我国欠缺合适的警用冲锋枪

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:15:34

05式转轮手枪是我国首款专门研制的警用枪械。

在05式警用转轮手枪出现以前,我国一直没有专门研制的警用枪械;这种由于历史因素形成的体制惯例,我国警察一直欠缺一种合适的冲锋枪。

警察需要抵肩射击的全自动枪械

作为体制突破者的05警转手枪,它从诞生之日起就遭受了来公安部内部的大量反对。《新世纪》周刊就曾报道,反对者当中甚至包括了转轮手枪项目组组长艾西安本人,他在论证会议上引用了一句德国名言:"宁用劣自动,不要优转轮"。

当时公安部对于专用警枪的合理突破方向就不应该放在手枪上。因为92式9毫米大容弹量自动手枪对于警用是非常适宜的,强行搞出一支定位和结构都完全不同的新手枪,必然要以严重牺牲使用效能作为代价。转轮手枪虽然有不怕瞎火弹的优点,但在弹容量、故障率等方面与自动手枪差距非常大,发达国家的执法部门早在上世纪就开始用自动手枪取代转轮手枪。与此相反,冲锋枪则是我国专用警枪的一个非常合适的突破方向;直到今天,因为军用与警用的不同任务需求和设计理念问题,我国尚没有真正适合警用的型号。

在步枪完成自动化、小口径化的发展以后,军用装备中留给冲锋枪的位置已经很少了,在今天甚至面临着全面淘汰的窘境。和使用步枪弹的短突击步枪相比,使用手枪弹的军用冲锋枪尺寸、重量优势都不是很明显,但威力就要远远逊色,被前者取代是必然趋势。

然而对于警察部门来说,冲锋枪却仍然是一种非常有价值的装备。手枪由于欠缺抵肩、照门离眼睛距离远、瞄准基线短的特性,在实战中要完成准确甚至精确的瞄准可以说是不可能的。在面临涉车、涉枪等严重犯罪的情况下,面对或躲闪运动、或寻找遮蔽物掩护自己的罪犯,使用手枪的警察难以形成快速、准确、而且具有足够威力的火力来制止拒捕行为或是消灭罪犯。

这种情况下,警察需要一种反应快、机动性好、能够在50米以内实现迅速准确瞄准和连续半精确射击的武器作为核心火力支柱,这只有抵肩射击的冲锋枪和自动步枪能够满足要求。


手持MP-5A3冲锋枪的香港机场特警,MP-5子弹与Glock17手枪通用。

95步枪侵彻力对于警用往往过度

"针对警务使用来说,军用枪械侵彻力过剩"这种常常能听到的论调,虽然对于手枪来说只是不值一提的谬论,但对于步枪就绝不是玩笑话。

什么样的枪械侵彻力好?当然是让子弹把大量动能都集中在尽可能小的击中面积上的枪械才能好。这带来了几个要求,弹头外形尖锐细长,不易变形,初速高,重量大。按照子弹飞行速度的衰减规律计算,95步枪发射的5.8毫米子弹(也是钢芯弹)至少要飞行到7、800米外时侵彻力才能降低到MP5冲锋枪在极近距离上发射9毫米钢芯弹的水平。

警匪交火发生在城区内的几率非常高,这种时候警察必须首先保证自己打出去的子弹不会误伤群众。而军用步枪的侵彻性能在执法射击过程中往往是过度的,对于射击条件的形成会带来很大限制--在不能确保射击方向上的障碍物、屏蔽物是否足以保证不被击穿的情况下,警察很可能必须放弃射击。

可以假设一个场景:一个持枪拒捕的罪犯逃到了一个建筑工地里,躲在了一堆建材后面和警察交火,时不时的会露出一点身体。而他身后是一堵轻质空心砖墙,再过去就是繁华的街道。在疏散工作还没有跟上到位,墙后情况不明的条件下,手持95步枪的警察该不该开枪,敢不敢开枪?这名罪犯已是瓮中之鳖,再拖一下倒也无妨;如果碰上罪犯尚在逃窜,不及时击毙便可能进入人群密集区域的情况,那又该怎么办?

我国警方配发95式步枪数量很大,现在很多城市的特警、巡警小组都以95式步枪为核心火力。这并非是国内罪犯、恐怖分子都已经普遍装备重型防弹衣,非步枪不足以可靠击穿的结果,更多是因为没有合用的冲锋枪,不得已而为之罢了。


图为在北京首都机场巡逻的特警,95式自动步枪侵彻力远强于MP-5冲锋枪,其实并不适合警用。

79式冲锋枪无论军用警用都不合格

79式轻型冲锋枪是我国警方使用最多的冲锋枪,这种枪械设计时恰逢文革,项目论证和设计过程都很不严谨,缺陷很多,直接导致了多位民警在战斗中牺牲。

79式轻型冲锋枪照抄了AK-47步枪的导气式自动原理和枪机回转刚性闭锁结构,但这种枪械结构并不能和火药量小燃速高的手枪弹进行良好匹配;由于无法在保证可靠性的基础将射速控制下来,79轻冲的射速高达1000发/分。射速严重偏高,但原始设计的弹匣容量却只有20发,这意味着只要1.2秒就能打光一匣子弹,实战中往往是扣扳机即把弹匣打光。因为缺乏空仓挂机,该枪在打光子弹以后没有任何提示。

这三个缺陷的相互耦合使79轻冲射手极易在打空弹匣以后误以为枪内还有弹,由此引起的致命错误在我国执法战斗中多次出现过,并付出了令人痛心的代价。79轻冲不仅火力持续性差,而且由于设计师毫无战术意识,人机工程设计奇差,换弹速度非常慢。


79式冲锋枪的人机功效之差令人发指,其弹匣释放按钮竟安排在枪的右侧,操作非常不便。

换弹性能良好的步枪/冲锋枪,应该保证射手在换弹时尽可能快捷,而且整个过程中枪口持续指向目标,射手的双眼始终保持对目标方向的观察和监视。这方面做的最好的枪械是西方的一些现代型号。它们参照了自动手枪的换弹设计,卸除旧弹匣和抽出新弹匣分别交由右手和左手独立、同步进行,并依靠空仓挂机结构省去拉动枪机的动作。以M16系列为例,射手右手不用离开握把,食指按下扳机护圈上方的弹匣释放钮就可以卸除旧弹匣;而左手将新弹匣插入弹匣口后,顺势按下空仓挂机解除按钮就可以自动完成上膛过程。严格的说,这才是真正的单手换弹匣设计。

而作为79轻冲蓝本的AK47步枪在这方面就要原始的多。由于缺乏弹匣和空仓挂机的快速释放功能,即使射手采用非常规的战术动作--左手直接抽出新弹匣用力磕击弹匣卡笋挤掉旧弹匣,即所谓的"单手换弹匣",仍然无法避免要再拉一次枪机。该枪的拉机柄和保险都在枪械右侧,按照原始设计意图,射手需要左手握持护木,右手操作保险和拉动枪机。

即使是后来发展出的战术动作也没有能很好的解决这个问题,射手只能通过向左翻转枪械,或者直接将左手从枪械下方绕到右边去拉动枪机;无论是对操作速度,还是对保持枪口指向、射手观察监视目标方向的能力都很不利。

非常不幸的是,79轻冲这方面的设计水平还远不如AK47,它必须双手操作才能卸除弹匣。由于强调自主研制特色,79轻冲将AK式的前挂后卡弧形弹匣换成了插入式的直弹匣,通过按钮释放。然而这个按钮只在枪械右侧有,而且非常远离扳机护圈,一般右手持枪者操作起来会觉得非常别扭。

事实上79轻冲还存在着更多的问题,比如由于缺乏护木,在全自动打完一个弹匣后枪管和节套就会烫手;尖锐的拉机柄很容易使射手受伤,可靠性不佳故障率过高等等。这使军队在装备它几年以后就将之抛弃,并迅速研制了新的85轻冲。虽然85轻冲后来也装备了警察,但尴尬的是它在警察中的口碑还常常不如79轻冲。


在网络上传得神乎其神的AK单手换弹匣,但无论动作如何熟练,AK换弹匣都不会比M-16快。

无法满足警用需求的85轻冲

针对79轻冲暴露出来的问题,军队对85轻冲提出了如下要求:简化原理和结构提高可靠性;把射速控制在800发/分;将弹匣从20发直弹匣改回30发弧形弹匣。除了添加的护木以外,它对弹匣及其固定方式、外部保险形状的修改思路,都沿袭到了后来的85轻冲上。

依靠这些改进85轻冲的操作性有了相当长足的进步,加上火力持续性的改善;理论上它应该是一支要好用的多的冲锋枪。然而它有两个显著的缺陷:单发状态下很容易打成连发、精度表现很差。虽然设计师强调他们通过特殊的双推杆设计从结构上就避免了出现单打连现象的可能,但实际经验表明由于枪机常常后退不到位就复进,单打连现象不仅存在,而且很普遍。

其次85轻冲论证时要求的精度指标虽然明显优于79轻冲,但实际使用中79轻冲的单发精度一直是颇受赞誉的,相反85轻冲却一直是反面典型。由于设计水平不足,采用自由枪机原理、开膛待击的85轻冲在射击时,射手会感到枪械晃动严重。"打的时候枪把人往前拖(枪机向前运动推子弹上膛并击发),响了以后枪把人往后顶",这种情况下枪械精度表现差也就并不意外了。

而闭膛待击的79轻冲则正相反,射击时枪械晃动很小;尤其是该枪的扳机非常轻、行程非常短,轻轻扣动就会打响,因此射击时不易破坏枪口指向,很容易在单发下打出较好的精度。实际上国内已经出现过多起相关的成功案例,警察使用79冲锋枪在近距离对目标实施准确射击,这其中甚至包括解救人质的反劫持射击。

正是因为这些原因,对于经常需要将冲锋枪调节到单发状态进行近距离准确射击的警察来说,必须保证枪械具备较好的单发射击精度,而85轻冲由于自身缺陷并不能取代79轻冲。


85式轻型冲锋枪

并不适合警用的微声冲锋枪

事实上在绝大多数情况下,微声冲锋枪都不适合警用。首先是极易被人忽视的法律限制,微声武器意味着在没有任何告知行为下就对目标动用致命武力,在绝大多数时候这是不允许的。作为社会法制权威的捍卫者和执行者,执法机构的行动必须严肃而审慎的遵循法律原则展开,这是国家法制正规化建设所不可缺少的基础。

微声冲锋枪意味着枪械的枪口噪音和火光被严重削弱,稍远处的人就对其难以察觉;而作为警用枪械来说,这意味着它对于罪犯的威慑作用、对附近群众的警告"此处危险"作用的丧失。比如某次执法过程中,警察使用79轻冲打出两组点射警告,枪口爆响中6发子弹带着火舌射向天空,三名罪犯被当场震慑住并放弃抵抗投降。如果换成微声冲锋枪,只能听见枪机运动带来机械撞击声,甚至什么都没听见的罪犯是否能明白警察正在干什么恐怕都是问题。

从这点看,我国之前的微声冲锋枪(64、85微冲),都无法满足要求。它们将照门与准心都设计在了消声筒上,消声筒拆除以后枪械根本无法正常瞄准。

新的05微冲虽然摒弃了这种落后设计,但又面临着口径和枪械布局上的问题。即使是卸掉消声器、发射5.8x21普通弹作为普通冲锋枪使用,由于弹药本身火药量上的差距,05冲锋枪的枪口噪声、火光也远不及使用9x19弹药的冲锋枪,会严重削弱警用枪械的威慑和警告功能。

更大的问题来自于无托布局。05微冲继承的不仅是95步枪的基本布局结构,也继承了原有缺陷。枪械弹尽后没有提示、没有右手快速释放弹匣功能、必须将枪口大幅度上抬才能较方便的更换弹匣、换弹匣后必须再次拉动枪机等问题虽然继续存在;不过这些问题在很大程度上被高达50发的超大容量弹匣弥补了。

然而随着05微冲尺寸的缩小,有些缺陷还进一步恶化了。随着抛壳口和枪托底部距离的缩短,05微冲已经彻底丧失了换肩瞄准射击的能力;在左肩抵枪贴腮瞄准的时候,射手的左脸已经堵住了抛壳口。即使是射手不怕滚烫的弹壳打脸,无法顺畅抛壳的枪械也必然卡壳。这对于大部分执法战斗都发生在城市内、交战环境地形复杂的警察来说绝不是好消息。

照门、握把和枪托底部的距离、弹匣与握把的间距的大幅缩小,又使05微冲更加不适合身材较高、臂长较大的人使用;例如弹匣硌手腕的现象就很不利于射手据枪和做战术动作。特别是警察中的冲锋枪、步枪主要使用者--特警,除了射击技能优秀以外,1.75米以上身高往往也是这一人群的硬指标门槛。

弹药口径和枪械总体布局引起的威慑、警告能力不足和战术灵活性差,注定了05式微冲并不适合警察执法使用。



05式微冲竟继承95式步枪的无托设计,尺寸变小后令无托的缺陷异常突出,不知它是如何通过论证的。

什么样的冲锋枪合适我国警用

世界上最成功的警用冲锋枪自然首推德国HK公司的MP5系列,其最大的优势在于射击精度高,射速适中可控性好;而且在历次实战中表现都非常稳定,声誉极佳。因此国内一直有呼声希望能仿制MP5作为我国警用冲锋枪,弹药也能与92手枪保持通用。

但该枪的基本成型于上世纪50年代,用今天的眼光看必然会存在一些不足,而且很多设计也已过时。尤其是该枪的半自由枪机滚柱闭锁原理,具体结构相当复杂,零件数量多且装配困难。如果没有足够的工艺、质量管理水平,仿制的MP5实际性能和故障率上必然会与原品出现很大的差别,并不适合我国轻武器工业的现状。

HK公司后来也完全抛弃了MP5的技术路线,在上世纪90年代另起炉灶开发了结构原理更简单的UMP系列冲锋枪;在成本大幅度下降的同时,获得了更加优秀的作战效能。无论是从生产还是使用角度来考虑,UMP都更适合作为我国新型警用冲锋枪设计的参考蓝本。

相较于MP5,UMP在枪械的换弹速度、射击操控和附件扩展能力上都大幅加强了。MP5系列不具备弹匣快速释放能力,其绝大多数型号都不具备空仓挂机功能。UMP因为继承了MP5的弹匣锁定结构,同样也无法单手快速释放弹匣;但添加了空仓挂机功能和对应的快速释放按钮。

MP5的实战经验证明,在执法和反恐行动中,冲锋枪的精度表现远远比火力强度来的重要。UMP为了提升枪械的操控性能,改善连发状态下的精度,特意加装了减速机构,将射速从MP5的800发/分降低到600发/分。

MP5由于设计年代过早,设计上并没有考虑到利用外加附件来扩展枪械战术性能的情况。在后来MP5系列添加瞄准镜等附件一直比较吃力,需要设计各种专用的夹具安装,校正不易而且锁定的牢固强度、定位精度等不是很理想。

UMP设计时对此进行了着重考虑,机匣和护木设计上都为安装皮卡汀尼导轨预留了安装点,可以非常灵活方便的安装瞄准镜、战术灯等各种附件,完全不影响枪械拆卸保养,这一点尤其值得我国学习。我国现有枪械的附件扩展能力都奇差无比,要么无处可装,要么装上去了每次保养拆枪时都要先拆下来--这使瞄准镜在使用中根本无法保持精度,而且各型号枪械的附件接口还互不通用。

针对我国现阶段的治安和反恐需求,一支理想的警用冲锋枪应该具备以下几个条件:使用9x19毫米口径弹药;拥有足够高的单发精度和合适的射速;采用带折叠枪托的有托布局;具备空仓挂机和快速释放枪机功能;抛弃机匣盖结构,枪身由高强度、高刚度的上下机匣组成;机匣上铺设的附件接口必须是标准皮卡汀尼导轨,以便各单位根据自身财力选购进口附件。


尽管名气不及MP5,但UMP冲锋枪的战术性能要更出色,对工艺要求也更低,非常适合我国现状。

我国欠缺合适警用冲锋枪的窘境并不是秘密,实际上国内已经有不少厂家瞄准这块市场,以外销型号等名义推出了多种试水性的产品。虽然到目前为止,尚未出现真正在弹药口径、结构设计上都能满足要求的型号;但要改变这种局面并不算太难,也许在明年或者后年的警用装备展览上,我们就能见到一些较为理想的展出样枪。

http://news.qq.com/a/20140428/024762.htm

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2014-4-30 06:09 上传


05式转轮手枪是我国首款专门研制的警用枪械。

在05式警用转轮手枪出现以前,我国一直没有专门研制的警用枪械;这种由于历史因素形成的体制惯例,我国警察一直欠缺一种合适的冲锋枪。

警察需要抵肩射击的全自动枪械

作为体制突破者的05警转手枪,它从诞生之日起就遭受了来公安部内部的大量反对。《新世纪》周刊就曾报道,反对者当中甚至包括了转轮手枪项目组组长艾西安本人,他在论证会议上引用了一句德国名言:"宁用劣自动,不要优转轮"。

当时公安部对于专用警枪的合理突破方向就不应该放在手枪上。因为92式9毫米大容弹量自动手枪对于警用是非常适宜的,强行搞出一支定位和结构都完全不同的新手枪,必然要以严重牺牲使用效能作为代价。转轮手枪虽然有不怕瞎火弹的优点,但在弹容量、故障率等方面与自动手枪差距非常大,发达国家的执法部门早在上世纪就开始用自动手枪取代转轮手枪。与此相反,冲锋枪则是我国专用警枪的一个非常合适的突破方向;直到今天,因为军用与警用的不同任务需求和设计理念问题,我国尚没有真正适合警用的型号。

在步枪完成自动化、小口径化的发展以后,军用装备中留给冲锋枪的位置已经很少了,在今天甚至面临着全面淘汰的窘境。和使用步枪弹的短突击步枪相比,使用手枪弹的军用冲锋枪尺寸、重量优势都不是很明显,但威力就要远远逊色,被前者取代是必然趋势。

然而对于警察部门来说,冲锋枪却仍然是一种非常有价值的装备。手枪由于欠缺抵肩、照门离眼睛距离远、瞄准基线短的特性,在实战中要完成准确甚至精确的瞄准可以说是不可能的。在面临涉车、涉枪等严重犯罪的情况下,面对或躲闪运动、或寻找遮蔽物掩护自己的罪犯,使用手枪的警察难以形成快速、准确、而且具有足够威力的火力来制止拒捕行为或是消灭罪犯。

这种情况下,警察需要一种反应快、机动性好、能够在50米以内实现迅速准确瞄准和连续半精确射击的武器作为核心火力支柱,这只有抵肩射击的冲锋枪和自动步枪能够满足要求。

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2014-4-30 06:10 上传


手持MP-5A3冲锋枪的香港机场特警,MP-5子弹与Glock17手枪通用。

95步枪侵彻力对于警用往往过度

"针对警务使用来说,军用枪械侵彻力过剩"这种常常能听到的论调,虽然对于手枪来说只是不值一提的谬论,但对于步枪就绝不是玩笑话。

什么样的枪械侵彻力好?当然是让子弹把大量动能都集中在尽可能小的击中面积上的枪械才能好。这带来了几个要求,弹头外形尖锐细长,不易变形,初速高,重量大。按照子弹飞行速度的衰减规律计算,95步枪发射的5.8毫米子弹(也是钢芯弹)至少要飞行到7、800米外时侵彻力才能降低到MP5冲锋枪在极近距离上发射9毫米钢芯弹的水平。

警匪交火发生在城区内的几率非常高,这种时候警察必须首先保证自己打出去的子弹不会误伤群众。而军用步枪的侵彻性能在执法射击过程中往往是过度的,对于射击条件的形成会带来很大限制--在不能确保射击方向上的障碍物、屏蔽物是否足以保证不被击穿的情况下,警察很可能必须放弃射击。

可以假设一个场景:一个持枪拒捕的罪犯逃到了一个建筑工地里,躲在了一堆建材后面和警察交火,时不时的会露出一点身体。而他身后是一堵轻质空心砖墙,再过去就是繁华的街道。在疏散工作还没有跟上到位,墙后情况不明的条件下,手持95步枪的警察该不该开枪,敢不敢开枪?这名罪犯已是瓮中之鳖,再拖一下倒也无妨;如果碰上罪犯尚在逃窜,不及时击毙便可能进入人群密集区域的情况,那又该怎么办?

我国警方配发95式步枪数量很大,现在很多城市的特警、巡警小组都以95式步枪为核心火力。这并非是国内罪犯、恐怖分子都已经普遍装备重型防弹衣,非步枪不足以可靠击穿的结果,更多是因为没有合用的冲锋枪,不得已而为之罢了。

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2014-4-30 06:11 上传


图为在北京首都机场巡逻的特警,95式自动步枪侵彻力远强于MP-5冲锋枪,其实并不适合警用。

79式冲锋枪无论军用警用都不合格

79式轻型冲锋枪是我国警方使用最多的冲锋枪,这种枪械设计时恰逢文革,项目论证和设计过程都很不严谨,缺陷很多,直接导致了多位民警在战斗中牺牲。

79式轻型冲锋枪照抄了AK-47步枪的导气式自动原理和枪机回转刚性闭锁结构,但这种枪械结构并不能和火药量小燃速高的手枪弹进行良好匹配;由于无法在保证可靠性的基础将射速控制下来,79轻冲的射速高达1000发/分。射速严重偏高,但原始设计的弹匣容量却只有20发,这意味着只要1.2秒就能打光一匣子弹,实战中往往是扣扳机即把弹匣打光。因为缺乏空仓挂机,该枪在打光子弹以后没有任何提示。

这三个缺陷的相互耦合使79轻冲射手极易在打空弹匣以后误以为枪内还有弹,由此引起的致命错误在我国执法战斗中多次出现过,并付出了令人痛心的代价。79轻冲不仅火力持续性差,而且由于设计师毫无战术意识,人机工程设计奇差,换弹速度非常慢。

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2014-4-30 06:11 上传


79式冲锋枪的人机功效之差令人发指,其弹匣释放按钮竟安排在枪的右侧,操作非常不便。

换弹性能良好的步枪/冲锋枪,应该保证射手在换弹时尽可能快捷,而且整个过程中枪口持续指向目标,射手的双眼始终保持对目标方向的观察和监视。这方面做的最好的枪械是西方的一些现代型号。它们参照了自动手枪的换弹设计,卸除旧弹匣和抽出新弹匣分别交由右手和左手独立、同步进行,并依靠空仓挂机结构省去拉动枪机的动作。以M16系列为例,射手右手不用离开握把,食指按下扳机护圈上方的弹匣释放钮就可以卸除旧弹匣;而左手将新弹匣插入弹匣口后,顺势按下空仓挂机解除按钮就可以自动完成上膛过程。严格的说,这才是真正的单手换弹匣设计。

而作为79轻冲蓝本的AK47步枪在这方面就要原始的多。由于缺乏弹匣和空仓挂机的快速释放功能,即使射手采用非常规的战术动作--左手直接抽出新弹匣用力磕击弹匣卡笋挤掉旧弹匣,即所谓的"单手换弹匣",仍然无法避免要再拉一次枪机。该枪的拉机柄和保险都在枪械右侧,按照原始设计意图,射手需要左手握持护木,右手操作保险和拉动枪机。

即使是后来发展出的战术动作也没有能很好的解决这个问题,射手只能通过向左翻转枪械,或者直接将左手从枪械下方绕到右边去拉动枪机;无论是对操作速度,还是对保持枪口指向、射手观察监视目标方向的能力都很不利。

非常不幸的是,79轻冲这方面的设计水平还远不如AK47,它必须双手操作才能卸除弹匣。由于强调自主研制特色,79轻冲将AK式的前挂后卡弧形弹匣换成了插入式的直弹匣,通过按钮释放。然而这个按钮只在枪械右侧有,而且非常远离扳机护圈,一般右手持枪者操作起来会觉得非常别扭。

事实上79轻冲还存在着更多的问题,比如由于缺乏护木,在全自动打完一个弹匣后枪管和节套就会烫手;尖锐的拉机柄很容易使射手受伤,可靠性不佳故障率过高等等。这使军队在装备它几年以后就将之抛弃,并迅速研制了新的85轻冲。虽然85轻冲后来也装备了警察,但尴尬的是它在警察中的口碑还常常不如79轻冲。

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2014-4-30 06:12 上传


在网络上传得神乎其神的AK单手换弹匣,但无论动作如何熟练,AK换弹匣都不会比M-16快。

无法满足警用需求的85轻冲

针对79轻冲暴露出来的问题,军队对85轻冲提出了如下要求:简化原理和结构提高可靠性;把射速控制在800发/分;将弹匣从20发直弹匣改回30发弧形弹匣。除了添加的护木以外,它对弹匣及其固定方式、外部保险形状的修改思路,都沿袭到了后来的85轻冲上。

依靠这些改进85轻冲的操作性有了相当长足的进步,加上火力持续性的改善;理论上它应该是一支要好用的多的冲锋枪。然而它有两个显著的缺陷:单发状态下很容易打成连发、精度表现很差。虽然设计师强调他们通过特殊的双推杆设计从结构上就避免了出现单打连现象的可能,但实际经验表明由于枪机常常后退不到位就复进,单打连现象不仅存在,而且很普遍。

其次85轻冲论证时要求的精度指标虽然明显优于79轻冲,但实际使用中79轻冲的单发精度一直是颇受赞誉的,相反85轻冲却一直是反面典型。由于设计水平不足,采用自由枪机原理、开膛待击的85轻冲在射击时,射手会感到枪械晃动严重。"打的时候枪把人往前拖(枪机向前运动推子弹上膛并击发),响了以后枪把人往后顶",这种情况下枪械精度表现差也就并不意外了。

而闭膛待击的79轻冲则正相反,射击时枪械晃动很小;尤其是该枪的扳机非常轻、行程非常短,轻轻扣动就会打响,因此射击时不易破坏枪口指向,很容易在单发下打出较好的精度。实际上国内已经出现过多起相关的成功案例,警察使用79冲锋枪在近距离对目标实施准确射击,这其中甚至包括解救人质的反劫持射击。

正是因为这些原因,对于经常需要将冲锋枪调节到单发状态进行近距离准确射击的警察来说,必须保证枪械具备较好的单发射击精度,而85轻冲由于自身缺陷并不能取代79轻冲。

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2014-4-30 06:13 上传


85式轻型冲锋枪

并不适合警用的微声冲锋枪

事实上在绝大多数情况下,微声冲锋枪都不适合警用。首先是极易被人忽视的法律限制,微声武器意味着在没有任何告知行为下就对目标动用致命武力,在绝大多数时候这是不允许的。作为社会法制权威的捍卫者和执行者,执法机构的行动必须严肃而审慎的遵循法律原则展开,这是国家法制正规化建设所不可缺少的基础。

微声冲锋枪意味着枪械的枪口噪音和火光被严重削弱,稍远处的人就对其难以察觉;而作为警用枪械来说,这意味着它对于罪犯的威慑作用、对附近群众的警告"此处危险"作用的丧失。比如某次执法过程中,警察使用79轻冲打出两组点射警告,枪口爆响中6发子弹带着火舌射向天空,三名罪犯被当场震慑住并放弃抵抗投降。如果换成微声冲锋枪,只能听见枪机运动带来机械撞击声,甚至什么都没听见的罪犯是否能明白警察正在干什么恐怕都是问题。

从这点看,我国之前的微声冲锋枪(64、85微冲),都无法满足要求。它们将照门与准心都设计在了消声筒上,消声筒拆除以后枪械根本无法正常瞄准。

新的05微冲虽然摒弃了这种落后设计,但又面临着口径和枪械布局上的问题。即使是卸掉消声器、发射5.8x21普通弹作为普通冲锋枪使用,由于弹药本身火药量上的差距,05冲锋枪的枪口噪声、火光也远不及使用9x19弹药的冲锋枪,会严重削弱警用枪械的威慑和警告功能。

更大的问题来自于无托布局。05微冲继承的不仅是95步枪的基本布局结构,也继承了原有缺陷。枪械弹尽后没有提示、没有右手快速释放弹匣功能、必须将枪口大幅度上抬才能较方便的更换弹匣、换弹匣后必须再次拉动枪机等问题虽然继续存在;不过这些问题在很大程度上被高达50发的超大容量弹匣弥补了。

然而随着05微冲尺寸的缩小,有些缺陷还进一步恶化了。随着抛壳口和枪托底部距离的缩短,05微冲已经彻底丧失了换肩瞄准射击的能力;在左肩抵枪贴腮瞄准的时候,射手的左脸已经堵住了抛壳口。即使是射手不怕滚烫的弹壳打脸,无法顺畅抛壳的枪械也必然卡壳。这对于大部分执法战斗都发生在城市内、交战环境地形复杂的警察来说绝不是好消息。

照门、握把和枪托底部的距离、弹匣与握把的间距的大幅缩小,又使05微冲更加不适合身材较高、臂长较大的人使用;例如弹匣硌手腕的现象就很不利于射手据枪和做战术动作。特别是警察中的冲锋枪、步枪主要使用者--特警,除了射击技能优秀以外,1.75米以上身高往往也是这一人群的硬指标门槛。

弹药口径和枪械总体布局引起的威慑、警告能力不足和战术灵活性差,注定了05式微冲并不适合警察执法使用。

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2014-4-30 06:14 上传



05式微冲竟继承95式步枪的无托设计,尺寸变小后令无托的缺陷异常突出,不知它是如何通过论证的。

什么样的冲锋枪合适我国警用

世界上最成功的警用冲锋枪自然首推德国HK公司的MP5系列,其最大的优势在于射击精度高,射速适中可控性好;而且在历次实战中表现都非常稳定,声誉极佳。因此国内一直有呼声希望能仿制MP5作为我国警用冲锋枪,弹药也能与92手枪保持通用。

但该枪的基本成型于上世纪50年代,用今天的眼光看必然会存在一些不足,而且很多设计也已过时。尤其是该枪的半自由枪机滚柱闭锁原理,具体结构相当复杂,零件数量多且装配困难。如果没有足够的工艺、质量管理水平,仿制的MP5实际性能和故障率上必然会与原品出现很大的差别,并不适合我国轻武器工业的现状。

HK公司后来也完全抛弃了MP5的技术路线,在上世纪90年代另起炉灶开发了结构原理更简单的UMP系列冲锋枪;在成本大幅度下降的同时,获得了更加优秀的作战效能。无论是从生产还是使用角度来考虑,UMP都更适合作为我国新型警用冲锋枪设计的参考蓝本。

相较于MP5,UMP在枪械的换弹速度、射击操控和附件扩展能力上都大幅加强了。MP5系列不具备弹匣快速释放能力,其绝大多数型号都不具备空仓挂机功能。UMP因为继承了MP5的弹匣锁定结构,同样也无法单手快速释放弹匣;但添加了空仓挂机功能和对应的快速释放按钮。

MP5的实战经验证明,在执法和反恐行动中,冲锋枪的精度表现远远比火力强度来的重要。UMP为了提升枪械的操控性能,改善连发状态下的精度,特意加装了减速机构,将射速从MP5的800发/分降低到600发/分。

MP5由于设计年代过早,设计上并没有考虑到利用外加附件来扩展枪械战术性能的情况。在后来MP5系列添加瞄准镜等附件一直比较吃力,需要设计各种专用的夹具安装,校正不易而且锁定的牢固强度、定位精度等不是很理想。

UMP设计时对此进行了着重考虑,机匣和护木设计上都为安装皮卡汀尼导轨预留了安装点,可以非常灵活方便的安装瞄准镜、战术灯等各种附件,完全不影响枪械拆卸保养,这一点尤其值得我国学习。我国现有枪械的附件扩展能力都奇差无比,要么无处可装,要么装上去了每次保养拆枪时都要先拆下来--这使瞄准镜在使用中根本无法保持精度,而且各型号枪械的附件接口还互不通用。

针对我国现阶段的治安和反恐需求,一支理想的警用冲锋枪应该具备以下几个条件:使用9x19毫米口径弹药;拥有足够高的单发精度和合适的射速;采用带折叠枪托的有托布局;具备空仓挂机和快速释放枪机功能;抛弃机匣盖结构,枪身由高强度、高刚度的上下机匣组成;机匣上铺设的附件接口必须是标准皮卡汀尼导轨,以便各单位根据自身财力选购进口附件。

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2014-4-30 06:15 上传


尽管名气不及MP5,但UMP冲锋枪的战术性能要更出色,对工艺要求也更低,非常适合我国现状。

我国欠缺合适警用冲锋枪的窘境并不是秘密,实际上国内已经有不少厂家瞄准这块市场,以外销型号等名义推出了多种试水性的产品。虽然到目前为止,尚未出现真正在弹药口径、结构设计上都能满足要求的型号;但要改变这种局面并不算太难,也许在明年或者后年的警用装备展览上,我们就能见到一些较为理想的展出样枪。

http://news.qq.com/a/20140428/024762.htm
个人觉得  就目前我们警察面对的所面临的威胁  一支可靠的警用手枪足矣
至于冲锋枪之类的 我觉得 给我们的特警吧
街面巡警  左轮足够
刑警之类  配备92手枪
中国已经研制了一款LS06型,9毫米滚筒式冲锋枪
重庆建设集团有 CS/LS5型冲锋枪
手枪有区别么……


严重同意。
记得大约12年前《兵器知识》上有篇文章大吹特吹79式多牛逼,现在想来被骗得如此彻底。
现在海陆空武器发展大跃进,然而作为装备量最多的,最可能保命和杀敌的轻武器却裹足不前。
近几年的一些暴乱事件也不断提醒着我国轻武器,尤其是警用轻武器,尤其是冲锋枪在发展上的严重滞后。05微冲作为特种部队用枪没话说,但警察为什么要消音器?
难不成,要用辽宁号和直10去打击街上的暴徒?

严重同意。
记得大约12年前《兵器知识》上有篇文章大吹特吹79式多牛逼,现在想来被骗得如此彻底。
现在海陆空武器发展大跃进,然而作为装备量最多的,最可能保命和杀敌的轻武器却裹足不前。
近几年的一些暴乱事件也不断提醒着我国轻武器,尤其是警用轻武器,尤其是冲锋枪在发展上的严重滞后。05微冲作为特种部队用枪没话说,但警察为什么要消音器?
难不成,要用辽宁号和直10去打击街上的暴徒?
把92普及,多配个弹匣,这点做到位就会好很多
5.8铝弹配合95短突就行
5.8铝弹配合95短突就行
嗯,貌似现在国外警察也更多的选择短突放弃冲锋枪
总结的很全面。
xzxzk 发表于 2014-4-30 11:52
嗯,貌似现在国外警察也更多的选择短突放弃冲锋枪
新铝弹打没有防弹衣的非常凶狠 相当于一块 软金属饼状物拍进去肉体
看来我倡导把警枪从军用枪中独立出来,还是有点效果的。。。

不过枪好搞,弹不好搞。。。

高停止低侵彻,最简单最可靠最直接的办法就是大口径,从目前来看,0.40,也就是10毫米枪弹,枪口动能在450-500焦耳的枪弹是适合未来我国执法环境的。。。要摒弃警转的,低附带杀伤就是要低威力的思路。。。警枪是需要威慑力的,而大威力代表着威慑力也更大。。。

再就是要搞就搞手枪,冲锋枪同一种弹,冲锋枪枪管长,初速高,所以枪口动能更大。。。

再就是,不能光把眼光看在枪上,枪本身从机械结构来说,已经非常成熟,要想有跨越式进步很难。。。但是需要在枪的附件上下功夫,运用高科技,比如说,激光投射瞄准系统,比如说快速瞄准具,比如说安全可靠的快拔枪套,比如说枪械GPS跟踪监控系统。。。再就是需要从人机工程下功夫,比如手枪的指向性,手感等等。。。

至于转轮不转轮的,倒不是什么大问题。。。

警用枪也不是一种手枪包打天下,还是需要细分的,比如说霰弹枪、冲锋枪、狙击枪、刑警缉毒警所用大威力大胆荣隐蔽性强的手枪。。。

如果是基层警察用转轮,转轮弹容量低,不是什么大问题,因为我国禁枪,本身基层警察用的枪完全可以获取火力优势。。。而对于缺乏训练度的警察来说,如果6发子弹打不着,实际上,你给他十二发,恐怕也打不着,反倒增加了误伤可能。。。

而现在警转的问题,主要在于为了追求低杀伤,低剩余杀伤,低附带杀伤,结果威力太小,而这种设计思路本身就是错误的。。。

低剩余杀伤,不是说必须通过威力小来实现,而是应该通过低侵彻高停止而实现。。。而枪在基层警察手里在我国大多数时间里,实际上是威慑力的象征,而威慑力必须通过大威力来实现。。。所以,要想警枪搞得好,就得先搞一种好警用弹药。。。

而个人认为10毫米左右的450到500焦耳的警弹,从弹道,从侵彻从威力来看,是我国未来30年预测比较合理的选择。。。
而刑警、缉毒警、卧底等高危警种,我认为5.8毫米空尖弹等特殊弹药的手枪是更加合适的选择。。。

除了手枪,还应完善高停止的霰弹枪,特警用冲锋枪,解决人质等场合的专用警用狙击枪。。。

除了这些,还应开发诸如泰瑟枪、发射催泪弹染色剂等防暴枪。。。
腾讯网的玩意笑笑就行了,这个作者也显然算个老喷子了,79和85的缺点说的准,优点一概不提。
先提几个枪盲级别的错误:
1.79不是仿AK47,应该说是仿63步枪更合适,而且79其实是81步枪的真老师。
2.牺牲的民警的责任归结于79真是混淆目标。
3.烫手主要是因为使用79的姿势错误。
4.UMP是为了美国特种部队设计的,性能与05冲相比只差不强。
5.无脑的无托黑。
05当然不适合警用,但JS9mm冲锋枪适合,怎么没提到?
居然写了这么长的饶舌话。钢芯弹穿透力强换弹就行了,和枪有个一毛钱关系?不要跟我说中国没有这个能力,参考中国错误出口到美国的7.62空尖弹。

嫌不够声音把消声器除了就是,消声器又不是焊死的,你不要跟我说声音可能和79差点别人就听不懂,别人拿个运动手枪放一枪该听懂都听懂了,再不行扔个手雷先。

这种文章给人的感觉就是警察配个155最好,几公里外都听懂了。
就是想另起项目挣钱而已,扯一堆有的没的
普通警察用散弹枪更合适
79能用而已,平心而论,与好用相比,还是有相当大的差距的。。。


有个疑问一直没搞懂,射速高达1000/分钟的79式为什么只配20发弹匣?M16步枪的20发弹匣都升级到30发。
不过也有可能设计者任认为射速这么高了,多10发少10发无所谓,反正就是一突突的事~

有个疑问一直没搞懂,射速高达1000/分钟的79式为什么只配20发弹匣?M16步枪的20发弹匣都升级到30发。
不过也有可能设计者任认为射速这么高了,多10发少10发无所谓,反正就是一突突的事~
为什么没有人提大口径唧筒式霰弹抢? 对付驾车和拥抢罪犯在近距离绝对够。可以做论、92+霰弹枪用于高危险地点的巡逻。

不过一种好的冲锋枪是不能少的。
个人也不喜欢UMP和G36那两块门板~~~
QQ上转来的吧。79,85都是上过战场的枪,79在南方丛林中表现出色,85在轮战中表现出色,AK-47是公认的枪之王,这些都否定了,还他母亲的谈枪。
内网的大国长剑 发表于 2014-4-30 15:04
QQ上转来的吧。79,85都是上过战场的枪,79在南方丛林中表现出色,85在轮战中表现出色,AK-47是公认的枪之 ...
多少年老黄历了???
反正79用着就是tmd不顺手,太tmd恶心了
基层民警巡警92手+97霰就够使了,特警其实最需要的是警用弹,如楼上说的5.8毫米铝弹,这货配合95就比较合适了。

冲锋枪的话,国内这些真心没几把合适的,装备山寨MP5吧
2014-4-30 20:45 上传


意大利M12冲锋枪,自打看完《卡桑德拉大桥》以后一直蛮喜欢这枪的,有打过的吗,感觉作警用咋样。
楼主有空看看我的帖子。。。。。。谈起来让人心凉。


http://lt.cjdby.net/thread-1808231-1-1.html
全世界警察都在用短突替换冲锋枪,你偏要反其道而行,低速较重的弹头比高速较轻的弹头更容易过穿,这是常识吧?
ghos 发表于 2014-4-30 20:49
意大利M12冲锋枪,自打看完《卡桑德拉大桥》以后一直蛮喜欢这枪的,有打过的吗,感觉作警用咋样。
这枪我也很喜欢,很推崇,但这枪可能精度不一定满足要求,单发精度不知如何。这枪有种天然的美感!
ghos 发表于 2014-4-30 20:49
意大利M12冲锋枪,自打看完《卡桑德拉大桥》以后一直蛮喜欢这枪的,有打过的吗,感觉作警用咋样。
这个算是全尺寸的军用冲锋枪了 50年代的产品  老了 空枪就3点几千克 相当于标准的自动步枪的重量了 比很多短突都重  到目前好象也没见过这个系列的缩小型号 都是全尺寸的军用型号
手枪多配2个弹夹就是了,美国条子拿M4怎么LZ不说穿透力强?
79都用了这么久了~~
喷79弹匣释放按钮在右侧不封闭我就震惊了 原本以为某AR要被暗黑了 结果人下来有表扬AR了 一定是体质问题
上海特警装备05式反映不错
美国警察现在可都是M4
美国的条子用M4可否认为美国的条子脑残了。
79实际警用是当半自动精确步枪用吧,脑残才会用全自动发射。中国这种控枪超严格的环境下哪种情况才有可能把79当冲锋枪用?中国就没有警用冲锋枪的使用环境,冷兵器歹徒手枪搞定,持枪械的用95和81压制,哪轮的到冲锋枪出来显摆?中国警察实际上需要一款小巧,重量轻,人机功效好,使用手枪弹药,威力适中的半自动自卫武器
首都机场那两名特警怎么胖成那个样子