极富传奇色彩的英雄班超——为什么后世没这样的英雄再现
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:15:00
班超是中国历史上最具传奇色彩的英雄,他四十一岁(73AD)时,率三十六人,在五年间把从新疆东部的鄯善至西部疏勒、阿克苏等整个塔克拉马干沙漠以南地区从匈奴手中夺回。此后两次共增兵一千八百人,再经多年奋斗,至他六十二岁(94AD)时,使西域所有的国家臣服或和东汉友好。被西域人称为王中之王。
他的事业的之辉煌,真是令人难以想象。三十多个人骑着骆驼或马,行进在无人烟、没在树也没有草,不小心连水源也找不到的荒原上,前去对付总人口达二十万或更多些的,多数都是被匈奴控制的几十个国家,只有真正的大英雄才有这种胆气。
在他平定南疆后,朝庭调他回内地,竟引发了疏勒人的恐慌,有人竟因他离开而自杀;到了于阗(现和田),被硬留住。他又回到疏勒,果然有降匈奴的,他立即杀叛徒,一切又平定下来。注意,这时他率领的一共仍只有三十六个中原人。
班超本人极为出众。他在西域的几十年中,自始至终立足于争取多数的高明策略,这才能分化瓦解和驱逐匈奴势力,能战必胜,攻必取。极大的加强了与西域各族的联系,促进了民族融合。建立不世之功。
班超出生于一个有着极深厚学术修养的家族。他的姑祖母是有名的才女班婕妤;父亲班彪,著名史学家,编著汉书;哥哥班固,在父亲去世后接着编写汉书,基本完成;妹妹班昭,补充缺失,最终完成汉书,是中国第一个女史学家。他本人有很高的智商情商,且受过极好的教育是很自然的。但他有‘入虎穴’的胆略是那么突出,却是千年后仍令人钦佩不已。
班超能取得如此伟大的业迹,也和大形势有关,当时匈奴已经不如汉武帝前那么强大了,从卫青、霍去病始对匈奴的出塞打击,至此时南匈奴已经归附,北匈奴则元气大伤。
除了他本人极为出众和匈奴已经开始式微之外,西域和内地历史发展差异也应是极重要的,甚至是根本原因。
先说明一下,为避免啰嗦,下边提到‘西域’时,如果不特别指明,只是指当时在现新疆诸国,不含帕米尔高原以西的大月氏、康居、大宛等处于中亚的诸国。班超并没有率军队或随从到过这些国家。
西域分布着三十多个国家,其中只有五、六个国家人口超过万人,少的只有数百人。这所谓的几十个国家中,很可能有些不过是原始的部族。
其经济发展不平衡。按《汉书》记载,这几十个国家中只有龟兹一国“能铸冶”,可能具有金属冶炼及制作能力。另外还提到有四、五个国家有铜、银、铁等,很可能只具有极原始的处理金属的能力,或和其它国家通过交换获得这些金属。
汉书中讲到“种五谷”的国家也只有四五个。当然不能肯定没有提到的国家绝对没有农业,但是,如此记载,可以肯定,农业在当时西域很不普及。如普遍进入农业社会,就不应有这样记述。在《汉书·地理志》中记述内地各州郡时,没有提到任何地方种五谷,因为到处都种,没必要再说。
《汉书》最后修订完成是经班超之妹班昭之手,当时,班超已在西域多年,肯定能传回大量的信息,这些记载应该有较好的可信度。
相比之下,中原地区的发展要超前的多。单举钢铁冶炼为例。
汉代的官营冶金业已经达到相当规模。西汉置铁官五十,每一铁官管一个到几个大作业点,下设督员‘吏’,吏下面的管工之一称‘卒’,卒下的工人称‘徒’,管理颇为严密。规模也颇大,《汉书·贡禹传》中说“诸铁官皆置吏、卒、徒,攻山取铜铁,一岁功十万人已上”,意思是说诸铁官都纷纷设置官吏和差役刑徒,遣派他们开凿矿山,挖掘钢铁,一年费工十万人以上。在世纪初,这规模相当惊人。
私人冶铸作坊也相当不了,在盐铁论·复古篇中说“豪强大家,得管山海之利,采铁石鼓铸,煮海为盐,一家聚众或至千人。”
考古下证实这些说法。河南南阳瓦房庄遗址,是汉代铁官所在地,其生产作业面积达十二万平方米,有大炼炉十七座。
可以推论,当时西域的大多数国家社会发展至少落后于中原千年以上。这样,当中原的睿智的英雄人物到了那里,就可能起到像神一样的作用!(派个笨蛋或胆小鬼去,当然只有失败等着。)
和西洋历史相比,班超去西域和西班牙征服中南美及英法侵略非洲表面上有类似之处。
在十六世纪,西班牙殖民者侵略美洲时,曾有过皮萨罗(F.Pizarro)率180人征服了占有秘鲁及智利北部印加帝国;科尔特斯(H.Cortes)率600人征服了玛雅人在墨西哥的阿兹特克帝国。这两个帝国的总人口都应超过百万。这样的事只能归于当时美洲和欧洲社会发展差距远超过了千年。
班超和这两个殖民者有相同之处,都是因为历史发展的差距而作出了令人难以相信的事,但他们的不同也是明显的。皮萨罗和科尔特斯给印地安人带来的是瘟疫、掠夺、屠戮和无尽的灾难,而班超带去的是友谊。
班超能创造奇迹,国力的强盛是必要条件(当然不是充分条件)。而在以后,不论中原帝国有多强,再也没有出过像班超这样以几十个人就能平复很多个国家,打败很多国家的传奇英雄。这是因为后来国力强弱的对比不像汉时那么有霄壤之别。中原在进步,周边地区国家进步更快,这是因本来起点要低的多。对此在老朽前些日子发的《古代中原军力真是一代不如一代吗?》已经讨论过。后世没出班超这样的人物,再次证明了老朽的观点。
顺便说一下,匈奴的发展也与中原应说有霄壤之别。虽然在考古挖掘中也发现了匈奴墓中出土有铁器,但没有任何文字记载有规模的冶铁业,也没有发现任何治铁遗址。
匈奴墓中的铁器,即使都是匈奴人自己冶炼制造的,也有个规模大小的关键问题。只有相当规模的钢铁冶炼业,才可能源源不断的为部队提供足够的铁制兵器。这从近代战争各方的国力影响就可以推论出,大家都有钢铁工业和军火工业,但规模不同,能提供前线的武器数量却差别甚大。
班超是中国历史上最具传奇色彩的英雄,他四十一岁(73AD)时,率三十六人,在五年间把从新疆东部的鄯善至西部疏勒、阿克苏等整个塔克拉马干沙漠以南地区从匈奴手中夺回。此后两次共增兵一千八百人,再经多年奋斗,至他六十二岁(94AD)时,使西域所有的国家臣服或和东汉友好。被西域人称为王中之王。
他的事业的之辉煌,真是令人难以想象。三十多个人骑着骆驼或马,行进在无人烟、没在树也没有草,不小心连水源也找不到的荒原上,前去对付总人口达二十万或更多些的,多数都是被匈奴控制的几十个国家,只有真正的大英雄才有这种胆气。
在他平定南疆后,朝庭调他回内地,竟引发了疏勒人的恐慌,有人竟因他离开而自杀;到了于阗(现和田),被硬留住。他又回到疏勒,果然有降匈奴的,他立即杀叛徒,一切又平定下来。注意,这时他率领的一共仍只有三十六个中原人。
班超本人极为出众。他在西域的几十年中,自始至终立足于争取多数的高明策略,这才能分化瓦解和驱逐匈奴势力,能战必胜,攻必取。极大的加强了与西域各族的联系,促进了民族融合。建立不世之功。
班超出生于一个有着极深厚学术修养的家族。他的姑祖母是有名的才女班婕妤;父亲班彪,著名史学家,编著汉书;哥哥班固,在父亲去世后接着编写汉书,基本完成;妹妹班昭,补充缺失,最终完成汉书,是中国第一个女史学家。他本人有很高的智商情商,且受过极好的教育是很自然的。但他有‘入虎穴’的胆略是那么突出,却是千年后仍令人钦佩不已。
班超能取得如此伟大的业迹,也和大形势有关,当时匈奴已经不如汉武帝前那么强大了,从卫青、霍去病始对匈奴的出塞打击,至此时南匈奴已经归附,北匈奴则元气大伤。
除了他本人极为出众和匈奴已经开始式微之外,西域和内地历史发展差异也应是极重要的,甚至是根本原因。
先说明一下,为避免啰嗦,下边提到‘西域’时,如果不特别指明,只是指当时在现新疆诸国,不含帕米尔高原以西的大月氏、康居、大宛等处于中亚的诸国。班超并没有率军队或随从到过这些国家。
西域分布着三十多个国家,其中只有五、六个国家人口超过万人,少的只有数百人。这所谓的几十个国家中,很可能有些不过是原始的部族。
其经济发展不平衡。按《汉书》记载,这几十个国家中只有龟兹一国“能铸冶”,可能具有金属冶炼及制作能力。另外还提到有四、五个国家有铜、银、铁等,很可能只具有极原始的处理金属的能力,或和其它国家通过交换获得这些金属。
汉书中讲到“种五谷”的国家也只有四五个。当然不能肯定没有提到的国家绝对没有农业,但是,如此记载,可以肯定,农业在当时西域很不普及。如普遍进入农业社会,就不应有这样记述。在《汉书·地理志》中记述内地各州郡时,没有提到任何地方种五谷,因为到处都种,没必要再说。
《汉书》最后修订完成是经班超之妹班昭之手,当时,班超已在西域多年,肯定能传回大量的信息,这些记载应该有较好的可信度。
相比之下,中原地区的发展要超前的多。单举钢铁冶炼为例。
汉代的官营冶金业已经达到相当规模。西汉置铁官五十,每一铁官管一个到几个大作业点,下设督员‘吏’,吏下面的管工之一称‘卒’,卒下的工人称‘徒’,管理颇为严密。规模也颇大,《汉书·贡禹传》中说“诸铁官皆置吏、卒、徒,攻山取铜铁,一岁功十万人已上”,意思是说诸铁官都纷纷设置官吏和差役刑徒,遣派他们开凿矿山,挖掘钢铁,一年费工十万人以上。在世纪初,这规模相当惊人。
私人冶铸作坊也相当不了,在盐铁论·复古篇中说“豪强大家,得管山海之利,采铁石鼓铸,煮海为盐,一家聚众或至千人。”
考古下证实这些说法。河南南阳瓦房庄遗址,是汉代铁官所在地,其生产作业面积达十二万平方米,有大炼炉十七座。
可以推论,当时西域的大多数国家社会发展至少落后于中原千年以上。这样,当中原的睿智的英雄人物到了那里,就可能起到像神一样的作用!(派个笨蛋或胆小鬼去,当然只有失败等着。)
和西洋历史相比,班超去西域和西班牙征服中南美及英法侵略非洲表面上有类似之处。
在十六世纪,西班牙殖民者侵略美洲时,曾有过皮萨罗(F.Pizarro)率180人征服了占有秘鲁及智利北部印加帝国;科尔特斯(H.Cortes)率600人征服了玛雅人在墨西哥的阿兹特克帝国。这两个帝国的总人口都应超过百万。这样的事只能归于当时美洲和欧洲社会发展差距远超过了千年。
班超和这两个殖民者有相同之处,都是因为历史发展的差距而作出了令人难以相信的事,但他们的不同也是明显的。皮萨罗和科尔特斯给印地安人带来的是瘟疫、掠夺、屠戮和无尽的灾难,而班超带去的是友谊。
班超能创造奇迹,国力的强盛是必要条件(当然不是充分条件)。而在以后,不论中原帝国有多强,再也没有出过像班超这样以几十个人就能平复很多个国家,打败很多国家的传奇英雄。这是因为后来国力强弱的对比不像汉时那么有霄壤之别。中原在进步,周边地区国家进步更快,这是因本来起点要低的多。对此在老朽前些日子发的《古代中原军力真是一代不如一代吗?》已经讨论过。后世没出班超这样的人物,再次证明了老朽的观点。
顺便说一下,匈奴的发展也与中原应说有霄壤之别。虽然在考古挖掘中也发现了匈奴墓中出土有铁器,但没有任何文字记载有规模的冶铁业,也没有发现任何治铁遗址。
匈奴墓中的铁器,即使都是匈奴人自己冶炼制造的,也有个规模大小的关键问题。只有相当规模的钢铁冶炼业,才可能源源不断的为部队提供足够的铁制兵器。这从近代战争各方的国力影响就可以推论出,大家都有钢铁工业和军火工业,但规模不同,能提供前线的武器数量却差别甚大。
正所谓时势造英雄。汉朝以前,西域列国至多只是耳闻东方有中国的存在,对中国的力量没有切身体会。汉朝对西域的经营,以及以霍去病、班超等为代表的中原将领在西域创立的声威,使西域诸国实实在在地感觉到了中原王朝的强大,为后世中国在西域的统治打下了坚实的基础。作为开创者,班超立下的是不世之功,后世之人自然难以超越。
枯骨 发表于 2014-4-5 20:39
正所谓时势造英雄。汉朝以前,西域列国至多只是耳闻东方有中国的存在,对中国的力量没有切身体会。汉朝对西 ...
我没有用超越这样的字眼,只是说后世没有出现类似于班超这样的传奇式的英雄。不一在西域,在别处也没有。
正所谓时势造英雄。汉朝以前,西域列国至多只是耳闻东方有中国的存在,对中国的力量没有切身体会。汉朝对西 ...
我没有用超越这样的字眼,只是说后世没有出现类似于班超这样的传奇式的英雄。不一在西域,在别处也没有。
长乐居士 发表于 2014-4-5 20:43
我没有用超越这样的字眼,只是说后世没有出现类似于班超这样的传奇式的英雄。不一在西域,在别处也没有 ...
长孙晟、王玄策、张议潮、陈庆之等辈若何?
我没有用超越这样的字眼,只是说后世没有出现类似于班超这样的传奇式的英雄。不一在西域,在别处也没有 ...
长孙晟、王玄策、张议潮、陈庆之等辈若何?
汉代文明程度远高于西域和匈奴,先进文明和落后文明的差距而已。
枯骨 发表于 2014-4-5 20:56
长孙晟、王玄策、张议潮、陈庆之等辈若何?
只有王玄策与之略相似。
只是他是借较强的国家,如吐蕃、尼伯尔等出兵,谁是指挥?战后,该国和中国关系又如何?和班超还是有相当差距。
长孙晟、王玄策、张议潮、陈庆之等辈若何?
只有王玄策与之略相似。
只是他是借较强的国家,如吐蕃、尼伯尔等出兵,谁是指挥?战后,该国和中国关系又如何?和班超还是有相当差距。
长乐居士 发表于 2014-4-6 07:37
只有王玄策与之略相似。
只是他是借较强的国家,如吐蕃、尼伯尔等出兵,谁是指挥?战后,该国和中国关系 ...
没办法啊!班超在西域兵力之少、活动时间之长、成绩之佳,树立起了一座后人难以企及的高峰。
唐之后而无诗,班定远之后再无班定远矣!
只有王玄策与之略相似。
只是他是借较强的国家,如吐蕃、尼伯尔等出兵,谁是指挥?战后,该国和中国关系 ...
没办法啊!班超在西域兵力之少、活动时间之长、成绩之佳,树立起了一座后人难以企及的高峰。
唐之后而无诗,班定远之后再无班定远矣!
枯骨 发表于 2014-4-7 11:46
没办法啊!班超在西域兵力之少、活动时间之长、成绩之佳,树立起了一座后人难以企及的高峰。
唐之后而无 ...
唐之后当然还有伟大的诗人。班超之后再无仅数十人就威镇远疆的英雄。
没办法啊!班超在西域兵力之少、活动时间之长、成绩之佳,树立起了一座后人难以企及的高峰。
唐之后而无 ...
唐之后当然还有伟大的诗人。班超之后再无仅数十人就威镇远疆的英雄。
班超那个属于狐假虎威,不是东西两汉把匈奴赶跑了彰显实力,他如何依靠这点人忽悠成功。
从博望侯张骞起,到班超定鼎西域,中间几代人的努力不要忘记。班超赶上了开花结果的时候,前人栽树也有功劳的。
当然班超自身能力也是显而易见的,谁会料到一窝子历史学家里会有人投笔从戎,从戎以后还创下偌大功劳。
从博望侯张骞起,到班超定鼎西域,中间几代人的努力不要忘记。班超赶上了开花结果的时候,前人栽树也有功劳的。
当然班超自身能力也是显而易见的,谁会料到一窝子历史学家里会有人投笔从戎,从戎以后还创下偌大功劳。
古猛龙 发表于 2014-4-7 19:15
班超那个属于狐假虎威,不是东西两汉把匈奴赶跑了彰显实力,他如何依靠这点人忽悠成功。
从博望侯张骞起 ...
呵呵
好一个狐假虎威,为什么不多出几个狐假虎威的人物?
班超那个属于狐假虎威,不是东西两汉把匈奴赶跑了彰显实力,他如何依靠这点人忽悠成功。
从博望侯张骞起 ...
呵呵
好一个狐假虎威,为什么不多出几个狐假虎威的人物?
活学历史,活用策略。班定远真有力。
班超可以算“武装外交官”。
但拿他和西班牙殖民者比有些牵强
班超的主要贡献是确保西域各部落保持对汉朝的同盟,至少也要做到中立
如果有个别酋长倒向匈奴或实力太冒尖
班超更倾向于联合其他部落一起做掉敌酋。
班超手上的兵力和装备远不足以做到把西域变成汉朝的殖民地(天花在西域无效)。
各个部落的酋长在他们的地盘上有绝对权力。
班超的个人魅力(勇猛,机智)得到了部落酋长的拥戴。
但并非臣属关系。
以后唐,明也挑选类似班超的人前往蛮荒之地任职
但拿他和西班牙殖民者比有些牵强
班超的主要贡献是确保西域各部落保持对汉朝的同盟,至少也要做到中立
如果有个别酋长倒向匈奴或实力太冒尖
班超更倾向于联合其他部落一起做掉敌酋。
班超手上的兵力和装备远不足以做到把西域变成汉朝的殖民地(天花在西域无效)。
各个部落的酋长在他们的地盘上有绝对权力。
班超的个人魅力(勇猛,机智)得到了部落酋长的拥戴。
但并非臣属关系。
以后唐,明也挑选类似班超的人前往蛮荒之地任职
苏联派1 发表于 2014-4-8 11:24
班超可以算“武装外交官”。
但拿他和西班牙殖民者比有些牵强
班超的主要贡献是确保西域各部落保持对汉朝 ...
确有本质不同。
老朽用之相比 ,仅是当时中原汉族和新疆各族的发展水平,与欧洲和当时的中南美洲的水平有一些相似而已。
后者差距似更大。
班超可以算“武装外交官”。
但拿他和西班牙殖民者比有些牵强
班超的主要贡献是确保西域各部落保持对汉朝 ...
确有本质不同。
老朽用之相比 ,仅是当时中原汉族和新疆各族的发展水平,与欧洲和当时的中南美洲的水平有一些相似而已。
后者差距似更大。
长乐居士 发表于 2014-4-8 07:19
呵呵
好一个狐假虎威,为什么不多出几个狐假虎威的人物?
这个就不要问我了,楼主去问问两汉之后那些皇帝为什么没有赶跑北方游牧民族吧……
两汉是仅有的不断向北出击的时代,后面的或者互有攻守或者干脆就叫人南下了……
呵呵
好一个狐假虎威,为什么不多出几个狐假虎威的人物?
这个就不要问我了,楼主去问问两汉之后那些皇帝为什么没有赶跑北方游牧民族吧……
两汉是仅有的不断向北出击的时代,后面的或者互有攻守或者干脆就叫人南下了……
西域诸国的人口并非楼主说的那么少,“胜兵”多少人,是指成年男丁数,而不是总人口数,后者应为前者的几倍。
班超手里最多时有近2000人的汉兵(一部分是罪犯,一部分是义勇兵),这应该是他后期可以打一些大仗的本钱。
说他“狐假虎威”,不能说没有道理,但陈睦、郭循、关宠这些同时代的、而且多数官比他大的人为什么会死在西域呢?而且他走后不过五年,任尚(这可是打过匈奴的将军)怎么就把西域给丢了呢?可见才能的差异。
班超在当时其实是孤独的(后来班勇就更孤独),东汉远不如西汉外向,对西域的兴趣也远没有西汉那么大。可以说东汉在西域的成功大半要归功于班超的努力,而一旦他离开几乎马上就维持不下去了。这是他的伟大所在,也是他的悲剧所在。
过去我也写过班超,所以提起他不免动感情,写了这么一大堆。
班超手里最多时有近2000人的汉兵(一部分是罪犯,一部分是义勇兵),这应该是他后期可以打一些大仗的本钱。
说他“狐假虎威”,不能说没有道理,但陈睦、郭循、关宠这些同时代的、而且多数官比他大的人为什么会死在西域呢?而且他走后不过五年,任尚(这可是打过匈奴的将军)怎么就把西域给丢了呢?可见才能的差异。
班超在当时其实是孤独的(后来班勇就更孤独),东汉远不如西汉外向,对西域的兴趣也远没有西汉那么大。可以说东汉在西域的成功大半要归功于班超的努力,而一旦他离开几乎马上就维持不下去了。这是他的伟大所在,也是他的悲剧所在。
过去我也写过班超,所以提起他不免动感情,写了这么一大堆。
西域的地理环境使然,诸多绿洲小邦,大者十数万人,小者才千余人,民寡地瘠,彼此间大漠隔绝,动辄相距数千里,唯一条古道,一行驼队相连接。汉唐经营西域,威服安抚,顺者羁縻,逆者灭族,但真正控制也没几年,匈奴、突厥、吐蕃等强者一来,骑墙小邦立马归顺以求保全。
班超未使西域汉化,此乃一大憾事。
其实想想,当年如果没有汉武帝派李广利远征大宛,让西域诸国亲眼见识了汉朝天威,又有谁会服汉使呢,当然李广利的结局又另一说了。
水多湿身 发表于 2014-4-11 21:24
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
没有大量的移民,真正的汉化是不可能的。
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
没有大量的移民,真正的汉化是不可能的。
六朝人物 发表于 2014-4-10 22:35
西域诸国的人口并非楼主说的那么少,“胜兵”多少人,是指成年男丁数,而不是总人口数,后者应为前者的几倍 ...
不计中亚地区的国家,按汉书,西域人口不是很多的。老朽只是说‘二十万或更多’,下限二十万,上限不知。
班超真是能让人动感情。后世诗词中咏他的不算太多,可能悲情的故事更易入诗吧。
六朝人物 发表于 2014-4-10 22:35
西域诸国的人口并非楼主说的那么少,“胜兵”多少人,是指成年男丁数,而不是总人口数,后者应为前者的几倍 ...
不计中亚地区的国家,按汉书,西域人口不是很多的。老朽只是说‘二十万或更多’,下限二十万,上限不知。
班超真是能让人动感情。后世诗词中咏他的不算太多,可能悲情的故事更易入诗吧。
片翼 发表于 2014-5-19 11:35
其实想想,当年如果没有汉武帝派李广利远征大宛,让西域诸国亲眼见识了汉朝天威,又有谁会服汉使呢,当然李 ...
张骞通西域在李广利远征大宛之前,从李广利到班超再通西域已经过了上百年,请注意时效性
其实想想,当年如果没有汉武帝派李广利远征大宛,让西域诸国亲眼见识了汉朝天威,又有谁会服汉使呢,当然李 ...
张骞通西域在李广利远征大宛之前,从李广利到班超再通西域已经过了上百年,请注意时效性
张骞通西域在李广利远征大宛之前,从李广利到班超再通西域已经过了上百年,请注意时效性
唐高宗扶植新罗,让朝鲜半岛成为中国的属国,请问这个时效性保持了多久?
唐高宗扶植新罗,让朝鲜半岛成为中国的属国,请问这个时效性保持了多久?
要是把班超的事迹拍成电影或者电视该多棒啊!汉文明与西域文明的碰撞交流,充满异国情调的建筑服装习俗语言,宏大的骑兵战,老是拍辫子戏,手撕鬼子的神剧,某某秘史,这么好的题材为什么没有人拍呢。
汉家天下 发表于 2014-5-20 18:11
要是把班超的事迹拍成电影或者电视该多棒啊!汉文明与西域文明的碰撞交流,充满异国情调的建筑服装习俗语言 ...
弄不好要触犯‘政治上正确’的原则。
现代,征服史是很难拍的。
要是把班超的事迹拍成电影或者电视该多棒啊!汉文明与西域文明的碰撞交流,充满异国情调的建筑服装习俗语言 ...
弄不好要触犯‘政治上正确’的原则。
现代,征服史是很难拍的。
要是把班超的事迹拍成电影或者电视该多棒啊!汉文明与西域文明的碰撞交流,充满异国情调的建筑服装习俗语言 ...
国内的电影艺术尚不足以解构征服
国内的电影艺术尚不足以解构征服
pengdongqing 发表于 2014-5-20 19:56
国内的电影艺术尚不足以解构征服
你可曾听说或看过近几十年来拍的西班牙征服中南美,或美国征伐印第安人的电影?
拍张骞通西域或比较容易些。
国内的电影艺术尚不足以解构征服
你可曾听说或看过近几十年来拍的西班牙征服中南美,或美国征伐印第安人的电影?
拍张骞通西域或比较容易些。
咱们可以按照解放这个路子来拍嘛,大汉王朝帮助西域诸国从匈奴的铁蹄下解放出来,汉帝国和西域诸国友好往来,互通贸易。就像阿拉伯的劳伦斯这样的片子。
汉家天下 发表于 2014-5-21 08:27
咱们可以按照解放这个路子来拍嘛,大汉王朝帮助西域诸国从匈奴的铁蹄下解放出来,汉帝国和西域诸国友好往来 ...
好主意,不过,怎么表达班超最后成西域的王中之王?
咱们可以按照解放这个路子来拍嘛,大汉王朝帮助西域诸国从匈奴的铁蹄下解放出来,汉帝国和西域诸国友好往来 ...
好主意,不过,怎么表达班超最后成西域的王中之王?
别说古代,当今那么多企业在海外有项目,有公司,大量雇佣当地人员为员工,又有几个特别成功的团队?
没有大量的移民,真正的汉化是不可能的。
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
没有大量的移民,真正的汉化是不可能的。
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
没有大量的移民,真正的汉化是不可能的。
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
水多湿身 发表于 2014-6-4 12:36
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
这样的事中国已经干了上千年了,有成功的例子吗?
安排酋长的未成年子女去长安学习,成年后送回,这就是汉文化的种子。
这样的事中国已经干了上千年了,有成功的例子吗?
长乐居士 发表于 2014-4-7 14:08
唐之后当然还有伟大的诗人。班超之后再无仅数十人就威镇远疆的英雄。
班超并不是军事占领,而是一种外交手段,当时汉并没有控制西域,只是多了几个朋友少了几个敌人。其影响远不及清朝左宗棠,甚至在军事上不及唐朝的高仙芝,虽然高是朝鲜人,但他为唐做事,如果少数民族也算上,耶律大石、还有蒙元皆对西域有实质性统治
唐之后当然还有伟大的诗人。班超之后再无仅数十人就威镇远疆的英雄。
班超并不是军事占领,而是一种外交手段,当时汉并没有控制西域,只是多了几个朋友少了几个敌人。其影响远不及清朝左宗棠,甚至在军事上不及唐朝的高仙芝,虽然高是朝鲜人,但他为唐做事,如果少数民族也算上,耶律大石、还有蒙元皆对西域有实质性统治
发动机爱好者 发表于 2014-6-20 00:04
班超并不是军事占领,而是一种外交手段,当时汉并没有控制西域,只是多了几个朋友少了几个敌人。其影响远 ...
军事占领西域,需大量兵力,汉朝廷不派,班超有何法?
从班超以极小兵力所能作到看,如有大量支持兵力,他全面占领西域,必是能达到的。
班超并不是军事占领,而是一种外交手段,当时汉并没有控制西域,只是多了几个朋友少了几个敌人。其影响远 ...
军事占领西域,需大量兵力,汉朝廷不派,班超有何法?
从班超以极小兵力所能作到看,如有大量支持兵力,他全面占领西域,必是能达到的。
长乐居士 发表于 2014-6-4 15:19
这样的事中国已经干了上千年了,有成功的例子吗?
成功的例子很少
对于一个本身天赋很高,武艺高强又野心勃勃的蛮族王子来讲(包括其他族内精英青少年)
来长安学文化更是如虎添翼
但长远来说,王子接受了汉文化,对同化事业是有潜在推动力的
由于接触到了先进文化,他教育继承人的方式不可能只让他们吃腥肉,骑大马射大雕
造成的影响在三代人之后才能看出来,否则五胡乱华之类灾难是没有终点的
长乐居士 发表于 2014-6-4 15:19
这样的事中国已经干了上千年了,有成功的例子吗?
成功的例子很少
对于一个本身天赋很高,武艺高强又野心勃勃的蛮族王子来讲(包括其他族内精英青少年)
来长安学文化更是如虎添翼
但长远来说,王子接受了汉文化,对同化事业是有潜在推动力的
由于接触到了先进文化,他教育继承人的方式不可能只让他们吃腥肉,骑大马射大雕
造成的影响在三代人之后才能看出来,否则五胡乱华之类灾难是没有终点的
苏联派1 发表于 2014-6-20 09:41
成功的例子很少
对于一个本身天赋很高,武艺高强又野心勃勃的蛮族王子来讲(包括其他族内精英青少年) ...
原理上是这样的。
恕老夫孤陋寡闻,真想不出一个正面的例子。
反面例子倒是有个现成的刘渊,他的天资和学中原文化的学业都极受时人称赞,却是十六国的始作俑者。
苏联派1 发表于 2014-6-20 09:41
成功的例子很少
对于一个本身天赋很高,武艺高强又野心勃勃的蛮族王子来讲(包括其他族内精英青少年) ...
原理上是这样的。
恕老夫孤陋寡闻,真想不出一个正面的例子。
反面例子倒是有个现成的刘渊,他的天资和学中原文化的学业都极受时人称赞,却是十六国的始作俑者。
春秋战国、楚汉争霸几百年的战火下来锻炼出的国民,战斗力杠杠的,狡猾而富有战斗和外交结盟经验,极富侵略性和血性,骨子里想着征服而建功立业成为一方之主,野心齐天高……总之力量不可小觑。
当年唯独那强大的匈奴轻松宰掉了班超式的人物,其余周边各国各族都吃过大亏。
汉帝国时代特别是西汉时代只有匈奴方向没有压服,其余汉军所到之处无不所向披靡。
春秋战国、楚汉争霸几百年的战火下来锻炼出的国民,战斗力杠杠的,狡猾而富有战斗和外交结盟经验,极富侵略性和血性,骨子里想着征服而建功立业成为一方之主,野心齐天高……总之力量不可小觑。
当年唯独那强大的匈奴轻松宰掉了班超式的人物,其余周边各国各族都吃过大亏。
汉帝国时代特别是西汉时代只有匈奴方向没有压服,其余汉军所到之处无不所向披靡。
叫汉族当然有原因的,汉朝牛逼人物太多太多
德国鱼雷 发表于 2014-6-20 22:30
春秋战国、楚汉争霸几百年的战火下来锻炼出的国民,战斗力杠杠的,狡猾而富有战斗和外交结盟经验,极富侵略 ...
汉朝时,中原的发展程度比周边高太多,压服他们比较容易。
以后,中原在发展,周边也在发展,但他们起点低,发展速度相对就似较快。汉朝那种振人心弦的事就比较难发生了。
春秋战国、楚汉争霸几百年的战火下来锻炼出的国民,战斗力杠杠的,狡猾而富有战斗和外交结盟经验,极富侵略 ...
汉朝时,中原的发展程度比周边高太多,压服他们比较容易。
以后,中原在发展,周边也在发展,但他们起点低,发展速度相对就似较快。汉朝那种振人心弦的事就比较难发生了。