最近马来西亚很热闹,作为一个熟悉那里的CDer,我说我还 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:30:59


最早15年前,我高三毕业时就去过吉隆坡,现在有不少马来西亚的同事和朋友(包括当地华人和马来人),也有同学在那里读过书。最近一次马来西亚就是3月7日出发并到过出事的沙巴州,上周刚刚回沪。网络包括CD很多言论,我觉得都是片面、偏激甚至别有用心的,所以简单的说一下自己的观点。以一个亲历者的角度说一些自己的所见所闻,希望大家相信国家的正式消息,不要散播那些乱七八糟的奇谈怪论,不要做不利于国际利益的事情。


首先就是MH370事件,我3月7日搭乘MH387,上海PVG-吉隆坡KLIA,着陆的时候,那架MH370还在停机坪上,晚上它就人间蒸发了。



这件事情,确实是很罕见的一次民航事故,马来政府也有很多令国人惊诧的地方,而MH370失联期间,我都在大马。那边的朋友就和我说,你觉得很奇怪吧,我们都习惯了,他们只有这点本事……为什么呢?作为一个联邦国家,大马中央政府实权和我国政府差大了,再加上是冥煮政府,大家都可以说话,人人可以发表意见,所以消息就很乱,另外大马政府各部门之间的沟通也比较差,本位主义严重。把持政府的马来人的政治智慧也确实不高,聪明的马来华人呢,都在忙着赚钱呢。平时国内很多事情就这样互相扯皮,前言不搭后语,3月7日前,本地新闻都是前副总理安华的破事。所以相信我国政府,在真相没有出来之前,切忌火上浇油地发表些不合时宜的言论。

MH370航班出事后,大马国内官方民间也是很关心的,新闻滚动播出,各个电视频道都有寻找MH370的Logo,很多地方都有祈福活动。公司同事、餐厅老板,警察,酒店经理,出租车司机,旅行社接待,潜水教练……几乎遇到的每个人都会和我聊上几句,交流各自的想法。但是无一例外地抱怨他们的weak政府,永远做不好什么事。





然后就是沙巴的劫持事件,沙巴是很漂亮的地方,沙滩、潜水都很不错,有名的潜水胜地。沙巴是东马的2个州之一,西马是11个州。出事的是沙巴州,斗湖市靠近仙本那市的水上酒店,离开菲律宾的边境10几公里左右吧,反正很近,边境地区尤其是有争议的边境地区,大家懂得……
菲律宾地方叛军和马来西亚政府有领土纠纷,时不时去斗湖绑架人质索要赎金,刷存在感,当地人也是恨之入骨,毕竟断人财路如杀人父母啊。但这件事多半还是老规矩,交赎金换人,那里各国游客都不少(虽然这几年很多都是中国人),没什么特别针对的说法,岛上有马来西亚军人的,潜水上来可以和他们借把机枪一起合影,我自己见过的轻武器就有M16A2、AUG和M240。为什么这次上海女游客被劫呢?只能说是个巧合。前面也说过,酒店就有马来西亚驻军,差不多有2个班的兵力,而且离开大陆很近,支援也来得很快,所以菲律宾叛军一般都是快速偷袭,而这次劫匪靠船的地方也是游客潜水上岸的地方,上来就是冲淋房,相对比较偏僻,如果菲律宾人一上到水上酒店,第一个碰到的游客自然就是在冲淋房外等候同伴的高小姐。其实就这么简单!
马来西亚政府如果不考虑菲律宾主权和其他因素(潜规则,大家懂的),自己派人冲上菲律宾那几个岛抓人,估计就有结果了。但真这么做了,女孩可能救回来了,菲律宾政府就要借题发挥了,反叛军也喝沙巴政府撕破脸皮了,以后那里就真不太平了。问题是大家都有游戏规则的,女孩应该很快会获释,至于XX情节,不会有的。菲律宾人只求财,一般还会善待人质,吃喝啊、宿条件么和劫匪自己都差不多,你去沙巴问问当地人就知道了。某种程度上,那里的劫匪很“专业”,只求财,交钱放人,还可以适度讨价还价。什么行业都要讲信誉地,沙巴当地人也是这么说的,一般交了钱很快就放了。








两件事情,如果说大马政府针对中国而为之,那就是可以挑拨了。首先MH370就是个意外,虽然非常离奇,只不过过程现在不明。大家想想一个素来和中国友好的国家,华人占近1/3的国家,难道会自导自演赔上自己国家和其他各国百来条人命以及马国国家和马航的信誉去玩这个?而沙巴劫持事件,就是菲律宾叛军的所作所为,一个简单的刑事案件。即使别有用心,那对马来西亚的利益不也有着极大地损害,尤其在马航一波未平之际。

在东南亚,对中国最友好的几个国家,就是柬埔寨、泰国、缅甸、马来西亚,其实政府层面,印尼文莱甚至越南也都很不错。而马来西亚,是国外除了新加坡之外,华人比率最高的国家!你说马来西亚政府有什么必要去挑战你中国?虽然在争议地区采着石油,但该给中国面子的时候都给,大家和气生财。东南亚国家里现在除了菲律宾以外,公开反华的就没有了,而大马政府和民间对中国都是很友好的。随着中国国力的提高,大马国内华人地位也日益提高,这个在这10年间去过那里的人应该可以体会到。近年来出国尤其是东南亚旅游很简单,我在东南亚去过新马泰、文莱印尼和越南、柬埔寨,那一圈里的老百姓总体都是很淳朴的,而大马穆斯林和华人多,穆斯林有信仰,华人讲面子,所以大马大多数旅游胜地和城市的治安都很不错,盗抢事件很少,没有哄抬物价,这点比海南岛好得多了。所以说大马旅游危险的,估计连东马西马的位置都没搞明白,其实大马旅游是很安全的。国内还有劫杀游客的事件呢,难道不能出行了?前面也说了,大马中央政府相对弱势,中马关系又比较好,没必要和中国搞事,这次MH370的事件之后,周边的大马、泰国、印尼甚至越南还有澳大利亚这些国家其实都很卖力搜救,因为大家都不想惹事,不想成为阴谋论的牺牲品。
看到很多人的极端言论,你甚至没有踏上过哪来的土地,怎么能得出那些结论呢?你去恶意攻击,尤其是对那里的普通百姓尤其是华人,是非常不公正的。损害两国国民和国家的关系,对谁有好处?


都提到马来西亚国内的治安问题。那就简单拿几件事来说说,在兰卡威,很多小店在门口有个冰柜,你要买水吧,自己拿好,进去找到在玩手机的看店小弟小妹付钱就是了,国内能做到这样的地方不多了。在珍南沙滩上,大家随手把自己的包或者手机什么扔在边上就去玩水了,租借器材的老板说了,不用担心,不会有人拿的……在沙巴,一个珍珠批发店,华人老板很健谈,他的店里满满的都是菲律宾进来的珍珠,有的一颗就要数百元,我开玩笑的问他,你关门后货都放在店里就回家去了,不派个人看店,这些货也要百来万吧。老板说不会的啦,我们这里安全的,我开到现在还没被偷过呢。然后在吉隆坡,放学时间可以看到三三两两的小朋友,有的感觉才1、2年级,就这么自己回去了,没有家长接送,即使在治安“很好”的魔都,有几个家长敢呢?
治安问题总有人说发案率啊等等,很多数字我们能得到的未必准确,准确的又有可能涉密,甚至每个国家的统计口径又有出入,所以光看一些数字,未必能客观的评论某地的安全状况,但是从一个城市的一些小细节你可以看出很多。美国澳洲加拿大绝大多数地方没见过什么防盗窗之类的东西,日本我没见过验钞机,那能说明什么呢?越南的ATM没有什么防劫装置,银行现金柜台没有封闭的防弹玻璃,你说治安算好还是不好呢?经常在国外的朋友应该和我一样都很清楚的。当然哪里都有危险的地方,纽约还有布鲁克林,上海广州的城中村也是危险的地方,只能说总体而言了。中国的治安,在平均排名也只是处于世界主要国家的中游位置,这个不是什么丢人的事。我记得12年的全球和平安全指数排行榜,最好是冰岛,马来西亚20上下,台湾27,中国80,最末为索马里。
在马来西亚国内,兰卡威,槟城的治安相对而言较好,吉隆坡因为大城市,外来人口多所以犯罪也多点,处于中下。新山是比较差的,但一般白天人多的地方也比较安全。不过呢,大马无论多小的犯罪新闻都会报,什么店铺被抢,飞车夺包啦(而那些小案子中国往往不会有报道),所以才显示大马治安有时候比较可怕;只不过把马来西亚描写成一个危机四伏,对中国人充满敌意的地方,那就是大错特错了。








还是说说本地人吧。很多人说大马是绿教国家,确切的讲,只是该国有40%多的穆斯林,政府也是马来人为主,大部分是穆斯林。但一马来西亚是个多民族的包容国家并且是冥煮国家,二马来西亚的穆斯林比较温和和开放,开放程度估计仅次于叙利亚这种世俗穆斯林国家。马来西亚的穆斯林基本属于那种你不管我我不管你的井水不犯河水的状态。近几十年来没有设么族群冲突(经济发展了嘛,有钱过好日子干嘛)。基层群众也没有大的隔阂,城市里你经常可以看到一个超短裙的华人女孩和一个裹着鲜艳头巾紧身牛仔裤的穆斯林女孩一起吃喝玩乐,一个公司里什么样的人都有,也极少见民族冲突什么的。政府方面也是这样,如果某个官员有这方面极端言论,媒体和选民基本可以结束他的政治生涯。在东南亚,民族问题处理的比较好的,也就是马来西亚了,而且作为一个温和的穆斯林国家,马国也是联系其他弥斯林国家的重要渠道之一。
前面也有坛友提到族群歧视的问题,不能不说片面了。每个国家都有名族问题,我国不是也连续出过几件事情,如果这样说我国民族问题尖锐,对不对呢?

历史上马国有“排华”过,排华事件发生在上世纪1969年,确切说更像是75事件那样的暴力冲突。那时候特定的政治形势背景和地区风向也有重要关系。社会是不断往前进步的,历史长河中,难免有短暂黑暗。近40多年,总体还算比较和睦,安居乐业,华人依旧是政治、经济的主要力量。且现在的国际形势、大马的社会结构都没有排华滋生的土壤,不了解就不要胡说了。至于集中营什么的,如果有马国华人看到,人家都要呵呵了,不要忘记华人曾经是马国最大的族群。
尽管有各种歧视性政策,但是今天的马来西亚华人仍然几乎全部熟练掌握汉语(多数是粤语),且该国非华人也有相当多通汉语的。该国华人也未经历过该地区很多国家的同胞曾经经历过的财产被政府合法没收(印尼、越南、缅甸等国都发生过)的不幸遭遇。很多马来西亚华人公民自由出入国境,到港台乃至大陆工作,包括演出等很公开、很显眼的工作,其国籍也不会受到任何影响。其国内华语学校居东南亚地区之首,华语电视节目的拍摄和播放也是东南亚地区之首。应该说,与该地区的大气候相比,马来西亚华人的情况不算是糟糕的。除了新加坡,周边还有哪个国家能像马来西亚一样由华人组成的政党公开选举?内阁里面二名部长是华人,好像还有2名华人州长。
一般老百姓里,马来人大部分比较友善,比起印尼人就温和多了。马来西亚应该算是伊斯兰教国家中比较没那么激进和开放的一个了。但是随之而来的马来人办事效率低也是无可否认的事实。如果说马来人歧视华人,倒不如说华人歧视马来人。嫌马来人懒,笨。你可以经常看到华人老板马来人小工,反之几乎没有。
要单单说马来西亚的固打制度呢,倒不如谈谈整个马来人在教育及经济上的特权。可能先天智力上的优势和勤劳程度,华人一直都占有马来西亚的经济,所以,政府就希望把马来人扶持起来,减少贫富差距。他们的政策,也导致马来人越来越依赖政府和特权,越来越懒惰。华人当中,有两种想法的族群。中下阶级的平民,就认为不公平,自己失去很多机会。富有的商人就认为,他们越懒越好,减少商场及工作市场上的竞争者。两者都有道理,对不同人产生不同影响而已。看了印尼暴动之后,觉得马国政府要扶持马来人有一些道理的,客观上减少了贫富差距,避免激化阶级矛盾。只不过现在政府所用的扶持政策我觉得是错的,政府要让他们强大起来,就要教他们怎么和别人竞争,而不是送钱给他们。在每个国家每个地方,都会有不公平的情况出现,中国不是有给少数民族一些特权吗?美国的黑人升学的分数线要比华裔低很多。

谈到普通百姓,马来人还真欺负不了华人,本来马来人比较温和,性子慢,缺乏追求。觉得吃饱了就差不多,钱够花就差不多,我一个潜水教练就是给华人老板打工,我说你做了那么多年,自己开公司吧,他说我不想操心啊,现在挺好啊,钱够用,又轻松。华人则相反,努力赚钱,但是对政治兴趣不大。前几天看当地报纸,说某州缺少华人警察,所以把标准降低到中学毕业即可投考,还是缺乏华人青年投考,华人警官出来讲话呼吁华人青年从警等等

其实这就是那里的一些社会状况,没去过呆过些时日,真的很难理解。即使只是短期旅行,也能直观感受到很多东西,客观了解很多事物,减少很多误会,正所谓开眼看世界。有机会努力工作攒点钱出国门走走,读万卷书不如行万里路,比单纯在电脑前唇枪舌剑,更好吧。



最早15年前,我高三毕业时就去过吉隆坡,现在有不少马来西亚的同事和朋友(包括当地华人和马来人),也有同学在那里读过书。最近一次马来西亚就是3月7日出发并到过出事的沙巴州,上周刚刚回沪。网络包括CD很多言论,我觉得都是片面、偏激甚至别有用心的,所以简单的说一下自己的观点。以一个亲历者的角度说一些自己的所见所闻,希望大家相信国家的正式消息,不要散播那些乱七八糟的奇谈怪论,不要做不利于国际利益的事情。


首先就是MH370事件,我3月7日搭乘MH387,上海PVG-吉隆坡KLIA,着陆的时候,那架MH370还在停机坪上,晚上它就人间蒸发了。

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这件事情,确实是很罕见的一次民航事故,马来政府也有很多令国人惊诧的地方,而MH370失联期间,我都在大马。那边的朋友就和我说,你觉得很奇怪吧,我们都习惯了,他们只有这点本事……为什么呢?作为一个联邦国家,大马中央政府实权和我国政府差大了,再加上是冥煮政府,大家都可以说话,人人可以发表意见,所以消息就很乱,另外大马政府各部门之间的沟通也比较差,本位主义严重。把持政府的马来人的政治智慧也确实不高,聪明的马来华人呢,都在忙着赚钱呢。平时国内很多事情就这样互相扯皮,前言不搭后语,3月7日前,本地新闻都是前副总理安华的破事。所以相信我国政府,在真相没有出来之前,切忌火上浇油地发表些不合时宜的言论。

MH370航班出事后,大马国内官方民间也是很关心的,新闻滚动播出,各个电视频道都有寻找MH370的Logo,很多地方都有祈福活动。公司同事、餐厅老板,警察,酒店经理,出租车司机,旅行社接待,潜水教练……几乎遇到的每个人都会和我聊上几句,交流各自的想法。但是无一例外地抱怨他们的weak政府,永远做不好什么事。

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然后就是沙巴的劫持事件,沙巴是很漂亮的地方,沙滩、潜水都很不错,有名的潜水胜地。沙巴是东马的2个州之一,西马是11个州。出事的是沙巴州,斗湖市靠近仙本那市的水上酒店,离开菲律宾的边境10几公里左右吧,反正很近,边境地区尤其是有争议的边境地区,大家懂得……
菲律宾地方叛军和马来西亚政府有领土纠纷,时不时去斗湖绑架人质索要赎金,刷存在感,当地人也是恨之入骨,毕竟断人财路如杀人父母啊。但这件事多半还是老规矩,交赎金换人,那里各国游客都不少(虽然这几年很多都是中国人),没什么特别针对的说法,岛上有马来西亚军人的,潜水上来可以和他们借把机枪一起合影,我自己见过的轻武器就有M16A2、AUG和M240。为什么这次上海女游客被劫呢?只能说是个巧合。前面也说过,酒店就有马来西亚驻军,差不多有2个班的兵力,而且离开大陆很近,支援也来得很快,所以菲律宾叛军一般都是快速偷袭,而这次劫匪靠船的地方也是游客潜水上岸的地方,上来就是冲淋房,相对比较偏僻,如果菲律宾人一上到水上酒店,第一个碰到的游客自然就是在冲淋房外等候同伴的高小姐。其实就这么简单!
马来西亚政府如果不考虑菲律宾主权和其他因素(潜规则,大家懂的),自己派人冲上菲律宾那几个岛抓人,估计就有结果了。但真这么做了,女孩可能救回来了,菲律宾政府就要借题发挥了,反叛军也喝沙巴政府撕破脸皮了,以后那里就真不太平了。问题是大家都有游戏规则的,女孩应该很快会获释,至于XX情节,不会有的。菲律宾人只求财,一般还会善待人质,吃喝啊、宿条件么和劫匪自己都差不多,你去沙巴问问当地人就知道了。某种程度上,那里的劫匪很“专业”,只求财,交钱放人,还可以适度讨价还价。什么行业都要讲信誉地,沙巴当地人也是这么说的,一般交了钱很快就放了。

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两件事情,如果说大马政府针对中国而为之,那就是可以挑拨了。首先MH370就是个意外,虽然非常离奇,只不过过程现在不明。大家想想一个素来和中国友好的国家,华人占近1/3的国家,难道会自导自演赔上自己国家和其他各国百来条人命以及马国国家和马航的信誉去玩这个?而沙巴劫持事件,就是菲律宾叛军的所作所为,一个简单的刑事案件。即使别有用心,那对马来西亚的利益不也有着极大地损害,尤其在马航一波未平之际。

在东南亚,对中国最友好的几个国家,就是柬埔寨、泰国、缅甸、马来西亚,其实政府层面,印尼文莱甚至越南也都很不错。而马来西亚,是国外除了新加坡之外,华人比率最高的国家!你说马来西亚政府有什么必要去挑战你中国?虽然在争议地区采着石油,但该给中国面子的时候都给,大家和气生财。东南亚国家里现在除了菲律宾以外,公开反华的就没有了,而大马政府和民间对中国都是很友好的。随着中国国力的提高,大马国内华人地位也日益提高,这个在这10年间去过那里的人应该可以体会到。近年来出国尤其是东南亚旅游很简单,我在东南亚去过新马泰、文莱印尼和越南、柬埔寨,那一圈里的老百姓总体都是很淳朴的,而大马穆斯林和华人多,穆斯林有信仰,华人讲面子,所以大马大多数旅游胜地和城市的治安都很不错,盗抢事件很少,没有哄抬物价,这点比海南岛好得多了。所以说大马旅游危险的,估计连东马西马的位置都没搞明白,其实大马旅游是很安全的。国内还有劫杀游客的事件呢,难道不能出行了?前面也说了,大马中央政府相对弱势,中马关系又比较好,没必要和中国搞事,这次MH370的事件之后,周边的大马、泰国、印尼甚至越南还有澳大利亚这些国家其实都很卖力搜救,因为大家都不想惹事,不想成为阴谋论的牺牲品。
看到很多人的极端言论,你甚至没有踏上过哪来的土地,怎么能得出那些结论呢?你去恶意攻击,尤其是对那里的普通百姓尤其是华人,是非常不公正的。损害两国国民和国家的关系,对谁有好处?


都提到马来西亚国内的治安问题。那就简单拿几件事来说说,在兰卡威,很多小店在门口有个冰柜,你要买水吧,自己拿好,进去找到在玩手机的看店小弟小妹付钱就是了,国内能做到这样的地方不多了。在珍南沙滩上,大家随手把自己的包或者手机什么扔在边上就去玩水了,租借器材的老板说了,不用担心,不会有人拿的……在沙巴,一个珍珠批发店,华人老板很健谈,他的店里满满的都是菲律宾进来的珍珠,有的一颗就要数百元,我开玩笑的问他,你关门后货都放在店里就回家去了,不派个人看店,这些货也要百来万吧。老板说不会的啦,我们这里安全的,我开到现在还没被偷过呢。然后在吉隆坡,放学时间可以看到三三两两的小朋友,有的感觉才1、2年级,就这么自己回去了,没有家长接送,即使在治安“很好”的魔都,有几个家长敢呢?
治安问题总有人说发案率啊等等,很多数字我们能得到的未必准确,准确的又有可能涉密,甚至每个国家的统计口径又有出入,所以光看一些数字,未必能客观的评论某地的安全状况,但是从一个城市的一些小细节你可以看出很多。美国澳洲加拿大绝大多数地方没见过什么防盗窗之类的东西,日本我没见过验钞机,那能说明什么呢?越南的ATM没有什么防劫装置,银行现金柜台没有封闭的防弹玻璃,你说治安算好还是不好呢?经常在国外的朋友应该和我一样都很清楚的。当然哪里都有危险的地方,纽约还有布鲁克林,上海广州的城中村也是危险的地方,只能说总体而言了。中国的治安,在平均排名也只是处于世界主要国家的中游位置,这个不是什么丢人的事。我记得12年的全球和平安全指数排行榜,最好是冰岛,马来西亚20上下,台湾27,中国80,最末为索马里。
在马来西亚国内,兰卡威,槟城的治安相对而言较好,吉隆坡因为大城市,外来人口多所以犯罪也多点,处于中下。新山是比较差的,但一般白天人多的地方也比较安全。不过呢,大马无论多小的犯罪新闻都会报,什么店铺被抢,飞车夺包啦(而那些小案子中国往往不会有报道),所以才显示大马治安有时候比较可怕;只不过把马来西亚描写成一个危机四伏,对中国人充满敌意的地方,那就是大错特错了。

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还是说说本地人吧。很多人说大马是绿教国家,确切的讲,只是该国有40%多的穆斯林,政府也是马来人为主,大部分是穆斯林。但一马来西亚是个多民族的包容国家并且是冥煮国家,二马来西亚的穆斯林比较温和和开放,开放程度估计仅次于叙利亚这种世俗穆斯林国家。马来西亚的穆斯林基本属于那种你不管我我不管你的井水不犯河水的状态。近几十年来没有设么族群冲突(经济发展了嘛,有钱过好日子干嘛)。基层群众也没有大的隔阂,城市里你经常可以看到一个超短裙的华人女孩和一个裹着鲜艳头巾紧身牛仔裤的穆斯林女孩一起吃喝玩乐,一个公司里什么样的人都有,也极少见民族冲突什么的。政府方面也是这样,如果某个官员有这方面极端言论,媒体和选民基本可以结束他的政治生涯。在东南亚,民族问题处理的比较好的,也就是马来西亚了,而且作为一个温和的穆斯林国家,马国也是联系其他弥斯林国家的重要渠道之一。
前面也有坛友提到族群歧视的问题,不能不说片面了。每个国家都有名族问题,我国不是也连续出过几件事情,如果这样说我国民族问题尖锐,对不对呢?

历史上马国有“排华”过,排华事件发生在上世纪1969年,确切说更像是75事件那样的暴力冲突。那时候特定的政治形势背景和地区风向也有重要关系。社会是不断往前进步的,历史长河中,难免有短暂黑暗。近40多年,总体还算比较和睦,安居乐业,华人依旧是政治、经济的主要力量。且现在的国际形势、大马的社会结构都没有排华滋生的土壤,不了解就不要胡说了。至于集中营什么的,如果有马国华人看到,人家都要呵呵了,不要忘记华人曾经是马国最大的族群。
尽管有各种歧视性政策,但是今天的马来西亚华人仍然几乎全部熟练掌握汉语(多数是粤语),且该国非华人也有相当多通汉语的。该国华人也未经历过该地区很多国家的同胞曾经经历过的财产被政府合法没收(印尼、越南、缅甸等国都发生过)的不幸遭遇。很多马来西亚华人公民自由出入国境,到港台乃至大陆工作,包括演出等很公开、很显眼的工作,其国籍也不会受到任何影响。其国内华语学校居东南亚地区之首,华语电视节目的拍摄和播放也是东南亚地区之首。应该说,与该地区的大气候相比,马来西亚华人的情况不算是糟糕的。除了新加坡,周边还有哪个国家能像马来西亚一样由华人组成的政党公开选举?内阁里面二名部长是华人,好像还有2名华人州长。
一般老百姓里,马来人大部分比较友善,比起印尼人就温和多了。马来西亚应该算是伊斯兰教国家中比较没那么激进和开放的一个了。但是随之而来的马来人办事效率低也是无可否认的事实。如果说马来人歧视华人,倒不如说华人歧视马来人。嫌马来人懒,笨。你可以经常看到华人老板马来人小工,反之几乎没有。
要单单说马来西亚的固打制度呢,倒不如谈谈整个马来人在教育及经济上的特权。可能先天智力上的优势和勤劳程度,华人一直都占有马来西亚的经济,所以,政府就希望把马来人扶持起来,减少贫富差距。他们的政策,也导致马来人越来越依赖政府和特权,越来越懒惰。华人当中,有两种想法的族群。中下阶级的平民,就认为不公平,自己失去很多机会。富有的商人就认为,他们越懒越好,减少商场及工作市场上的竞争者。两者都有道理,对不同人产生不同影响而已。看了印尼暴动之后,觉得马国政府要扶持马来人有一些道理的,客观上减少了贫富差距,避免激化阶级矛盾。只不过现在政府所用的扶持政策我觉得是错的,政府要让他们强大起来,就要教他们怎么和别人竞争,而不是送钱给他们。在每个国家每个地方,都会有不公平的情况出现,中国不是有给少数民族一些特权吗?美国的黑人升学的分数线要比华裔低很多。

谈到普通百姓,马来人还真欺负不了华人,本来马来人比较温和,性子慢,缺乏追求。觉得吃饱了就差不多,钱够花就差不多,我一个潜水教练就是给华人老板打工,我说你做了那么多年,自己开公司吧,他说我不想操心啊,现在挺好啊,钱够用,又轻松。华人则相反,努力赚钱,但是对政治兴趣不大。前几天看当地报纸,说某州缺少华人警察,所以把标准降低到中学毕业即可投考,还是缺乏华人青年投考,华人警官出来讲话呼吁华人青年从警等等

其实这就是那里的一些社会状况,没去过呆过些时日,真的很难理解。即使只是短期旅行,也能直观感受到很多东西,客观了解很多事物,减少很多误会,正所谓开眼看世界。有机会努力工作攒点钱出国门走走,读万卷书不如行万里路,比单纯在电脑前唇枪舌剑,更好吧。

楼主继续报道啊,我们欢迎全方位的信息。
那以楼主的判断,除了能力问题,马政府在本次事件中是否有故意隐瞒线索的嫌疑?


前面有很多人都提到马来西亚国内的治安问题。那就简单拿几件事来说说,在兰卡威,很多小店在门口有个冰柜,你要买水吧,自己拿好,进去找到在玩手机的看店小弟小妹付钱就是了,国内能做到这样的地方不多了。




在沙滩上,大家随手把自己的包或者手机什么扔在边上就去玩水了,租借器材的老板说了,不用担心,不会有人拿的……






在沙巴,一个珍珠批发店,华人老板很健谈,他的店里满满的都是菲律宾进来的珍珠,有的一颗就要数百元,我开玩笑的问他,你关门后货都放在店里就回家去了,不派个人看店,这些货也要百来万吧。老板说不会的啦,我们这里安全的,我开到现在还没被偷过呢。


然后在吉隆坡,放学时间可以看到三三两两的小朋友,有的感觉才1、2年级,就这么自己回去了,没有家长接送,在国内治安已经算“很好”的魔都,有几个家长敢呢?顺便说一下,在KL,你是可以把背包摆在后面而不是胸前的。





这些细节,我觉得比那些数字更有说服力,况且数字的真实与否,统计口径的异同就是个很大问题(比如在美国小偷小摸都算刑事案件,而在我们这里可能根本不立案)。
有可能的话,自己去各个国家自由行一圈或者生活工作段视间,自然就比较明白了。


前面有很多人都提到马来西亚国内的治安问题。那就简单拿几件事来说说,在兰卡威,很多小店在门口有个冰柜,你要买水吧,自己拿好,进去找到在玩手机的看店小弟小妹付钱就是了,国内能做到这样的地方不多了。

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在沙滩上,大家随手把自己的包或者手机什么扔在边上就去玩水了,租借器材的老板说了,不用担心,不会有人拿的……

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2014-4-4 20:53 上传



在沙巴,一个珍珠批发店,华人老板很健谈,他的店里满满的都是菲律宾进来的珍珠,有的一颗就要数百元,我开玩笑的问他,你关门后货都放在店里就回家去了,不派个人看店,这些货也要百来万吧。老板说不会的啦,我们这里安全的,我开到现在还没被偷过呢。


然后在吉隆坡,放学时间可以看到三三两两的小朋友,有的感觉才1、2年级,就这么自己回去了,没有家长接送,在国内治安已经算“很好”的魔都,有几个家长敢呢?顺便说一下,在KL,你是可以把背包摆在后面而不是胸前的。

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2014-4-4 20:54 上传






这些细节,我觉得比那些数字更有说服力,况且数字的真实与否,统计口径的异同就是个很大问题(比如在美国小偷小摸都算刑事案件,而在我们这里可能根本不立案)。
有可能的话,自己去各个国家自由行一圈或者生活工作段视间,自然就比较明白了。


这层楼,转一下国家的声音,我觉得和我的想法观点是一样的

中国驻马大使黄惠康2日举办面向马来西亚媒体的吹风会,通报了相关情况,并感谢事件发生以来马方做出的不懈努力。黄惠康批评一些西方媒体在马航MH370事件上散布谣言、挑拨离间。他说,“有一些不那么负责任的西方媒体,扮演了不甚光彩的角色,散布不实消息,挑起纷争,甚至散布谣言。”黄惠康还表示,马方在处理过程中协调“不是很到位”,前后发布信息不一致,但突然遇到这样罕见的空难,没有人可以做到完美。针对中国网上一些人呼吁抵制马来西亚和其他激烈言辞,黄惠康表示那不代表全体中国乘客家属、全体中国人和中国政府的立场。


此外
《星洲日报》3月28日刊登该报副执行总编郑丁贤的文章“大马不是你们想象中的……”在马来西亚社会产生巨大影响。文章写道,“中国媒体和网民排山倒海地倾泄,从指责大马政府是凶手,到抵制大马旅游和商品……我感觉冰冷,雪上加霜,不足形容……”郑丁贤3日在接受《环球时报》记者采访时坦言,马来西亚政府的危机处理能力有不足之处,但是理性地看,马政府的处理不能说“无过”,但是可以被“体谅”和“理解”。很多人批评马方公布的信息前后矛盾。实际上,马来西亚政府缺乏第一手资料,很多信息需要比较和甄别。由于长期处在安逸环境中,从未经受任何严重的自然灾害或人为灾难,马政府及官员既没有应对及处理严重灾难的经验,也严重缺乏所需的知识、技术及救援精神,一旦灾难来了,手忙脚乱、惊慌失措。




这层楼,转一下国家的声音,我觉得和我的想法观点是一样的

中国驻马大使黄惠康2日举办面向马来西亚媒体的吹风会,通报了相关情况,并感谢事件发生以来马方做出的不懈努力。黄惠康批评一些西方媒体在马航MH370事件上散布谣言、挑拨离间。他说,“有一些不那么负责任的西方媒体,扮演了不甚光彩的角色,散布不实消息,挑起纷争,甚至散布谣言。”黄惠康还表示,马方在处理过程中协调“不是很到位”,前后发布信息不一致,但突然遇到这样罕见的空难,没有人可以做到完美。针对中国网上一些人呼吁抵制马来西亚和其他激烈言辞,黄惠康表示那不代表全体中国乘客家属、全体中国人和中国政府的立场。


此外
《星洲日报》3月28日刊登该报副执行总编郑丁贤的文章“大马不是你们想象中的……”在马来西亚社会产生巨大影响。文章写道,“中国媒体和网民排山倒海地倾泄,从指责大马政府是凶手,到抵制大马旅游和商品……我感觉冰冷,雪上加霜,不足形容……”郑丁贤3日在接受《环球时报》记者采访时坦言,马来西亚政府的危机处理能力有不足之处,但是理性地看,马政府的处理不能说“无过”,但是可以被“体谅”和“理解”。很多人批评马方公布的信息前后矛盾。实际上,马来西亚政府缺乏第一手资料,很多信息需要比较和甄别。由于长期处在安逸环境中,从未经受任何严重的自然灾害或人为灾难,马政府及官员既没有应对及处理严重灾难的经验,也严重缺乏所需的知识、技术及救援精神,一旦灾难来了,手忙脚乱、惊慌失措。


那以楼主的判断,除了能力问题,马政府在本次事件中是否有故意隐瞒线索的嫌疑?
故意,隐瞒也许有,关键是他们能力的确不高,处理的经验也没有,政府执行力也差,情报几乎全靠外国,就算隐瞒一些,但不影响大方向,这次的事水很深。。某超级大国得利了,南海问题上最麻烦的一个被玩了
张布鲁 发表于 2014-4-4 13:57
那以楼主的判断,除了能力问题,马政府在本次事件中是否有故意隐瞒线索的嫌疑?
我倒是觉得 事发突然,很多线索需要时间整理,而且是个大案,必须为说的话负责 而不是急于告诉外界一个很可能不准确的答案。马来人还是很可亲的,没有猴子们那么多幺蛾子,马来执政党有个大官说马来的华人是寄居蟹,第二天立刻永远开除党籍了。这个还是很和善的党,所以我非常反对上纲上线的大批判 大批斗。
allenma44 发表于 2014-4-4 14:04
故意,隐瞒也许有,关键是他们能力的确不高,处理的经验也没有,政府执行力也差,情报几乎全靠外国,就算 ...
我倒是觉得 事发突然,很多线索需要时间整理,而且是个大案,必须为说的话负责 而不是急于告诉外界一个很可能不准确的答案。马来人还是很可亲的,没有猴子们那么多幺蛾子,马来执政党有个大官说马来的华人是寄居蟹,第二天立刻永远开除党籍了。这个还是很和善的党,所以我非常反对上纲上线的大批判 大批斗。
最后一张看到了佐丹奴
顶一下LZ,期待后续。。
下面呢?
这件事的焦点是,
1马来西亚是不是知道飞机到底飞了多久,什么时候知道的,通过什么渠道知道的
2罗罗是不是知道飞机飞了更多时间,什么时候知道的,什么时候通报马方的,是否有明知马方隐瞒导致搜索方向错误也不透露真相的行为
3如果马方有隐瞒误导的话,马方是否有能力控制罗罗为其隐瞒拖延
4如果以上问题答案都指向最糟糕的情况,那么就只有一个问题,谁能让罗罗不走向前台
顶楼主,继续多发点,不少人对这个国家都是出于仅仅从百度知道的状态,有人能在那边生活和介绍一下的话挺好的。
今天跟一哥们儿吃饭,刚从巴厘岛回来,下飞机发现矿泉水和打火机还在包里,他忘了,过安检都没查出来。东南亚那几个国家还是少去吧。
两件事情,如果说大马政府针对中国而为之,那就是可以挑拨了。首先MH370就是个意外,只不过过程现在不明,而沙巴劫持事件,就是菲律宾叛军的所作所为。
在东南亚,对中国最友好的几个国家,柬埔寨、泰国、缅甸、马来西亚,其实政府层面,印尼文莱甚至越南也都很不错。而马来西亚,是国外华人比率最高的国家!你说马来西亚政府有什么必要去挑战你中国?虽然在争议地区采着石油,但该给中国面子的时候都给,大家和气生财。东南亚国家里现在除了菲律宾以外,公开反华的就没有了,而大马政府和民间对中国都是很友好的。随着中国国力的提高,大马国内华人地位也日益提高,这个在这10年间去过那里的人应该可以体会到。近年来出国尤其是东南亚旅游很简单,我在东南亚去过新马泰、文莱印尼和越南、柬埔寨,那一圈里的老百姓总体都是很淳朴的,而大马穆斯林和华人多,穆斯林有信仰,华人讲面子,所以大马大多数旅游胜地和城市的治安都很不错,盗抢事件很少,没有哄抬物价,这点比海南岛好得多了。所以说大马旅游危险的,估计连东马西马的位置都没搞明白,其实大马旅游是很安全的。国内还常有劫杀游客的事件呢,难道不能出行了?
关于沙巴那段还在审核,我就先写点其他的。

前面也说了,大马中央政府相对弱势,中马关系又比较好,没必要和中国搞事,这次MH370的事件之后,周边的大马、泰国、印尼甚至越南还有澳大利亚这些国家其实都很卖力搜救,因为大家都不想惹事,不想成为阴谋论的牺牲品。
看到很多人的极端言论,你甚至没有踏上过哪来的土地,怎么能得出那些结论呢?

还是说说本地人吧。很多人说大马是绿教国家,确切的讲,只是该国有40%多的穆斯林,政府也是马来人为主,大部分是穆斯林。但一马来西亚是个多民族的包容国家并且是冥煮国家,二马来西亚的穆斯林比较温和和开放,开放程度估计仅次于叙利亚这种世俗穆斯林国家。马来西亚的穆斯林基本属于那种你不管我我不管你的井水不犯河水的状态。近几十年来没有设么族群冲突(经济发展了嘛,有钱过好日子干嘛)。基层群众也没有大的隔阂,城市里你经常可以看到一个超短裙的华人女孩和一个裹着鲜艳头巾紧身牛仔裤的穆斯林女孩一起吃喝玩乐,一个公司里什么样的人都有,也极少见民族冲突什么的。政府方面也是这样,如果某个官员有这方面极端言论,媒体和选民基本可以结束他的政治生涯。
hjxsu30mk 发表于 2014-4-4 14:20
今天跟一哥们儿吃饭,刚从巴厘岛回来,下飞机发现矿泉水和打火机还在包里,他忘了,过安检都没查出来。东南 ...
巴厘岛是印尼的,比马来西亚乱一点。有些国家安检没有中国那么紧,水甚至火柴都是可以带的。
早说了,别拿中国的标准去要求世界,那是自找不痛快,绝大多数国家没这个水平。

飞机出事那是意外,后边处理的乱糟糟也不是故意的,他们就这水平。。。。。。。。。。。。俗话说。。。。。。。笨又不是我的错。。。。。。。。
首先,我是个观望者,基本上不偏不倚。
和大马的交情个人感觉是很深厚,但经不起一而再的折腾,毕竟我们就算再亲,也只是亲戚的份,远达不到血缘关系;就算折腾了,其实也能忍,但对方至少要给个说的过去的、及时的解释,再小的官方都应该明白这次事件的严重性!真不知道这个后果严重性的国家,也有必要被教育。
事情已经发生了,态度呢?
楼主只管洗地,我也希望中马世代友好下去。
国内还常有劫杀游客的事件????
支持楼主,就算是有内幕,搞事的也不是马来西亚,而是希望马拉西亚和中国关系僵化,甚至中国和整个东南亚国家关系恶化的人。
Redbee 发表于 2014-4-4 14:47
早说了,别拿中国的标准去要求世界,那是自找不痛快,绝大多数国家没这个水平。

飞机出事那是意外,后边 ...
别拿中国的标准要求世界……没错。不管对方标准比我们搞还是低,都要理解对方的处境。这一点,政府做的比网上愤青好。换在外交角度,就是互不干涉内政的意思。
sunwin 发表于 2014-4-4 14:34
关于沙巴那段还在审核,我就先写点其他的。

前面也说了,大马中央政府相对弱势,中马关系又比较好,没必 ...
去过一次沙巴和吉隆坡,沙巴基本没有穿罩袍的女人,但吉隆坡穿罩袍的女人很多,而且出入五星级酒店的很多,估计是社会上层。是否马拉西亚社会上层更保守而底层更开放
我在菲佣那经过的安检   连X光机都没有。就让你自己把包打开,拿警棍翻翻就OK了
ppok 发表于 2014-4-4 14:53
我在菲佣那经过的安检   连X光机都没有。就让你自己把包打开,拿警棍翻翻就OK了
有一大段被吞了……
等会儿审核好了我在整理下。
在东南亚,大马算是管理比较好,社会比较稳定的国家。印尼和菲律宾不行(但是大城市和旅游胜地还是可以的)
早说了,别拿中国的标准去要求世界,那是自找不痛快,绝大多数国家没这个水平。

飞机出事那是意外,后边 ...
现在还说飞机出事是意外?
别拿中国的标准要求世界……没错。不管对方标准比我们搞还是低,都要理解对方的处境。这一点,政府做的比 ...
中国政府不干涉马内政,那是政府的事。网民会做出自己的判断。我以前去过泰国,泰国机场海关就是垃圾。索贿受贿成风。还有泰国的交警。在中国贿赂也很多,但是至少是被老百姓所指责的,但在泰国,老百姓觉得受点贿没什么,很平常。
chinaxixi 发表于 2014-4-4 14:57
现在还说飞机出事是意外?
我国政府怎么说的呢?
马来西亚就是马来西亚,什么大马还大驴
看见什么大马,大韩就恶心
wangxiaohrbeu1 发表于 2014-4-4 14:11
我倒是觉得 事发突然,很多线索需要时间整理,而且是个大案,必须为说的话负责 而不是急于告诉外界一个很 ...
顶一下LZ,期待后续。。
而马来西亚,是国外华人比率最高的国家!
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明显忘记新加坡了
这种时候只能是先观望了,我们又不掌握多少信息,而且很多事情结果还没确定。
”国内还常有劫杀游客的事件呢,难道不能出行了?“

本来是不想回这个无聊的洗地贴了,但看到最后这句就怒了,”国内还常有劫杀游客的事件呢“国内是哪里?你家乡?还是香港台湾?还常有劫杀游客的事件,2013年中国国内旅游游客达32.6亿人次,你这个常有概率是多少?十万分之一?百万分之一?千万分之一?还是万分之一?我百度了下”劫杀游客“,其中第一页明确记载的国内劫杀游客事件最近的也要是2008年(夜伏白云山 劫杀一游客 · 广州新闻 城市 · 2008-07-08),你这个国内还常有劫杀游客的事件呢 的印象是哪来的?脑补的,还是别有用心?
我国政府怎么说的呢?
这个不是我国政府来下结论,而是要马方领导的搜索调查小组来下结论。你可以看一下前几天马方总理自己是怎么说的。


      飞机上有马来人,有印度人,有澳大利亚人,有加拿大人,美国人不知道有没有,虽然中国人多点,也很难感觉到是针对中国。这从马国平时社会环境以感觉的到并没对华有什么恶意。只能认定政府控制力太差,特别是对军队的管制力量。从军队的反应和应对看的出马军队内部的腐败官僚也达到一定程度,从而害怕其他势力介入进军队系统。出了事后,马反对派更卖力的抹黑政府,更想通过中国给政府造成形象压力(选票这玩意真不是好东西)。
    可能是事故,可能是认为破坏,出了事马早就认罚了,想早点解决掉。你要他干再多,他也没这能力啊。

      飞机上有马来人,有印度人,有澳大利亚人,有加拿大人,美国人不知道有没有,虽然中国人多点,也很难感觉到是针对中国。这从马国平时社会环境以感觉的到并没对华有什么恶意。只能认定政府控制力太差,特别是对军队的管制力量。从军队的反应和应对看的出马军队内部的腐败官僚也达到一定程度,从而害怕其他势力介入进军队系统。出了事后,马反对派更卖力的抹黑政府,更想通过中国给政府造成形象压力(选票这玩意真不是好东西)。
    可能是事故,可能是认为破坏,出了事马早就认罚了,想早点解决掉。你要他干再多,他也没这能力啊。

807620233 发表于 2014-4-4 15:16
”国内还常有劫杀游客的事件呢,难道不能出行了?“

本来是不想回这个无聊的洗地贴了,但看到最后这句就 ...


他说“常有”肯定不对,但你也忘了千岛湖。

千岛湖事件兔子的处理,颇似这次马方。您可以百度一下“千岛湖事件”。




807620233 发表于 2014-4-4 15:16
”国内还常有劫杀游客的事件呢,难道不能出行了?“

本来是不想回这个无聊的洗地贴了,但看到最后这句就 ...


他说“常有”肯定不对,但你也忘了千岛湖。

千岛湖事件兔子的处理,颇似这次马方。您可以百度一下“千岛湖事件”。



有人总是拿中国的办事效率和其他国家尤其是其他第三世界比。这些国家管理水平巨差。
嗯。我的观点和楼主基本一样。等楼主发表完我再发言
别拿中国的标准要求世界……没错。不管对方标准比我们搞还是低,都要理解对方的处境。这一点,政府做的比 ...
相比世界上大多数国家,中国的标准是高还是低?
中国的出境是死了154个乘客,马方是如何理解中国的,向美国坦白,向中国和其它国家隐瞒,放消息就象挤牙膏。