汽车国企大佬贬特斯拉:不会成为汽车业的苹果

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 05:14:52


http://www.cnbeta.com/articles/281473.htm

2014-04-09 09:45:31 2110 次阅读 稿源:腾讯财经=> 38 条评论



“不可能。”在被问到特斯拉能否成为汽车业的苹果时,北汽集团董事长徐和谊斩钉截铁地回答。而东风汽车总经理朱福寿也补充说,特斯拉在国内关注度如此之高,“我很怀疑是不是有资本在后面当推手。” 4月8日,博鳌亚洲论坛年会上的“汽车业规模论的隐忧和出路”的讨论中,徐和谊称,特斯拉的大胆尝试精神值得学习,起到了推广纯电动汽车的作用,但技术上并没有突破性。

汽车国企大佬贬特斯拉:不会成为汽车业的苹果
“我说点儿吹牛的话,但是你们肯定不信,信不信由你。”徐和谊称,北汽正在和美国硅谷一个公司合作,预计将在明年年底推出一款在性能上超过Model S的电动车产品。

此前,今年2月份,北汽集团与美国新能源公司Atieva签署股份认购协议,收购其25.02%的股份,该公司是一家新能源汽车核心系统提供商,曾参与过Tesla Roadster纯电动跑车、雪佛兰Volt插电式混合电动车、奥迪R8纯电动跑车的开发。

“汽车业都对特斯拉这款产品觉得很了解。马斯克(Elon Musk,特斯拉创始人)不会成为乔布斯,肯定。”徐和谊说。
出席同一场合的东风汽车总经理朱福寿也表达了和徐和谊类似的观点。他说,“我希望特斯拉能够成为汽车业的苹果,也希望马斯克也能够成为汽车业的乔布斯,但这仅仅是我的期待和希望而已。”

朱福寿说,东风汽车曾与同为电动车翘楚的菲斯科谈了半年的竞购,自己对包括特斯拉在内的美国电动车商对于政府支持的依赖性非常了解。“目前特斯拉的产品销售目标在7万辆,对于中国的市场只是一个非常小的细分市场。”他不认为特斯拉可以对中国市场产生很大影响。

与此同时,朱福寿还提醒称,特斯拉在中国的火爆,背后很可能有资本推手。“我很担心特斯拉为什么在中国很短的时间里引起了这么高的关注,我很怀疑是不是有资本在后面当推手,当然这仅仅是一家之言。”

中国的股市当中有很多新能源汽车概念股,这些股票经常跟随特斯拉的消息而出现大涨大跌。包括比亚迪,万向钱潮、科力远等股票均有此特征。而特斯拉全球副总裁、中国区负责人吴碧瑄在3月份拜访江淮汽车时,也曾流出双方将在国产特斯拉项目上合作,从而引发江淮汽车股票大涨,但随后这一消息被辟谣。(腾讯财经 刘中盛 发自博鳌)

以下为部分讨论实录:
主持人:说到汽车的问题,台下的嘉宾示意要讨论,我们等会儿再问一两个问题,就跟台下嘉宾互动。
刚才说到电动汽车,我其实特别想问,特斯拉像旋风一样在全球进行讨论,之前我听到特斯拉挺陌生的,后来Elon Musk这个企业家,都认为他是汽车业的乔布斯,因为特斯拉是汽车业的“苹果”,换句话说,特斯拉会是一款改变生态情况的产品。我们出差也看到加州满街跑的特斯拉非常多,现在在美国大概是6、7万美元,如果能降到2、3万美元,可能就彻底把这个行业颠覆了。就像苹果把这个行业颠覆了,特斯拉电动汽车会颠覆整个汽车行业,到底是不是这样?我想听听二位的观点。因为特斯拉很快在北京可以上街了,我身边的很多朋友都订购了,我们现场也有订购特斯拉的朋友。

徐和谊:特斯拉,我们搞汽车的,尤其对新能源这一块的,对它很了解、很熟悉。因为大家都是使用者,所以对特斯拉这款产品觉得很了解。他不会成为乔布斯,肯定。

主持人:特斯拉会不会是汽车业的苹果手机?
徐和谊:不可能。为什么?一堆,从技术角度各方面。但是它确实在全球汽车行业里头,对发展新能源纯电动汽车起到了共性,它这种大胆尝试的精神值得我们学习。
我说点儿吹牛的话,但是你们肯定不信,信不信由你。北汽我现在也是和美国硅谷一个谈对,我们明年年底超过Model S的产品将会推出。

主持人:超过这个Model S的产品,这个是特斯拉目前卖得最火的型号。北汽明年会推出超过特斯拉的产品?
徐和谊:明年年底。但是我觉得从特斯拉来讲,确实对全球汽车行业发展新能源做了突出的贡献,我觉得这么一个定位。

主持人:我们再听听朱先生的观点,特斯拉是不是汽车行业的苹果?Elon Musk是不是汽车业的乔布斯?
朱福寿:我希望特斯拉能够成为汽车业的苹果,也希望他也能够成为汽车业的乔布斯,但这仅仅是我的期待和希望而已。大家仔细想一想,这一年里,新能源汽车这一块,大家对它的关注是前几年的好几倍,你们仔细想一想为什么?我们国家去年所有的新能源汽车全部加到一块,生产销售了1.79万辆,增长38%。
三年前、五年前在新能源这一块,呼声是非常地高。但几年下来,情况非常不理想,为什么现在又是提到了前所未有的高度?其实一个根本原因,就是这一年里,PM2.5环境问题又进一步把这个问题凸显出来。
为什么我说把不能成为乔布斯?实际上特斯拉也好,包括菲斯科,菲斯科我们当初跟它谈了半年时间,对于这样的企业,包括特斯拉本身要破产的时候,怎么样进去的,花了5000万美金7%怎么让它渡过难关的?目前特斯拉的产品定位在7万辆,对于中国的市场只是一个非常小的细分市场。

当然,对于纯电动汽车这一块,目前我们国家的新能源汽车的政策非常欣喜,以纯电动为主,所以在解决纯电动汽车的电池这一块的成本问题、性能问题、安全问题,我们还有很多路要走。我们在一些充电设施的建设上。

我想我们企业对新能源的发展要高度重视,同时又要务实前行,使我们所做的每一项决策,跟时代的发展规律要基本相符。我很担心特斯拉为什么在中国很短的时间里引起了这么高的关注,实际上美国除了加州以外,它的汽车根本卖不出去。在欧洲现在是降价3万美金在销。但是在中国很奇怪,我很怀疑是不是有资本在后面当推手,当然这仅仅是一家之言。
从内心来说,我希望它对我们汽车产业的变革能够起到作用,那也是我们汽车行业的福气。

主持人:朱先生的发言也非常有力度,说明了特斯拉目前的情况,而且提出有可能特斯拉目前在中国的受关注度有可能有资本做推手。
武卫强:我很赞同朱总的说法,在100多年前美国的资本市场,1900年当年美国的汽车市场的销量,第一是蒸汽机是1684台,电动车是1574太,燃油车936台,电动车事实上在过去一百多年来都不是一个新鲜的话题。
主持人:但那个时候的电动车非现在的电动车,这两个可比性非常大。
武卫强:我认为从过去一百多年来,电动车的技术和原理都没有发生改变,尤其电池技术并没有发生质的飞跃。特斯拉并不是我们汽车人所关注的真正的竞争对手,因为它的电池技术并没有发生真正的突破,而且现在电动车的阻力都来自于电池因素。如果特斯拉不是用6000块笔记本电池堆起来的,而是真正地发明了清华大学、北京大学目前公布的电池用于市场化运作,那才不错。

主持人:我稍微再往这边说一下,也不要低估特斯拉背后的企业家,他是造火箭的人,美国的宇航总署每年会给他的公司几亿美金,让他把火箭送到国际空间站上去。所以他是一个现实生活中的“钢铁侠”的原型,是一个充满了幻想能力的人。特斯拉从无到有做到现在也是很有能力,不要低估一个行业的产品,往往都是一个新的能量、新的概念。

[责任编辑:study875

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匿名人士2014-04-09 09:57:23
一群废物,合资企业赚那么多利润,一点摆得上台面的底盘、发动机、变速箱都拿不出还好意思说革命性的特斯拉?真把自己当大佬了。
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匿名人士2014-04-09 09:52:05
“我说点儿吹牛的话,但是你们肯定不信,信不信由你。”反正我不信!
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匿名人士2014-04-09 10:15:28
我只知道,Musk下巴上没那么多肉。
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匿名人士2014-04-09 10:06:50
乔布斯还好,要是成了汽车业的雷布斯,你们就惨了
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匿名人士2014-04-09 10:40:02
北汽?这是搞笑吗?你出张百公里加速4.4秒,续航500公里的电动车来看看啊,你说人家堆电池,那你来堆个电池看看啊
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匿名人士2014-04-09 10:15:18
对呀,就是你们这些大佬推着我们去崇洋媚外
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匿名人士2014-04-09 10:09:40
合资车企就是拿市场换分成 顺便解决一部分就业 至于技术?呵呵呵呵
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匿名人士2014-04-09 10:53:08
徐和谊称,北汽正在和美国硅谷一个公司合作,预计将在明年年底推出一款在性能上超过Model S的电动车产品 用两年的时间才能赶超现在的产品,真好意思吹,两年之后,特斯拉又出更牛逼了的,然后你就傻逼了。
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匿名人士2014-04-09 10:35:32
国企老总就是在当官,欺上瞒下,没有一点心思花在企业上.
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匿名人士2014-04-09 10:42:58
再看看高铁项目,这群搞合资汽车的都该去死
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汽车国企大佬贬特斯拉:不会成为汽车业的苹果
“我说点儿吹牛的话,但是你们肯定不信,信不信由你。”徐和谊称,北汽正在和美国硅谷一个公司合作,预计将在明年年底推出一款在性能上超过Model S的电动车产品。

此前,今年2月份,北汽集团与美国新能源公司Atieva签署股份认购协议,收购其25.02%的股份,该公司是一家新能源汽车核心系统提供商,曾参与过Tesla Roadster纯电动跑车、雪佛兰Volt插电式混合电动车、奥迪R8纯电动跑车的开发。

“汽车业都对特斯拉这款产品觉得很了解。马斯克(Elon Musk,特斯拉创始人)不会成为乔布斯,肯定。”徐和谊说。
出席同一场合的东风汽车总经理朱福寿也表达了和徐和谊类似的观点。他说,“我希望特斯拉能够成为汽车业的苹果,也希望马斯克也能够成为汽车业的乔布斯,但这仅仅是我的期待和希望而已。”

朱福寿说,东风汽车曾与同为电动车翘楚的菲斯科谈了半年的竞购,自己对包括特斯拉在内的美国电动车商对于政府支持的依赖性非常了解。“目前特斯拉的产品销售目标在7万辆,对于中国的市场只是一个非常小的细分市场。”他不认为特斯拉可以对中国市场产生很大影响。

与此同时,朱福寿还提醒称,特斯拉在中国的火爆,背后很可能有资本推手。“我很担心特斯拉为什么在中国很短的时间里引起了这么高的关注,我很怀疑是不是有资本在后面当推手,当然这仅仅是一家之言。”

中国的股市当中有很多新能源汽车概念股,这些股票经常跟随特斯拉的消息而出现大涨大跌。包括比亚迪,万向钱潮、科力远等股票均有此特征。而特斯拉全球副总裁、中国区负责人吴碧瑄在3月份拜访江淮汽车时,也曾流出双方将在国产特斯拉项目上合作,从而引发江淮汽车股票大涨,但随后这一消息被辟谣。(腾讯财经 刘中盛 发自博鳌)

以下为部分讨论实录:
主持人:说到汽车的问题,台下的嘉宾示意要讨论,我们等会儿再问一两个问题,就跟台下嘉宾互动。
刚才说到电动汽车,我其实特别想问,特斯拉像旋风一样在全球进行讨论,之前我听到特斯拉挺陌生的,后来Elon Musk这个企业家,都认为他是汽车业的乔布斯,因为特斯拉是汽车业的“苹果”,换句话说,特斯拉会是一款改变生态情况的产品。我们出差也看到加州满街跑的特斯拉非常多,现在在美国大概是6、7万美元,如果能降到2、3万美元,可能就彻底把这个行业颠覆了。就像苹果把这个行业颠覆了,特斯拉电动汽车会颠覆整个汽车行业,到底是不是这样?我想听听二位的观点。因为特斯拉很快在北京可以上街了,我身边的很多朋友都订购了,我们现场也有订购特斯拉的朋友。

徐和谊:特斯拉,我们搞汽车的,尤其对新能源这一块的,对它很了解、很熟悉。因为大家都是使用者,所以对特斯拉这款产品觉得很了解。他不会成为乔布斯,肯定。

主持人:特斯拉会不会是汽车业的苹果手机?
徐和谊:不可能。为什么?一堆,从技术角度各方面。但是它确实在全球汽车行业里头,对发展新能源纯电动汽车起到了共性,它这种大胆尝试的精神值得我们学习。
我说点儿吹牛的话,但是你们肯定不信,信不信由你。北汽我现在也是和美国硅谷一个谈对,我们明年年底超过Model S的产品将会推出。

主持人:超过这个Model S的产品,这个是特斯拉目前卖得最火的型号。北汽明年会推出超过特斯拉的产品?
徐和谊:明年年底。但是我觉得从特斯拉来讲,确实对全球汽车行业发展新能源做了突出的贡献,我觉得这么一个定位。

主持人:我们再听听朱先生的观点,特斯拉是不是汽车行业的苹果?Elon Musk是不是汽车业的乔布斯?
朱福寿:我希望特斯拉能够成为汽车业的苹果,也希望他也能够成为汽车业的乔布斯,但这仅仅是我的期待和希望而已。大家仔细想一想,这一年里,新能源汽车这一块,大家对它的关注是前几年的好几倍,你们仔细想一想为什么?我们国家去年所有的新能源汽车全部加到一块,生产销售了1.79万辆,增长38%。
三年前、五年前在新能源这一块,呼声是非常地高。但几年下来,情况非常不理想,为什么现在又是提到了前所未有的高度?其实一个根本原因,就是这一年里,PM2.5环境问题又进一步把这个问题凸显出来。
为什么我说把不能成为乔布斯?实际上特斯拉也好,包括菲斯科,菲斯科我们当初跟它谈了半年时间,对于这样的企业,包括特斯拉本身要破产的时候,怎么样进去的,花了5000万美金7%怎么让它渡过难关的?目前特斯拉的产品定位在7万辆,对于中国的市场只是一个非常小的细分市场。

当然,对于纯电动汽车这一块,目前我们国家的新能源汽车的政策非常欣喜,以纯电动为主,所以在解决纯电动汽车的电池这一块的成本问题、性能问题、安全问题,我们还有很多路要走。我们在一些充电设施的建设上。

我想我们企业对新能源的发展要高度重视,同时又要务实前行,使我们所做的每一项决策,跟时代的发展规律要基本相符。我很担心特斯拉为什么在中国很短的时间里引起了这么高的关注,实际上美国除了加州以外,它的汽车根本卖不出去。在欧洲现在是降价3万美金在销。但是在中国很奇怪,我很怀疑是不是有资本在后面当推手,当然这仅仅是一家之言。
从内心来说,我希望它对我们汽车产业的变革能够起到作用,那也是我们汽车行业的福气。

主持人:朱先生的发言也非常有力度,说明了特斯拉目前的情况,而且提出有可能特斯拉目前在中国的受关注度有可能有资本做推手。
武卫强:我很赞同朱总的说法,在100多年前美国的资本市场,1900年当年美国的汽车市场的销量,第一是蒸汽机是1684台,电动车是1574太,燃油车936台,电动车事实上在过去一百多年来都不是一个新鲜的话题。
主持人:但那个时候的电动车非现在的电动车,这两个可比性非常大。
武卫强:我认为从过去一百多年来,电动车的技术和原理都没有发生改变,尤其电池技术并没有发生质的飞跃。特斯拉并不是我们汽车人所关注的真正的竞争对手,因为它的电池技术并没有发生真正的突破,而且现在电动车的阻力都来自于电池因素。如果特斯拉不是用6000块笔记本电池堆起来的,而是真正地发明了清华大学、北京大学目前公布的电池用于市场化运作,那才不错。

主持人:我稍微再往这边说一下,也不要低估特斯拉背后的企业家,他是造火箭的人,美国的宇航总署每年会给他的公司几亿美金,让他把火箭送到国际空间站上去。所以他是一个现实生活中的“钢铁侠”的原型,是一个充满了幻想能力的人。特斯拉从无到有做到现在也是很有能力,不要低估一个行业的产品,往往都是一个新的能量、新的概念。

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匿名人士2014-04-09 09:57:23
一群废物,合资企业赚那么多利润,一点摆得上台面的底盘、发动机、变速箱都拿不出还好意思说革命性的特斯拉?真把自己当大佬了。
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乔布斯还好,要是成了汽车业的雷布斯,你们就惨了
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北汽?这是搞笑吗?你出张百公里加速4.4秒,续航500公里的电动车来看看啊,你说人家堆电池,那你来堆个电池看看啊
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对呀,就是你们这些大佬推着我们去崇洋媚外
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合资车企就是拿市场换分成 顺便解决一部分就业 至于技术?呵呵呵呵
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徐和谊称,北汽正在和美国硅谷一个公司合作,预计将在明年年底推出一款在性能上超过Model S的电动车产品 用两年的时间才能赶超现在的产品,真好意思吹,两年之后,特斯拉又出更牛逼了的,然后你就傻逼了。
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国企老总就是在当官,欺上瞒下,没有一点心思花在企业上.
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匿名人士2014-04-09 10:42:58
再看看高铁项目,这群搞合资汽车的都该去死
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电动汽车主要看电池,电池没有革命性发展,特斯拉真就是一个泡沫。
充电设备不跟上才是麻烦,以后可以搞充电站,出租电池组,可以进站快速更换标准电池组。

看过特斯拉的视频,这车确实很很厉害,要是家里充电方便,弄一个在市区里开还是OK 的
苹果的革命把手机变得主要功能不是通话了。车子还都是在路上跑的嘛
特斯拉卖6,7万美元。如果在中国也卖这个价,你北汽的那个什么电动车不要国家新能源车补助,和它一起卖。会有人买吗?
燕雀安知鸿鹄之志
人家说的没错 能量电池技术不发生革命 纯电动永远不能大规模应用
人家说的没错 能量电池技术不发生革命 纯电动永远不能大规模应用
其实技术只是一方面,客户体验度才是主要的。

苹果手机用的技术,其实之前很多公司都推出过,当时苹果手机出来很多公司还嗤之以鼻不屑一顾,国内好像还有公司在产品发布会上砸了冰的苹果模型,为什么最后苹果成功了,唯技术论是要被市场教训的。
pheonix 发表于 2014-4-9 14:06
其实技术只是一方面,客户体验度才是主要的。

苹果手机用的技术,其实之前很多公司都推出过,当时苹果 ...
亲 汽车的主要功能从诞生之日起就没有改变过 手机不一样 手机的功能已经被重新定义了 如果说纯通话功能苹果被诺记甩几条街
道理是没错,可一群买办在那里嘲笑就有一点讽刺,从某些角度而言高铁反而可以成为先进典型!
电池技术不突破,特斯拉最多是iphone1,永远也到不了iPhone4
特斯拉有资本推手是肯定的,但这帮子国企自己确实不争气也是实实在在的
bull007 发表于 2014-4-9 13:42
苹果的革命把手机变得主要功能不是通话了。车子还都是在路上跑的嘛
电动轿车现在完全没有跟汽油车进行差异化竞争,而是哪壶不开提哪壶。速度航程全都比不上汽油车。非要跟人家在这两项上面死磕。电操控的优势完全没有发挥出来,比如整车横移。电动车可以吧电机装到轮子里面,一根电线捅进去就ok,因此电动车可以做四轮转向,而且是四轮朝向不同的方向,城市里面泊车会方便很多,甚至原地转身也可以做到。普通轿车死也做不到。要凭借这种差异化的功能才能跟普通轿车比拼。
特斯拉是新能源汽车革命的先驱, 国内这群玩意思想要跟上还是有点距离的
只能说一个字“呸”
就北汽那德行,也敢如此大言不惭
特斯拉不一定能成为苹果,北汽能成为小米不?不说小米,金立语音王能做到不?
出来再说吧 不看好
E150的电动车 市面上都见不到 光画饼
还敢跟苹果比,呵呵,凭啥?
只能说一个字“呸”
就北汽那德行,也敢如此大言不惭
我超,居然有和我志同道合的,我在另一个帖子就回了这么一个字。
E150的电动车 市面上都见不到 光画饼
有买的,不过我们这帮小白鼠不说全部至少也有多一半很不满,从售前到产品再到售后,我只能说北汽已经作死到位了。
电动轿车现在完全没有跟汽油车进行差异化竞争,而是哪壶不开提哪壶。速度航程全都比不上汽油车。非要跟人 ...
如果我们尝试再看远一点,你这个想法虽然很有意义,但我觉得局限性还是大了点……
一种思路:从汽车本身的发展出发去考虑,类似动力的变革,操纵的变革,智能化的变革等等;电动混动是动力,独立电驱自由操作是操纵。总而言之这是一种正向思维,是基于汽车本身技术进步而开展的思考。其实传统车厂都会这么想,区别在于深度和行动纲领……
另一种思路:如果电池和电动技术,相关配套设施逐步或快速地突破和完善,那么未来的汽车制造业将面临巨大变革,因为电源系统和电机驱动系统完全可能会成为一种标准化的通用货架产品,汽车的制造会越来越类似今天手机的制造,传统车厂在发动机和变速箱领域积累的经验和建立的壁垒荡然无存,突然之间汽车行业的进入门槛大幅度降低了,各种莫名其妙的新车厂层出不穷。尤其是智能和电动的天然结合,未来高度网络化和智能化的汽车,还会仅仅是单纯的交通工具吗?……
如果假设是基于未来移动互联社会的思路,汽车可能定位于一个较大信息节点平台,可移动是基本特点,而运输也许成为是某种次一级功能:你可以本人开,也可以选择让“它”自己开……
我是觉得,未来汽车业还是会出现一个新的“诺基亚”,就不知道这个倒霉蛋会是谁,也许是通用大众丰田其中之一呢!
这帮老总必须自己高价购买一个别人合作方案才行,还要别人过来手把手教才行。
未来会有一个小米来“搅局”
一个“诺基亚”死掉
“苹果、三星、小米”三分天下
未来的汽车定位是“人机互动+移动感受”
说白了就是大数据+云计算
你可以想象第五元素的场景


二十年后我才会考虑电动车
北汽先成为中国的小米 再来评价特斯拉能否成为美国的苹果
菲斯科和特斯拉比差远了,菲斯科没有核心技术,所以才会那么容易被国内收购。当然反过来说,在美国没有核心技术的公司,换个环境不代表在国内对比没有,还是有点技术,这就是差距。大话少说
dede200 发表于 2014-4-9 14:21
道理是没错,可一群买办在那里嘲笑就有一点讽刺,从某些角度而言高铁反而可以成为先进典型!
特别是北汽模型厂

长安和上汽才是真正在的希望所在啊