[召唤大牛]三代机在超音速下拉9g机动，控制面产生的配平 ...

关键是哪个三代机能在超音速条件下拉出9个G?

动作刚开始就解体了吧

对楼上两位以及其他提这种问题的人，我只能呵呵，呵呵……
你们不是我要找的人，仅此而已。

f22   ma1.5才5个G       你要闹哪样

swhaenngg 发表于 2014-4-21 16:03
f22   ma1.5才5个G       你要闹哪样
这帖子里怎么这么多连稳盘和瞬盘都分不清的人呢

scut_m 发表于 2014-4-21 16:11
这帖子里怎么这么多连稳盘和瞬盘都分不清的人呢
楼主你重新编辑了吧     我怎么记得那个5g是9g   
稳盘也没说

当然可以了

pl18 发表于 2014-4-21 15:49
关键是哪个三代机能在超音速条件下拉出9个G?

当然可以了

swhaenngg 发表于 2014-4-21 16:18
楼主你重新编辑了吧     我怎么记得那个5g是9g   
稳盘也没说
呵呵，编辑也就是加了最后一句而已

swhaenngg 发表于 2014-4-21 16:03
f22   ma1.5才5个G       你要闹哪样
不止，看什么高度下了。

当然可以了
愿闻其详，请赐教！

全机阻力大摡20吨左右吧。

这帖子里怎么这么多连稳盘和瞬盘都分不清的人呢
关键是超音速条件下飞机的焦点后移，俯仰安定性过强，操纵力矩显得不足，使飞机有劲使不上。有些飞机平尾后缘上翘到底也就是几个过载，根本发挥不出来机体结构的潜力。这个问题跟稳盘还是瞬盘没有关系，不要把亚音速跟超音速的情况照套。

战斗机在特种抗荷服基础上可以拉超过9-11G吧，F-22  1.5M 7G或许，

试着算一下。。。错了轻拍哈。。。。
不考虑配平条件
阻力项Cd=Cd0+A*Cl^2  Ma数不变的情况下，0升阻力系数Cd0和诱导阻力因子A都基本没变化，所以从5G到9G之间增加的4G过载所造成的额外阻力完全是诱导阻力增量，只与升力系数Cl相关。
设过载=5G时的升力系数为Cl0,那么9G时的升力系数就是9/5倍的Cl0（升力L=动压Q*参考面积S*Cl，这里明显只有Cl有变换）
则过载9时的阻力项Cd'=Cd0+A*Cl0^2*(81/25)=Cd+A*Cl0^2*（81/25-1） 即增加的阻力系数是56/25*A*Cl0^2.
再往后就需要具体数值了。。
以F16这个级别的飞机算，翼载大概400kg/m^2;9km高空空气密度算0.47的情况下，
5g过载需要的Cl0=0.362  那么9g过载需要的Cl'=0.652（实际上F16的CATIII限制器限制超音速下最大迎角15度，对应的CL max为0.5左右，所以可以基本断定F16这个状态下拉不出9g）
诱导阻力因子按A=1/2pi (pi=圆周率,取机翼展弦比为2）那么Cd的增加量是0.021
那么单位机翼面积的阻力增加量=0.021*Q=0.021*(0.5*0.47kg/m3*（1.6ma*303m/s/Ma）^2)=1.15k/N 如果取F16机翼面积28平米算，那么增加的阻力大概是32.2KN,大概3.3吨。
考虑到F100 pw220 在3万英尺M1.6时的全加力推力约2万磅整，那么推定5g时全机阻力约为9吨，9g时阻力约为12.3吨。

至于配平项，因为影响飞机俯仰力矩曲线的因素太多了，铺开算太恐怖了。。。
简单的估算可以有飞机的静稳定度（SM）估算，SM是飞机重心到全机焦点的距离，以平均气动弦长的百分比计算，因为飞机配平时绕焦点的力矩为0，
那么重心到焦点的距离（sm）*重力1g就是飞机的1g 俯仰力矩，假设此时平尾是处于中立状态的。
那么增加到5g时所需的额外力矩就是(5g-1g)*SM,这个力矩由尾翼产生，即=尾翼面积*力臂*尾翼单位面积升力，而尾翼的面积*力臂长度定义为尾容量的话，大部分战斗机的尾容量近似为1，
即为了配平平尾需要的负升力是4g*SM,而增加到9g时负升力是8g*SM...差不多大了1倍。
而F16在M1.6时的SM大概是8%，所以5g 时平尾产生向下的4*0.08g=0.32g的负升力，9g时产生大概0.64g的负升力。
参考前面计算5g时cl=0.362 阻力9吨机翼面积28平米 对应的cd=0.0582 即此时的升阻比约为6，那么5g下的配平阻力约为0.054倍重力，9g下大概是0.1倍重力
如果是传统静稳定的飞机，M1.6下SM大概是35%,那么5g时配平阻力就有0.2倍重力，9g下接近超过0.4倍重力，基本上就把发动机推力给吃干净了。。。


试着算一下。。。错了轻拍哈。。。。
不考虑配平条件
阻力项Cd=Cd0+A*Cl^2  Ma数不变的情况下，0升阻力系数Cd0和诱导阻力因子A都基本没变化，所以从5G到9G之间增加的4G过载所造成的额外阻力完全是诱导阻力增量，只与升力系数Cl相关。
设过载=5G时的升力系数为Cl0,那么9G时的升力系数就是9/5倍的Cl0（升力L=动压Q*参考面积S*Cl，这里明显只有Cl有变换）
则过载9时的阻力项Cd'=Cd0+A*Cl0^2*(81/25)=Cd+A*Cl0^2*（81/25-1） 即增加的阻力系数是56/25*A*Cl0^2.
再往后就需要具体数值了。。
以F16这个级别的飞机算，翼载大概400kg/m^2;9km高空空气密度算0.47的情况下，
5g过载需要的Cl0=0.362  那么9g过载需要的Cl'=0.652（实际上F16的CATIII限制器限制超音速下最大迎角15度，对应的CL max为0.5左右，所以可以基本断定F16这个状态下拉不出9g）
诱导阻力因子按A=1/2pi (pi=圆周率,取机翼展弦比为2）那么Cd的增加量是0.021
那么单位机翼面积的阻力增加量=0.021*Q=0.021*(0.5*0.47kg/m3*（1.6ma*303m/s/Ma）^2)=1.15k/N 如果取F16机翼面积28平米算，那么增加的阻力大概是32.2KN,大概3.3吨。
考虑到F100 pw220 在3万英尺M1.6时的全加力推力约2万磅整，那么推定5g时全机阻力约为9吨，9g时阻力约为12.3吨。

至于配平项，因为影响飞机俯仰力矩曲线的因素太多了，铺开算太恐怖了。。。
简单的估算可以有飞机的静稳定度（SM）估算，SM是飞机重心到全机焦点的距离，以平均气动弦长的百分比计算，因为飞机配平时绕焦点的力矩为0，
那么重心到焦点的距离（sm）*重力1g就是飞机的1g 俯仰力矩，假设此时平尾是处于中立状态的。
那么增加到5g时所需的额外力矩就是(5g-1g)*SM,这个力矩由尾翼产生，即=尾翼面积*力臂*尾翼单位面积升力，而尾翼的面积*力臂长度定义为尾容量的话，大部分战斗机的尾容量近似为1，
即为了配平平尾需要的负升力是4g*SM,而增加到9g时负升力是8g*SM...差不多大了1倍。
而F16在M1.6时的SM大概是8%，所以5g 时平尾产生向下的4*0.08g=0.32g的负升力，9g时产生大概0.64g的负升力。
参考前面计算5g时cl=0.362 阻力9吨机翼面积28平米 对应的cd=0.0582 即此时的升阻比约为6，那么5g下的配平阻力约为0.054倍重力，9g下大概是0.1倍重力
如果是传统静稳定的飞机，M1.6下SM大概是35%,那么5g时配平阻力就有0.2倍重力，9g下接近超过0.4倍重力，基本上就把发动机推力给吃干净了。。。

F16超音速下拉不到9G，即便是瞬盘也拉不到，你的数据可能有误，5G可能就是M1.6下的最大过载值，而非稳盘值。

超音速下，飞机的气动中心和重心会发生分离偏移，常规布局战斗机必须依靠尾翼扭转一定的角度来抵消这方面的影响，会把尾翼的俯仰控制权限消耗掉，此时飞机的垂直机动性会变弱。

F16超音速下拉不到9G，即便是瞬盘也拉不到，你的数据可能有误，5G可能就是M1.6下的最大过载值，而非稳盘值 ...
拉不到9G的证据呢？

pl18 发表于 2014-4-21 17:19
愿闻其详，请赐教！
你自己去看看F16的包线图不就明白了。网上多的是。

f16在9000米、1.6m下大约可作5g稳盘是真的么，比苏27强多了

查F16C的包线图，无外挂，3万英尺，M1.6，过载9，
ps~2100feet/s
1M～1000feet/s
根据能量守恒，飞机会从M1.6降速到M1.55左右，具体就不算了。直接约等于平均速度M1.58。
简化计算，
G*1.58*1000=mg*2100
G=1.33mg，
也就是说剩于阻力约等于飞机重量的1.33倍。
飞机重9.5吨，则剩于阻力为12.6吨力。

查F16C的包线图，无外挂，3万英尺，M1.6，过载9，
ps~2100feet/s
1M～1000feet/s
根据能量守恒，飞机会从M1.6降速到M1.55左右，具体就不算了。直接约等于平均速度M1.58。
简化计算，
G*1.58*1000=mg*2100
G=1.33mg，
也就是说剩于阻力约等于飞机重量的1.33倍。
飞机重9.5吨，则剩于阻力为12.6吨力。

查F100-PW-229推力曲线，3万英尺，22000磅，约10吨推力。
简化计算，到飞机总阻力为12.6+10吨=22.6吨。

楼主要别人回贴子，咋自己不见了？

ertert 发表于 2014-4-22 21:26
楼主要别人回贴子，咋自己不见了？
哎，我就是挖个坑想看看有没有高人能进来填，我要是懂气动怎么算还用得着挖坑？

战斗机在特种抗荷服基础上可以拉超过9-11G吧，F-22 1.5M 7G或许，
F22是军推1.5M，6G吧

6G是正常水准，7G是非常高水准，但飞行员有极端压力，机体没有多少损害为前提。一般不飞7G 1.5M。各种成本太高。

弱弱的问一句,F16是美标四代吗?超音速机动岗岗的啊,这么牛它妈妈知道吗?

三代机优化亚、跨音速机动性,尤其是狗斗之王F16,1.6m还是算了吧。1.2m以上F16推比不如米格21(高速时涡扇不如涡喷),J8—2超音速机动好于F16。

在超大空版看到三个神话:F16全空域全速域可9g,F15满外挂9g,F2大外挂垂直爬升。

南海刀客 发表于 2014-4-23 09:32
三代机优化亚、跨音速机动性,尤其是狗斗之王F16,1.6m还是算了吧。1.2m以上F16推比不如米格21(高速时涡扇不 ...
f16高速下的性能确实不行，不过是超过1.5m后才开始跳崖，1m以上的最佳稳盘性能就出现在1.5m。

scut_m 发表于 2014-4-23 09:44
f16高速下的性能确实不行，不过是超过1.5m后才开始跳崖，1m以上的最佳稳盘性能就出现在1.5m。
不同批次的石榴应该不一样吧，后期还了涡扇我觉得到不了这个水平

pl18 发表于 2014-4-21 15:49
关键是哪个三代机能在超音速条件下拉出9个G?
lz自己设计的。