大家认同某专家说的J20要赶时间,尽快入役的看法么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:10:41
某专家在网上发文,说时间现在非常宝贵紧张,需要让J20尽快试飞入役。大家认同他的观点么?我的看法是,中国有压力早就不差这点时间了,你若追快追求入役速度,那很难保证试飞的质量是否可靠完整。保证不了质量的飞机交给部队,那是不负责任。在严格保证试飞质量试飞要求试飞完整度的情况下,才可以谈加快速度列装。但他的文章观点,通篇在谈时间,不考虑其他因素,过于片面偏执,将时间因素的重要性拔得过高过重,对极其重要的质量要素却一笔而过,点到为止,文章结构不够全面客观。

太行是个经验教训,在没有充分试验测试情况下,仓促列装,导致后续问题多,返修频繁,看似列装快了,从更长时间角度看,效率却是慢了。这样的教训还不够深刻么?现在还有人大谈时间追求进度,好了伤疤忘了痛。像J20这样的国之重器,仓促列装,一味求快,夸大时间因素重要性,而不是质量优先质量第一,等有了问题返修,那才是大麻烦。时间因素的重要性,远没有那个人文章中说的那么大。欲速则不达,这么简单的道理,他居然视而不见。真正的文章,不是单独只考虑一个因素,而是将多个相关因素纳入到一个体系总,综合考虑,他倒好,对其他因素要么不提,要么一笔带过,单独扩大夸大时间重要性,说白了就是贪快怕慢。对这样的专家看法,很不以为然。某专家在网上发文,说时间现在非常宝贵紧张,需要让J20尽快试飞入役。大家认同他的观点么?我的看法是,中国有压力早就不差这点时间了,你若追快追求入役速度,那很难保证试飞的质量是否可靠完整。保证不了质量的飞机交给部队,那是不负责任。在严格保证试飞质量试飞要求试飞完整度的情况下,才可以谈加快速度列装。但他的文章观点,通篇在谈时间,不考虑其他因素,过于片面偏执,将时间因素的重要性拔得过高过重,对极其重要的质量要素却一笔而过,点到为止,文章结构不够全面客观。

太行是个经验教训,在没有充分试验测试情况下,仓促列装,导致后续问题多,返修频繁,看似列装快了,从更长时间角度看,效率却是慢了。这样的教训还不够深刻么?现在还有人大谈时间追求进度,好了伤疤忘了痛。像J20这样的国之重器,仓促列装,一味求快,夸大时间因素重要性,而不是质量优先质量第一,等有了问题返修,那才是大麻烦。时间因素的重要性,远没有那个人文章中说的那么大。欲速则不达,这么简单的道理,他居然视而不见。真正的文章,不是单独只考虑一个因素,而是将多个相关因素纳入到一个体系总,综合考虑,他倒好,对其他因素要么不提,要么一笔带过,单独扩大夸大时间重要性,说白了就是贪快怕慢。对这样的专家看法,很不以为然。
陈大校的意思是,对于歼20这样的跨代主战装备,不宜等一切条件都完善再定型批产;在某些设计配套系统进度相对滞后、尚未达到装机技术状态的情况下,这样做只能是机等动力、等设备,等到装机了,敌手的新机早已入役完成改装训练乃至形成战斗力,我们的新机已经失去相对优势节点。

再从装备研制流程来说,世界主要军机研制商基本都采取了首飞---调整试飞---鉴定试飞---试用与使用试飞(也即我国的“适应性试飞”)这样几个阶段,其中试用与使用试飞是保证新机尽快进入高密度科目飞行、发现问题、训练空地勤人员、编制大纲、探索战法的重要阶段;一些在鉴定阶段尚未发现、完善的技术问题,都可利用这段时间来发现、完善。具体到成都四代机工程,歼20作为飞行平台完全可以采用替代动力先行鉴定,以第一状态领先交付用户,尽快进入改装试训阶段;后期待设计配套动力具备装机条件后,再以第二状态改型生产,前后衔接,以应对部队用户在军事斗争准备上的迫切需要。
非常认同。先解决有无问题。
保留意见。欲速则不达。
赶时间是当然的,节点是紧迫的。


陈虎不是专家,是正经的军方人员。

既然是所谓全程竞标,那每个投标书都有“交货时间”的,如果(是如果)进度达不到计划,总要有个说法的。

所谓强调进度,不是说放弃其他要素,而是在其他要素满足的情况下加快进度。

陈虎不是专家,是正经的军方人员。

既然是所谓全程竞标,那每个投标书都有“交货时间”的,如果(是如果)进度达不到计划,总要有个说法的。

所谓强调进度,不是说放弃其他要素,而是在其他要素满足的情况下加快进度。
我国历史上数次出现机等发动机,最后拖到整体指标已经落后,最后下马!望历史不要简单的重演!
非常认同,早一天入役,部队就早一天先练起来,就早一天积累四代机对抗的经验。我们已经比美帝慢了20年了,比起性能上的差距,经验的差距才是更可怕的。
不认同;
赶时间是肯定的,原因不是局势而是节点;
相比发达国家,能力不足、设施不齐,加班吧。
先弄24架空优型号,能打预警机的。
按科学规律来,时间是非常重要,但试飞试验的充分性也很很重要,在某些指标或系统如发动机暂时达不到标准的情况下,如果非要等四代发动机、非要超音速巡航那是相当愚蠢的,因此,先解决超隐身、高信息化、超机动性也可以,所以在某种程度上表示赞同。
科学就是科学,急也没用,我觉得,原来流传的时间表,2016--2018,是比较合理的。
WS-15状态2018年前不可能实现,2020年前不可能大批服役。等下去意义不大,如果你愿意等三代半毛发进口也可以,但是毛发都是AL-31发展系列,和现有发动机改动不大,可以稍加改动上机飞。所以早服役也很好。
时间可以赶,但该做的科目还是要保质保量的完成
如果20很快就能试装,还用得着买苏35吗,呵呵
haireh 发表于 2014-2-27 19:42
科学就是科学,急也没用,我觉得,原来流传的时间表,2016--2018,是比较合理的。
何将军说话是算数的
Su-35SK 发表于 2014-2-27 20:04
如果20很快就能试装,还用得着买苏35吗,呵呵
如果直18预警直升机很快就能试装,还用得着买卡31吗,呵呵
楼主在断章取意。。。。。。陈大校说了不抓质量了?
时间节点也是很重要的因素,但是不是唯一的
何将军说话是算数的
2017是最好的。
今年开始鉴定试飞,估计2016年进入当前J16的状态。
某胖不讲过吗,两种状态的型号。
我感觉 速度还可以啊  因为信息时代 这个速度正常 这么多人为之付出 提速是正常的
是的,反正有的是钱
A版有文章说过,20要赶紧出来一批,提供给相关个部门研究新时代新条件下的空战战法。这个很有必要。
这也说明20已经基本具备4(五)代机的特点。提前交付一批,并不影响20继续向预定目标前进。
相当认同,时间就是金钱嘛
支持慢工出细活精打细磨不服不辨
造灰机的总想着再等两年把最潮的技术都捣鼓进去。。。但是客户没时间等啊
估计会在16年小批量生产
斩倭刀 发表于 2014-2-27 19:42
按科学规律来,时间是非常重要,但试飞试验的充分性也很很重要,在某些指标或系统如发动机暂时达不到标准的 ...

超机动性拿什么来保证呢

风不悲 发表于 2014-2-27 19:47
WS-15状态2018年前不可能实现,2020年前不可能大批服役。等下去意义不大,如果你愿意等三代半毛发进口也可 ...

双发提高4吨推力
也是很可观的性能提升了
以前听过有人说WS15原来的指标也就是两个“改动不大”差不多的样子
后来又提了指标才有了大约2.7个“改动不大”的

我觉得啊明年就会小批量生产,无凭无据纯属猜测。
娘娘来过了 肥电也快了, 装备有节点 美军无实质军事压力 肥电延迟还以下马来逼迫加速  兔子的压力还小吗  快是必须的 另外:陈虎并没说求快不求好 军队也不会接受有问题的战机  保证质量的前提加快速度没有错   苦了航空人  要加班加点了
无言地等待 发表于 2014-2-27 21:51
我觉得啊明年就会小批量生产,无凭无据纯属猜测。
边产边试飞的节奏,当然首先得试飞顺利没问题,明年我不看好,后年应该可以
老天 发表于 2014-2-27 19:32
陈大校的意思是,对于歼20这样的跨代主战装备,不宜等一切条件都完善再定型批产;在某些设计配套系统进度相 ...
老天说的很对。
YmzgD 发表于 2014-2-27 21:41
超机动性拿什么来保证呢
有最好、木有也罢的东东。超侧卫的超机动够强悍够炫目吧?可遇到没超机动也没法超巡的肥电,照样被秒杀。
风不悲 发表于 2014-2-27 21:54
边产边试飞的节奏,当然首先得试飞顺利没问题,明年我不看好,后年应该可以
这都已经提前了。原来预计要2017年以后。
J10试飞的时候,也和44S演习过。如果有一定的战力,边干活边改进未尝不可。
慢腾腾的牛 发表于 2014-2-27 19:39
先弄24架空优型号,能打预警机的。
如果导弹射程够远,不用超巡,也能放个冷枪然后逃命。再用三代机接应一下,又能缩短一些逃命距离,东海也许就够了。有什么条件打什么仗,千万不能像美鳖一样武器遥遥领先才会打仗。
风不悲 发表于 2014-2-27 21:54
边产边试飞的节奏,当然首先得试飞顺利没问题,明年我不看好,后年应该可以
后年,俺这个HKC都觉得很满意了。