超级军网军工行业在机械化上是不是已发展到了—个瓶颈？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:12:47
和—战，二战，冷战时期，武器装备的飞速进步相比。这二十多年，装备革新速度变慢了许多。能毁灭人类的大杀器已经被造出多时，再升级已经用处不大。常规武器上，坦克，战斗机，轰炸机，驱逐舰，航母等平台这些年虽然也进行了—定升级和优化但总体来说幅度不太大，没有质的提升。倒是美国在军事信息化程度上提高了不少
在机械化程度上，像美国军工是不是已经发展到了—个瓶颈期
和—战，二战，冷战时期，武器装备的飞速进步相比。这二十多年，装备革新速度变慢了许多。能毁灭人类的大杀器已经被造出多时，再升级已经用处不大。常规武器上，坦克，战斗机，轰炸机，驱逐舰，航母等平台这些年虽然也进行了—定升级和优化但总体来说幅度不太大，没有质的提升。倒是美国在军事信息化程度上提高了不少
在机械化程度上，像美国军工是不是已经发展到了—个瓶颈期
在机械化程度上，像美国军工是不是已经发展到了—个瓶颈期
和—战，二战，冷战时期，武器装备的飞速进步相比。这二十多年，装备革新速度变慢了许多。能毁灭人类的大杀器已经被造出多时，再升级已经用处不大。常规武器上，坦克，战斗机，轰炸机，驱逐舰，航母等平台这些年虽然也进行了—定升级和优化但总体来说幅度不太大，没有质的提升。倒是美国在军事信息化程度上提高了不少
在机械化程度上，像美国军工是不是已经发展到了—个瓶颈期
所以信息化好多年了。号称3分之1的投入和成倍的战果。
所以信息化好多年了。号称3分之1的投入和成倍的战果。
信息化有这么大的效果？
信息化有这么大的效果？
信息化有这么大的效果？
这是个比喻。实际上信息化对技术、资源等要求高。
信息化后投入3分之1的兵力的“价钱”不比以前少，因为门槛高了。
信息化建设和应用都是大投资。步兵还特战化了。
……
信息化的技资高于机械化。信息化直接兵力投入比机械化少，但是各方面算起来，信息化的投入还是高于机械化，信息化保障与对抗，至少C4ISR系统本身就不便宜。
这是个比喻。实际上信息化对技术、资源等要求高。
信息化后投入3分之1的兵力的“价钱”不比以前少，因为门槛高了。
信息化建设和应用都是大投资。步兵还特战化了。
……
信息化的技资高于机械化。信息化直接兵力投入比机械化少，但是各方面算起来，信息化的投入还是高于机械化，信息化保障与对抗，至少C4ISR系统本身就不便宜。
这二十多年，装备革新速度变慢了许多。
因为苏联倒台了
因为苏联倒台了
这是个比喻。实际上信息化对技术、资源等要求高。
信息化后投入3分之1的兵力的“价钱”不比以前少，因为 ...
投入后效果显著？
信息化后投入3分之1的兵力的“价钱”不比以前少，因为 ...
投入后效果显著？
是冶金碰到瓶颈吧。
要不然把武器用的钢铁哪怕能有一半换成钛合金看看，质上不飞跃才怪呢。
要不然把武器用的钢铁哪怕能有一半换成钛合金看看，质上不飞跃才怪呢。
是冶金碰到瓶颈吧。
要不然把武器用的钢铁哪怕能有一半换成钛合金看看，质上不飞跃才怪呢。
可能是理论科学这些年没什么大突破的原因
要不然把武器用的钢铁哪怕能有一半换成钛合金看看，质上不飞跃才怪呢。
可能是理论科学这些年没什么大突破的原因
基本上是这样的。机械化的顶峰就是二战。现在打的是硅片战争了，现在没gps一类的东西都没资格打仗，只能游击和恐怖袭击
可能是理论科学这些年没什么大突破的原因
智子不除，人类就无法前进。
智子不除，人类就无法前进。
基本上是这样的。机械化的顶峰就是二战。现在打的是硅片战争了，现在没gps一类的东西都没资格打仗，只能游 ...
现在是高科技和信息化战争的时代
现在是高科技和信息化战争的时代
因为地球人的科技已经被三体星人锁死了。
投入后效果显著？
前言：
我不是大神，我说的都是在CD潜水这些时间里捞到的东西。我水平有限，建议LZ自己潜水打捞。
……分割线……
首先，现在不只是信息化，还强调智能化。
机械化、信息化、智能化是三位一体互为依托的，并不是机械卡住了才信息化，只是信息化这几年因为科技树的发展突显出来，站到头牌的位置上去了。二战时的电台不也是信息装备吗。
……
“三化”一直在发展，哪一化对军力贡献最大就以谁为主导。当然，卡瓶颈上也没办法。
机械化并非没有发展。装甲发展了，比如强度、模块化、反应装甲。火炮发展了，比如精度、有效射程、输出。动力发展了，兔子都有1500……………………
……
信息化坑爹贵，海陆空天，单兵、单位、集团军，投入这么多不可能没收获。
发展信息化占主导地位正是因为它对战力贡献大。
……
完
前言：
我不是大神，我说的都是在CD潜水这些时间里捞到的东西。我水平有限，建议LZ自己潜水打捞。
……分割线……
首先，现在不只是信息化，还强调智能化。
机械化、信息化、智能化是三位一体互为依托的，并不是机械卡住了才信息化，只是信息化这几年因为科技树的发展突显出来，站到头牌的位置上去了。二战时的电台不也是信息装备吗。
……
“三化”一直在发展，哪一化对军力贡献最大就以谁为主导。当然，卡瓶颈上也没办法。
机械化并非没有发展。装甲发展了，比如强度、模块化、反应装甲。火炮发展了，比如精度、有效射程、输出。动力发展了，兔子都有1500……………………
……
信息化坑爹贵，海陆空天，单兵、单位、集团军，投入这么多不可能没收获。
发展信息化占主导地位正是因为它对战力贡献大。
……
完
从钢铁时代到硅片和碳纤维的时代
前言：
我不是大神，我说的都是在CD潜水这些时间里捞到的东西。我水平有限，建议LZ自己潜水打捞。
...
恩，有启发
我不是大神，我说的都是在CD潜水这些时间里捞到的东西。我水平有限，建议LZ自己潜水打捞。
...
恩，有启发
没有敌人了，不用拼命干了，没钱干了
记得见过一个说法，目前的技术赶不上科学的发展，而且近几十年科学进步放缓了。
记得见过一个说法，目前的技术赶不上科学的发展，而且近几十年科学进步放缓了。
具体是哪方面的技术没赶上科学的发展
具体是哪方面的技术没赶上科学的发展
黄色枫叶4211 发表于 2014-5-3 20:21
具体是哪方面的技术没赶上科学的发展
你可以简单的想想美苏太空争霸的时代，那时候人类已经到了太空，上了月球，那个时候已经有了百吨的土星五号火箭，你再想现在，火箭技术能有多大的进步，理论多的是，但是实际应用，要不是没有实际的经济动力，要不就是屯技术没有使用，F22，F23也是80年代立的项啊。虽然我兔感觉最近30年生活变化奇大无比，那是因为我们改革开放才开始让普通人感受到生活的进步的。我觉得战争或者对抗真是科技的催化剂，遥想二战~~~那是一个敢想敢干的年代啊
具体是哪方面的技术没赶上科学的发展
你可以简单的想想美苏太空争霸的时代，那时候人类已经到了太空，上了月球，那个时候已经有了百吨的土星五号火箭，你再想现在，火箭技术能有多大的进步，理论多的是，但是实际应用，要不是没有实际的经济动力，要不就是屯技术没有使用，F22，F23也是80年代立的项啊。虽然我兔感觉最近30年生活变化奇大无比，那是因为我们改革开放才开始让普通人感受到生活的进步的。我觉得战争或者对抗真是科技的催化剂，遥想二战~~~那是一个敢想敢干的年代啊
你可以简单的想想美苏太空争霸的时代，那时候人类已经到了太空，上了月球，那个时候已经有了百吨的土星五 ...
战争或对抗催生需求，这二十多年，美国压力大减，没需求。中俄没钱，更不行。如果中国崛起到能给美国足够压力，科技进步应该还会更快
战争或对抗催生需求，这二十多年，美国压力大减，没需求。中俄没钱，更不行。如果中国崛起到能给美国足够压力，科技进步应该还会更快
黄色枫叶4211 发表于 2014-5-3 20:51
战争或对抗催生需求，这二十多年，美国压力大减，没需求。中俄没钱，更不行。如果中国崛起到能给美国足够 ...
我觉得，目前霉国的武力需求大部分都是军火商忽悠出来的，利益出发点嘛，除非是世界大战那种生死攸关的地步才能刺激技术的大步跨域式发展。
战争或对抗催生需求，这二十多年，美国压力大减，没需求。中俄没钱，更不行。如果中国崛起到能给美国足够 ...
我觉得，目前霉国的武力需求大部分都是军火商忽悠出来的，利益出发点嘛，除非是世界大战那种生死攸关的地步才能刺激技术的大步跨域式发展。
我觉得，目前霉国的武力需求大部分都是军火商忽悠出来的，利益出发点嘛，除非是世界大战那种生死攸关的地 ...
不一定，如果它的霸权受到严重威胁，应该也会催生需求
不一定，如果它的霸权受到严重威胁，应该也会催生需求
黄色枫叶4211 发表于 2014-5-3 21:05
不一定，如果它的霸权受到严重威胁，应该也会催生需求
我觉得吧，收到威胁的时候，应该是先撸袖子准备开打，而不是准备升级，相持阶段人才会开动一切办法，激发科技进步，不过这些可以说是微观来说。宏观上的话，我觉得还是需要爱因斯坦那样的开拓性的，神一样的大师发现人类认知的下一个层面，这才是科学的发展。另外，科学发展适用“量变引起质变”吗？
不一定，如果它的霸权受到严重威胁，应该也会催生需求
我觉得吧，收到威胁的时候，应该是先撸袖子准备开打，而不是准备升级，相持阶段人才会开动一切办法，激发科技进步，不过这些可以说是微观来说。宏观上的话，我觉得还是需要爱因斯坦那样的开拓性的，神一样的大师发现人类认知的下一个层面，这才是科学的发展。另外，科学发展适用“量变引起质变”吗？
我觉得吧，收到威胁的时候，应该是先撸袖子准备开打，而不是准备升级，相持阶段人才会开动一切办法，激发 ...
现在科研都集团化了，都是用大资金去堆。横跨多领域，开宗立派的大师估计会越来越少
现在科研都集团化了，都是用大资金去堆。横跨多领域，开宗立派的大师估计会越来越少
这二十多年，装备革新速度变慢了许多。
因为苏联倒台了
真相，不然哪有肥电之流
因为苏联倒台了
真相，不然哪有肥电之流
所以未来科技的趋势只有太空，深海，微观世界，从而带动材料，电磁，生物，通讯等一系列领域的发展，还有基础领域的从新或深入认知，说得具体点，50年后人类造出飞碟也未可知哈
所以未来科技的趋势只有太空，深海，微观世界，从而带动材料，电磁，生物，通讯等一系列领域的发展，还有基 ...
这些趋势什么的也是微观上来看的，还是以现有的科学层面在技术上的发展。以现在的科学层面，太空探索和微观什么的很难有大踏步的的发展，认知层面的宏观问题了。
这些趋势什么的也是微观上来看的，还是以现有的科学层面在技术上的发展。以现在的科学层面，太空探索和微观什么的很难有大踏步的的发展，认知层面的宏观问题了。
黄色枫叶4211 发表于 2014-5-2 17:55
信息化有这么大的效果？
你可以这么想，一支完全信息化的军队和一支完全不知道信息化是啥的军队对掐（2支军队的机械化装备完全一样），一支军队相当于开地图全亮的上帝模式一支军队的通讯还基本好吼，完全不知道信息化是啥的那支军队的一个坦克连遭遇对手一个坦克师的时候除了被灭就是逃命的份，完全信息化的那支军队一个步兵班遭遇对手1个坦克师的时候只要对手的那个坦克师2分钟内没有发现并完全消灭对手那个步兵班那就等着20分钟后被那个步兵班召唤来的那些天上飞的玩意炸成零件状态吧。
这个例子极端了点，是那个意思就行了。
信息化有这么大的效果？
你可以这么想，一支完全信息化的军队和一支完全不知道信息化是啥的军队对掐（2支军队的机械化装备完全一样），一支军队相当于开地图全亮的上帝模式一支军队的通讯还基本好吼，完全不知道信息化是啥的那支军队的一个坦克连遭遇对手一个坦克师的时候除了被灭就是逃命的份，完全信息化的那支军队一个步兵班遭遇对手1个坦克师的时候只要对手的那个坦克师2分钟内没有发现并完全消灭对手那个步兵班那就等着20分钟后被那个步兵班召唤来的那些天上飞的玩意炸成零件状态吧。
这个例子极端了点，是那个意思就行了。
人类下一场战争要是是小打才轮得到F22J20T50之类的上场，要是是2战那种大打的话《黑客帝国》里乌贼的那种攻击模式才是常态，管你什么防御体系一律靠海量的无人机给你推下来，你一艘航母战斗群1000枚防空导弹几十架战斗机带几百枚空空弹又怎么样，来个5000架无人机一起扑过去一样给你推下来，只不过无人机这么用成本是个天文数字和平时期甚至小打都没哪个国家承受得了这成本，大打的时候不一样，那时候拼的就是经济实力工业水品了，只要能把敌人炸成渣达到战术甚至战略目的，投入再多的成本和收益比起来都是值得的。
这是个比喻。实际上信息化对技术、资源等要求高。
信息化后投入3分之1的兵力的“价钱”不比以前少，因为 ...
莫名其妙的说法，机械化是平台，信息化是系统，一帮人非把机械化和信息化对立起来是个什么心态？
信息化后投入3分之1的兵力的“价钱”不比以前少，因为 ...
莫名其妙的说法，机械化是平台，信息化是系统，一帮人非把机械化和信息化对立起来是个什么心态？
北风呼噜 发表于 2014-5-4 13:02
莫名其妙的说法，机械化是平台，信息化是系统，一帮人非把机械化和信息化对立起来是个什么心态？
我没说对立... ...
意思是用更少的平台干更多的事，但成本更贵。不过战损之类的少了，还有后勤等，总之战时又赚回来了。
莫名其妙的说法，机械化是平台，信息化是系统，一帮人非把机械化和信息化对立起来是个什么心态？
我没说对立... ...
意思是用更少的平台干更多的事，但成本更贵。不过战损之类的少了，还有后勤等，总之战时又赚回来了。
差的远吧，很多领域技术差太多，手工代替机械，提高精度也是有的
我没说对立... ...
意思是用更少的平台干更多的事，但成本更贵。不过战损之类的少了，还有后勤等，总之 ...
更少的平台干更多的事情？这又是什么奇妙技术？技术水平相等，平台越多，可以搭载的信息化系统就越多。除非是技术水平不等，才可能出现你说情况。
问题是中国的主要对手哪个技术水平比中国差？
你是学文科的吧
意思是用更少的平台干更多的事，但成本更贵。不过战损之类的少了，还有后勤等，总之 ...
更少的平台干更多的事情？这又是什么奇妙技术？技术水平相等，平台越多，可以搭载的信息化系统就越多。除非是技术水平不等，才可能出现你说情况。
问题是中国的主要对手哪个技术水平比中国差？
你是学文科的吧
jianbing3hao 发表于 2014-5-3 08:23
这二十多年，装备革新速度变慢了许多。
因为苏联倒台了
没有物理学革命，也不可能出现跨时代武器。即使有了，没有可控核聚变，你也没有钱造。人类文明的本质是通过对“道”的认识，提取负墒。
这二十多年，装备革新速度变慢了许多。
因为苏联倒台了
没有物理学革命，也不可能出现跨时代武器。即使有了，没有可控核聚变，你也没有钱造。人类文明的本质是通过对“道”的认识，提取负墒。
个人觉得瓶颈在于动力系统，50年前海陆空主战装备都是烧油的，现在依旧是如此，没有质的突破
是科学陷入了牛角尖，现在都是往精细化发展，缝缝补补，没有突
更少的平台干更多的事情？这又是什么奇妙技术？技术水平相等，平台越多，可以搭载的信息化系统就越多。除 ...
……
亲，战斗区域的兵力密度是个问题啊～
……
亲，战斗区域的兵力密度是个问题啊～
……
亲，战斗区域的兵力密度是个问题啊～
兵力密度对交战双方都是问题，技术水平相当，你怎么用更少的平台堆出比对方更多的信息化系统？
亲，战斗区域的兵力密度是个问题啊～
兵力密度对交战双方都是问题，技术水平相当，你怎么用更少的平台堆出比对方更多的信息化系统？
智子不除，人类就无法前进。
你太调皮了，，，
你太调皮了，，，
兵力密度对交战双方都是问题，技术水平相当，你怎么用更少的平台堆出比对方更多的信息化系统？
玩这么高端，系统必然是整套上阵的。但前线是师还是旅，兵力也是不同的。
前面说兵力对比是针对同一军事目的信息化前后的对比。信息化本身引起的军事变革，我个人认为，从机械化程度讲，同时代对同一区域的打击或保障密度是有限的，而信息化至少提升了效率，那么还是那么多人爬一个地方，不是浪费吗？
玩这么高端，系统必然是整套上阵的。但前线是师还是旅，兵力也是不同的。
前面说兵力对比是针对同一军事目的信息化前后的对比。信息化本身引起的军事变革，我个人认为，从机械化程度讲，同时代对同一区域的打击或保障密度是有限的，而信息化至少提升了效率，那么还是那么多人爬一个地方，不是浪费吗？