关于伯克和052D对比由来已久,很多事我看真是不说不行了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:24:50


首先,不要幻想中国会造9000吨级的新驱逐舰,美国造什么我们造什么这是超级错误的思想,首先需求不同,适合美国未必适合我们(美国是全球战略,我们是区域作战,同时保证海上利益,作战重点是西太平洋地区),所以,052D绝不可能造得少,近海消费比极高,64单元发射器也足以应付一般冲突,舰船具有先进130毫米巨炮,先进的AESA雷达系统,灵敏度自然不用多说,64单元巧克力垂发(巡航导弹,反舰导弹,防空导弹自然不在话下),还有就是负担得起的价格,和经得起考验的系统(052c 10多年了),

看看未来,周边隐身战机未来会很多,当然我们不会满足于052D,为了上大型的AESA需要足够空间,所以,未来我们的四燃机 1.2万吨防空巡洋舰(为什么不叫巡洋舰?还是巡洋舰好听)是好选择,首先动力就是现成的,其次雷达足够大(9000吨上5米级AESA?有病吗?)这种舰未必会造很多(贵),应该以航母舰队为依托建造,提供强大的舰队(区域)防空能力,和052d形成高低搭配,052d趋向于多用途驱逐舰,而1.2万吨巡洋舰专职防空

我们最应该发展的是先进导弹,这是根本,这块我们的差距才是大的,否则,舰艇再先进,导弹不厉害也不行,不要以为你现在有标准六和标准3这样级别的导弹

不管你们愿不愿意,在很长时间052c,d系列都会是舰队绝对主力,055不会取代052c,d

所以说,争论伯克和052D毫无意义,说下一代9000吨更是无稽之谈

首先,不要幻想中国会造9000吨级的新驱逐舰,美国造什么我们造什么这是超级错误的思想,首先需求不同,适合美国未必适合我们(美国是全球战略,我们是区域作战,同时保证海上利益,作战重点是西太平洋地区),所以,052D绝不可能造得少,近海消费比极高,64单元发射器也足以应付一般冲突,舰船具有先进130毫米巨炮,先进的AESA雷达系统,灵敏度自然不用多说,64单元巧克力垂发(巡航导弹,反舰导弹,防空导弹自然不在话下),还有就是负担得起的价格,和经得起考验的系统(052c 10多年了),

看看未来,周边隐身战机未来会很多,当然我们不会满足于052D,为了上大型的AESA需要足够空间,所以,未来我们的四燃机 1.2万吨防空巡洋舰(为什么不叫巡洋舰?还是巡洋舰好听)是好选择,首先动力就是现成的,其次雷达足够大(9000吨上5米级AESA?有病吗?)这种舰未必会造很多(贵),应该以航母舰队为依托建造,提供强大的舰队(区域)防空能力,和052d形成高低搭配,052d趋向于多用途驱逐舰,而1.2万吨巡洋舰专职防空

我们最应该发展的是先进导弹,这是根本,这块我们的差距才是大的,否则,舰艇再先进,导弹不厉害也不行,不要以为你现在有标准六和标准3这样级别的导弹

不管你们愿不愿意,在很长时间052c,d系列都会是舰队绝对主力,055不会取代052c,d

所以说,争论伯克和052D毫无意义,说下一代9000吨更是无稽之谈
一不小心我就占了二楼!先给自己鼓哈掌{:soso_e142:}
055估计不会下饺子吧


055肯定下饺子,052在11年就开始下饺子(订单和拨款肯定还要提前几年),现在中国军费相比09年已经涨了差不多1倍,5年后还能涨1倍,所以就算055比052D贵一倍也能下饺子,何况还贵不了一倍。
到2021年,10年时间按现在的节奏也就造2、30条052C/D而已,那时候中国军费已经和美国差不多了,再养40条055根本不是问题。

055肯定下饺子,052在11年就开始下饺子(订单和拨款肯定还要提前几年),现在中国军费相比09年已经涨了差不多1倍,5年后还能涨1倍,所以就算055比052D贵一倍也能下饺子,何况还贵不了一倍。
到2021年,10年时间按现在的节奏也就造2、30条052C/D而已,那时候中国军费已经和美国差不多了,再养40条055根本不是问题。
现在可以慢慢废话了。
看了楼主叙述,我在疑问,为什么那么对人说我们的052D信息处理能力不行?是数据链问题?是雷达探测不行?是盾的处理水平问题?还是什么不行?我为什么这么问呢?因为有部分人老是说052D还不行,但究竟哪里不行,除了说吨位小,弹少了,雷达不高之外没有一个说得出个所以然来,所以我只能把这部分人分为为喷而喷。我相信,既然我们能搞出数字盾来,也能造出数一数二的超级电脑,也能写出顶尖的数字飞控,没有理由搞不出一个数一数二的神盾系统。那么,有些人一定会说,在某年前,我们连数据链都没有,我想说的是确实,有些东西我们原来没见过,不知道可以这样玩,但我完全的、彻底的不同意说我们中国人就比别的人种笨,就是拿给我们抄都抄不会。甚至可以说,我们中国人是世界上最聪明的人种之一。
再说说给楼主主题相关的吧。个人认为,未来的中国海军,是以航母为核心的远洋舰队和以两栖监听为核心的近海舰队,它们都需要护卫。但由于作战海域会有所区别,航母舰队需要较久的自持力,可能前期会以052D为主要护卫舰艇,后期才会逐渐用万吨大区的替代。而两栖作战舰队作战海域一般靠近近海,但会远途机动,所以需要具备一定防控能力的舰艇作为随身侍卫。这个关系相当于围点打援,两栖围点,航母打援。这是外线作战的必备,别看现在我们用52C/52D带几个小兄弟出海训练,那是没有航母能出门打人的原因。一个以10条任何现役的052C/D、054A、052A/B\051C、053系列组成的舰队,就拿舰上的80枚反舰弹,要想在大洋上于别人血战一番全身而退,是没有多大把握的,甚至会出现双方大干一场,谁都没伤到谁各自回家的场面,因为我们面对的对手要么很强,要么不怎麽样。要想只打别人,不被人打还是需要以航母为核心的打击舰队,一个航母打击舰队200个亿,打击能力绝对超过16条12个亿的052D。
所以说,不要小瞧了052D,胜任的神盾系统,够用的防空弹数量,一定的海上自持力,符合我们未来20年的海上需求。玩大点能够胜任航母护卫,一般的能够护得住两栖舰队,玩小点也能够带上三五个兄弟出出门
cqduoluo 发表于 2014-3-11 19:57
055肯定下饺子,052在11年就开始下饺子,现在中国军费已经涨了差不多1倍,5年后还能涨1倍,所以就算055比05 ...
要真是像你说的这么简单,中国早就统一世界了
个人感觉055的数量是提子的60%比较合适,当然是拍脑袋的
支持楼观点
D应当不会少于10的说
楼主,只要上了AESA,这舰成本就下不来。舰载AESA越大越好不是绝对的,因为单纯防空舰对战机永远处于劣势。
base_back 发表于 2014-3-11 20:12
要真是像你说的这么简单,中国早就统一世界了
厚积薄发而已,客观规律如此,中国人均GDP才6000美元,到了中国这个阶段,继续高速发展20年是必然的,任何一个国家发展到这个阶段都是如此,当然你非得说中国会是阿根廷,那是你的自由。
虽然055不叫巡,但我姑且认它为巡吧,我认为以后巡:驱:护=1:2:4
055和052d搭配使用?
45型那个吨位,全电,四面盾,64大坑,双机库。
45型那个吨位,全电,四面盾,64大坑,双机库。
45型和052d吨位差不多好吧。。要是这样的话,肯定装不下,要加大排水量,也就是八九千吨。来自: Android客户端
等055出来再说吧。
必须大曲,时间会证明的。
一不小心我就占了二楼!先给自己鼓哈掌
你会悲剧吗
如果3年内能试验性造一条055我也满足了,下饺子估计2020吧
大家说的都很好啊,其实海军的发展不是一蹴而就的,小白认为造舰的步子可以放慢一点,52D什么的多十艘少十艘不会对地区平衡有质的影响,至于海军未来的发展,不敢推测。
阳关 发表于 2014-3-11 20:19
支持楼观点
D应当不会少于10的说
绝对不会,而且会造的很快
游骑兵不骑马 发表于 2014-3-11 20:23
楼主,只要上了AESA,这舰成本就下不来。舰载AESA越大越好不是绝对的,因为单纯防空舰对战机永远处于劣势。
对于f-35这样的,5米aesa是很容易探测的
在055批量服役前,052D就是航母战斗群的防空中坚,055上了规模,052D也可以作为保卫沿海发达经济带的前出防空阵地。
052D主要问题是吨位太小,导致垂发大小受到限制,远洋持续作战能力也有限。tg未来需要有一款能承担航母编队中远程防空、对陆攻击和远程反潜的军舰,那就是055吧。
另外,055服役后,052D可以考虑在中期改造时加强反潜能力,特别是机库,如果不能改成双机库,也要适当增大机库面积以停放重型反潜直升机。
055肯定会下饺子,就像现在中国的052和美国当年的伯克提康下饺子一样。不要因为吨位比9000大就认为价格也会同比上涨,军舰的吨位和价格可不是成正比的。
看看脚盆的金刚、高波、爱宕、秋月,我们还有时间在这里闲扯需不需要055吗?有这功夫干紧开足马力让055下饺子!现在脚盆为什么这么嚣张,就是看我们只有数得过来的那几艘单薄的C和D。
等着出055吧  好不容易能有一条巡洋舰   
倭寇安倍克星 发表于 2014-3-12 11:05
看看脚盆的金刚、高波、爱宕、秋月,我们还有时间在这里闲扯需不需要055吗?有这功夫干紧开足马力让055下饺 ...
你也太看得起日本了,他嚣张是因为背后有美国
现在可以慢慢废话了。
看了楼主叙述,我在疑问,为什么那么对人说我们的052D信息处理能力不行?是数据链问 ...
那些说我们的052D信息处理能力不行的人根本就是搞倒了逻辑关系,故意搅浑水而已。
信息处理能力是舰艇作战指挥系统的基本要求,什么水平的信息处理能力才能装上相应的传感器系统。既然传感器系统里的雷达分系统有了四面有源相控阵固定阵雷达,那么,舰载作战指挥系统肯定就有处理这种雷达收集的海量信息的能力。
是先有一定的信息处理能力,才能装上能够提供相应待处理信息的雷达传感器,而不可能是先上雷达,再去解决相应的信息处理能力。
现在就是坐等055出现的时间节点

base_back 发表于 2014-3-12 11:53
你也太看得起日本了,他嚣张是因为背后有美国


永远别小看这个矮个子邻居,从1894年以来的120年,我们的先人就是因为一直小瞧这个岛国,屡屡被对方打得割地赔款、近乎亡国灭种!去南京大屠杀纪念馆实地参观后,你就能感受这个邻居骨子里的虚伪、狡诈、阴险、冷血、疯狂,只有一条原则和战略才能制服这个不安份的民族:随时保持军事上压倒性的优势并且让对方时刻清醒感受到这种优势,因为这个岛民邻居永远只臣服并尊重强者,他们骨子里只相信弱肉强食!所以请不要再探讨需不需要万吨零钨钨,而是能不能赶在脚盆22DH前赶快让零钨钨下饺子!
base_back 发表于 2014-3-12 11:53
你也太看得起日本了,他嚣张是因为背后有美国


永远别小看这个矮个子邻居,从1894年以来的120年,我们的先人就是因为一直小瞧这个岛国,屡屡被对方打得割地赔款、近乎亡国灭种!去南京大屠杀纪念馆实地参观后,你就能感受这个邻居骨子里的虚伪、狡诈、阴险、冷血、疯狂,只有一条原则和战略才能制服这个不安份的民族:随时保持军事上压倒性的优势并且让对方时刻清醒感受到这种优势,因为这个岛民邻居永远只臣服并尊重强者,他们骨子里只相信弱肉强食!所以请不要再探讨需不需要万吨零钨钨,而是能不能赶在脚盆22DH前赶快让零钨钨下饺子!
虽然055不叫巡,但我姑且认它为巡吧,我认为以后巡:驱:护=1:2:4
少点护吧!我一直认为054A将会是最后一级护卫舰,以后不会再有4000左右的出现。当然,小萝莉就算是看家护院的家丁级别,只计算出门砍人的。
lcxpgn 发表于 2014-3-12 15:27
少点护吧!我一直认为054A将会是最后一级护卫舰,以后不会再有4000左右的出现。当然,小萝莉就算是看家护 ...
传说中的女青年怎么算?
yikecat 发表于 2014-3-12 12:53
那些说我们的052D信息处理能力不行的人根本就是搞倒了逻辑关系,故意搅浑水而已。
信息处理能力是舰艇作 ...
这就不一定了  意版FREEM就是和地平线一样的雷达  但阉割了后端  所以只能用 紫菀15
初期的宙斯盾系统也无法发挥出SPY-1的性能
yikecat 发表于 2014-3-12 12:53
那些说我们的052D信息处理能力不行的人根本就是搞倒了逻辑关系,故意搅浑水而已。
信息处理能力是舰艇作 ...
我就是觉得有些人喜欢为喷而喷,可是喷的水平又不敢恭维。看一件事要客观、公正,只要做不到这点,要么水平不够,要么有私心作祟,还能找出第三种解释吗?没有
lcxpgn 发表于 2014-3-12 15:27
少点护吧!我一直认为054A将会是最后一级护卫舰,以后不会再有4000左右的出现。当然,小萝莉就算是看家护 ...
也可以打耳光噻,曾几何时,我们被打得那个样啊,真不晓得当初BOSS们是怎么熬过来的。
倭寇安倍克星 发表于 2014-3-12 13:42
永远别小看这个矮个子邻居,从1894年以来的120年,我们的先人就是因为一直小瞧这个岛国,屡屡被对方打 ...
我感觉他们养成的这种习性还同以前的草原民族颇有相似之处,由于怕自己随时被别人干掉,所以无时无刻不在想怎样先把别人干掉。不利于和谐的哈
我相信052D将会成为中国海军装备史上一个了不起的里程碑
6C8D然后新货,某版很早就说过了
先进130毫米巨炮
这就不一定了  意版FREEM就是和地平线一样的雷达  但阉割了后端  所以只能用 紫菀15
初期的宙斯盾系统也 ...
这有可比性么?!