346.2
5.0
#机电产品
1288.2
0.0
#高新技术产品
930.1
0.9
#外商投资企业
1451.4
-5.3

出口果真有点萎靡……
加工贸易狂跌……
搞一个人97年的金融危机,可行否?
abc1990 发表于 2014-5-17 23:53
TB要吸取MD经验教训,要及时打断猴子复兴的进程。
支持!一定不能让猴国经济崛起。
很难。整个东南亚发展最好的是马来西亚,但马来西亚人少地多--面积与越南相似,但人口只有越南的三分之一。而且马来西亚相对而言,政局稳定,华人虽然社会地位一般,次于马来人,但经济上绝对自由。越南就没有这样的有利条件,人口太多,华人数量历经若干次排华后数量太少,不足以支撑起其整体经济发展。
西方资本一个想在东南亚扶持越南,另一个想扶持美洲的墨西哥,来取代中国给我们施压。如意算盘倒是打得响
热带地区国家工业化成功的国家到目前为止就没有,越猴也不例外。它的路子就是和东盟其它国家争口饭吃,外资 ...
新加坡,台湾,香港,澳门
分析有道理!
gdp只有菲律宾的60%
射倭狼 发表于 2014-5-18 00:05
其实看看当初的亚洲四小龙现在的情形,就能够想想越南的明天。现在越南所处的阶段,也就是我们当初的产品初 ...
要做到,要促成,做成了的事情才能叫做成功,
如果中国只坐在那里期待出现什么,那是不行的。

也许这次油井事件,就是大计划的一步? 我希望如此。
越南2013年贸易逆差5亿美元,还好意思和江苏比?9千万的人口,贸易总额勉强2700亿美元,国内CPI不减反增,货币超发的问题再不解决估计政府就要破产了。
wenxf 发表于 2014-5-18 00:15
越南2013年贸易逆差5亿美元,还好意思和江苏比?9千万的人口,贸易总额勉强2700亿美元,国内CPI不减反增, ...

不要这么简单地看,中国八九十年代,各种问题也是很严重的,通胀、抢购什么的各种乱,
只要是在发展中,好多看似问题并不是真正的问题。

现在要看越南能否趟过这一关吧,我希望中国不要妇人之仁
qingcai 发表于 2014-5-17 23:42
当年亚洲四小龙是怎么死的,越南就是会怎么死。

中国沿海能发展,是因为有内地为沿海提供支持,此外,当 ...
是这么回事!有些网友不要光看沿海发展快,忽略了中国整个工业供应链的作用。比如浙江,几个副省长就是专门跑资源的,官方报纸也是这么讲的,都是实实在在的东西。


实在想不出越南可以在哪个行业出现自己的三星,索尼。越南现在只能说处在中国90年代温州阶段,大量衣服和轻工的代工,但是光靠这些代工挣的钱是不够的,中国2000年代前期和2010后的外储根本不是一个数量级的。所以不是代工多就意味着发达了。中国早过了几亿件衬衫能挣一架飞机的阶段。
摩托,工程机械,汽车,航空,造船,卫星,电子,中国靠规模才好不容易追上来。越南进入90年代温州代工阶段其实并不难,难的是后面那几个阶段,是越来越难。比四小龙和中国难得多,因为越南面临的竞争远远大于四小龙和中国崛起时。
越南现在都快到代工极限了,在很长段时间都难突破这个代工阶段,因为各个行业都被前几大企业垄断了的,不论是专利垄断还是什么垄断,而且各行业前面几大企业基本上已经把利润做得很薄,产能接近过剩了。越南要是搞面板,在中韩日的三星,京东方,普惠这些下,本来就产能过剩了,后发国家根本不可能有机会。要是搞相机,连中国现在都追不上,别说越南了。搞汽车也不行,搞摩托连中国暂时在高端都追不上,越南只能帮日本代工,搞航空大飞机,中国13亿人这么大面积才可以集中力量办大事,越南的规模想都别想。越南唯一的机会就是以后在国际上买些别人破产的企业,站在巨人的肩膀上,但关键是越南在买西方高端技术上同样会面临西方不卖,而且海外并购也会面临中日韩等的竞争。
泰国发展了这么久,都不行,因为就算发达了,还要面临先发国家中日韩新这些的竞争,后发国家其实比以前中国崛起时面临的困难大得多,因为竞争对手多得多。其实泰国的现在就是越南的极限了。

实在想不出越南可以在哪个行业出现自己的三星,索尼。越南现在只能说处在中国90年代温州阶段,大量衣服和轻工的代工,但是光靠这些代工挣的钱是不够的,中国2000年代前期和2010后的外储根本不是一个数量级的。所以不是代工多就意味着发达了。中国早过了几亿件衬衫能挣一架飞机的阶段。
摩托,工程机械,汽车,航空,造船,卫星,电子,中国靠规模才好不容易追上来。越南进入90年代温州代工阶段其实并不难,难的是后面那几个阶段,是越来越难。比四小龙和中国难得多,因为越南面临的竞争远远大于四小龙和中国崛起时。
越南现在都快到代工极限了,在很长段时间都难突破这个代工阶段,因为各个行业都被前几大企业垄断了的,不论是专利垄断还是什么垄断,而且各行业前面几大企业基本上已经把利润做得很薄,产能接近过剩了。越南要是搞面板,在中韩日的三星,京东方,普惠这些下,本来就产能过剩了,后发国家根本不可能有机会。要是搞相机,连中国现在都追不上,别说越南了。搞汽车也不行,搞摩托连中国暂时在高端都追不上,越南只能帮日本代工,搞航空大飞机,中国13亿人这么大面积才可以集中力量办大事,越南的规模想都别想。越南唯一的机会就是以后在国际上买些别人破产的企业,站在巨人的肩膀上,但关键是越南在买西方高端技术上同样会面临西方不卖,而且海外并购也会面临中日韩等的竞争。
泰国发展了这么久,都不行,因为就算发达了,还要面临先发国家中日韩新这些的竞争,后发国家其实比以前中国崛起时面临的困难大得多,因为竞争对手多得多。其实泰国的现在就是越南的极限了。
dusseldorf 发表于 2014-5-18 00:18
不要这么简单地看,中国八九十年代,各种问题也是很严重的,通胀、抢购什么的各种乱,
只要是在发展中 ...
中国能挺住,是因为中国体格够大,而且那个时候中国的资源能做到自给自足,甚至还能出口。

越南学中国搞国家资本主义是会有瓶颈的。出路就是真正的改革,自由化同时紧缩财政,融入国际市场
TG注定要成为经济大国,军事大国和世界大国。不然,这样的天赋,可没人给你做睡狮的机会。另外,就这么多吃苦耐劳的好公民,也就汇集天下人才的MD可比了。
来两个鹰派将领,隔三差五威胁下越南,起码吓跑一半投资,谁也不敢在不稳定地区投重资。
中国人就是越有钱越怂,老毛子从来也不说自己不怕事,放个P出来老美敢不认真听?
中国成天把不怕事挂嘴上,who care?
abc1990 发表于 2014-5-17 23:53
TB要吸取MD经验教训,要及时打断猴子复兴的进程。
阴谋论的话,这次981事件是故意的,就是要干掉猴子的进化过程
小国没有发展自主工业的空间. 虽然越南有一亿人口, 但他能替代日本的位置吗? 桌子只有那几个位置, 你上来他就得下去.
099 发表于 2014-5-17 23:42
越南现在缺的主要是大型的基础工程建设,港口 高速 铁路还有大型的钢厂 石化厂..
一旦这些基础配套到位, ...
低端产业能超过中国,中国的科技人才和完整的产业链是猴子能赶上的吗,阿三也喊了这么多年结果怎么样,日本韩国等只是看中了越南的劳动力成本便宜,他们也不愿意把高端的技术转移给越南,再说在越南加工的产品也有好大一部分要卖给中国市场,中国到时候动点手脚就可以了,越南现在加工低端产业只能赚很少的钱,南海石油是越南的主要财源。
wenxf 发表于 2014-5-18 00:15
越南2013年贸易逆差5亿美元,还好意思和江苏比?9千万的人口,贸易总额勉强2700亿美元,国内CPI不减反增, ...
是啊狒狒也有上亿的人口又能怎样。
地球上没有任何一个国家有天朝如此稳定的经济发展的条件,没有天朝这么发达的交通网,没有天朝这么全的物资供应渠道,天朝的发展决不是一蹴而就的,也不是小国穷国可以玩得起的。
兔子这么多年忍辱负重,才能成精,成了精的兔子
不能这么单纯比较越南和广东、江苏的出口值,广东江苏还有大量的和其他内地省市的经贸往来,相信这个经济总量不亚于广东江苏的出口贸易值,所以,如果说广东江苏比作一个国家的话,它们的出口是远远大于6300亿美元或3288亿美元的。