【讨论】美国会像英国一样衰落吗?答案是否定的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 08:58:43
英国和美国的主要差异

在权力地位上,维多利亚时代的英国和现代美国之间至少有四个重大差别:

1、首先是在所谓的霸权时期两国的优势程度不同。虽然19世纪英国在海军力量、金融、制造业生产方面的权力资源令人印象深刻。但英国的这些实力从未像1945年后美国那样,与世界其他国家相比有如此大的优势。20世纪的美国也没有如同19世纪的英国那样高度依赖对外贸易和投资(1914年英国的出口占其GNP的25%,现在的美国只占12%)。在两国的全盛时期,在很多关键权力资源方面英国也未能如同1945年后美国那样排名第一。事实上,在所谓的霸权时期,在许多方面,美国不仅比英国排名靠前,还有许多规模上的显著不同暗示美国的这些排名会持续更久(英国,一个规模仅相当于美国一个中等州的岛国)。

2、其次,维多利亚时期的英国和现代美国的重大区别还在于,1865年后的美国是单一的、大陆规模的且不受民族主义瓦解影响的经济体。而英国过于依赖海外,其经济是外生性增长的,反观美国一直是一个内生性的经济体,拥有丰富的资源和广阔的国内市场;具有巨大的自我调整能力和抗击风险的能力。即使19世纪70年代英国出于权力的顶峰时期,英国也仅仅是世界第三大经济体并且在1914年滑落到世界第四。相反,现在美国的GNP规模比仅次于的竞争对手还要大得多。当我们看待过度扩张理论时,我们必须记住规模上如此大的差距。

3、英国的领土帝国和美国的影响力范围之间有着重大差别。在防卫责任的种类和水平上,美国比英国具有更多的选择,美国的政党拥有更多的自由。

4、英美之间的第四个,也是最重要的区别在于,这两个国家面对的地缘政治挑战完全不同。1900年的英国面临来自德国、美国和俄国的挑战。这些国家中实力最接近英国的竞争对手是德国,它不仅在经济实力上超越了英国,还对英国在欧洲大陆的军事霸权构成了威胁。而今天美国的外部局势则十分不同。首先美国的天然地理优势,两洋天险加上和两个比自己非常弱的国家接壤。而另外的潜在的竞争对手中,中国所面临的地缘政治挑战和当年英国很相像,想要在包围中崛起将面临的困难更多(北边的俄罗斯、东边的日韩、西边的伊斯兰世界、南边的印度和东盟);欧盟则是经济巨人,军事矮子,内部政治也非常凌乱;俄罗斯在经济上则和美国差得十万八千里。英国和美国的主要差异

在权力地位上,维多利亚时代的英国和现代美国之间至少有四个重大差别:

1、首先是在所谓的霸权时期两国的优势程度不同。虽然19世纪英国在海军力量、金融、制造业生产方面的权力资源令人印象深刻。但英国的这些实力从未像1945年后美国那样,与世界其他国家相比有如此大的优势。20世纪的美国也没有如同19世纪的英国那样高度依赖对外贸易和投资(1914年英国的出口占其GNP的25%,现在的美国只占12%)。在两国的全盛时期,在很多关键权力资源方面英国也未能如同1945年后美国那样排名第一。事实上,在所谓的霸权时期,在许多方面,美国不仅比英国排名靠前,还有许多规模上的显著不同暗示美国的这些排名会持续更久(英国,一个规模仅相当于美国一个中等州的岛国)。

2、其次,维多利亚时期的英国和现代美国的重大区别还在于,1865年后的美国是单一的、大陆规模的且不受民族主义瓦解影响的经济体。而英国过于依赖海外,其经济是外生性增长的,反观美国一直是一个内生性的经济体,拥有丰富的资源和广阔的国内市场;具有巨大的自我调整能力和抗击风险的能力。即使19世纪70年代英国出于权力的顶峰时期,英国也仅仅是世界第三大经济体并且在1914年滑落到世界第四。相反,现在美国的GNP规模比仅次于的竞争对手还要大得多。当我们看待过度扩张理论时,我们必须记住规模上如此大的差距。

3、英国的领土帝国和美国的影响力范围之间有着重大差别。在防卫责任的种类和水平上,美国比英国具有更多的选择,美国的政党拥有更多的自由。

4、英美之间的第四个,也是最重要的区别在于,这两个国家面对的地缘政治挑战完全不同。1900年的英国面临来自德国、美国和俄国的挑战。这些国家中实力最接近英国的竞争对手是德国,它不仅在经济实力上超越了英国,还对英国在欧洲大陆的军事霸权构成了威胁。而今天美国的外部局势则十分不同。首先美国的天然地理优势,两洋天险加上和两个比自己非常弱的国家接壤。而另外的潜在的竞争对手中,中国所面临的地缘政治挑战和当年英国很相像,想要在包围中崛起将面临的困难更多(北边的俄罗斯、东边的日韩、西边的伊斯兰世界、南边的印度和东盟);欧盟则是经济巨人,军事矮子,内部政治也非常凌乱;俄罗斯在经济上则和美国差得十万八千里。
对比要全面
美国有优势,但这也是针对英国而言的
总体来说
近代以来国家争霸的基本路径是
小国VS小国
小国VS大国
大国VS大国
美苏争霸已经算是国家争霸的第三阶段了
未来中美之间的问题也必然在第三阶段解决
当然解决的方式是否要通过战争,这就不是绝对的了
美国不仅会衰落,还会比英国衰落得更快,全胜期从苏联解体后,能维持50年就要烧香了
美国的两洋优势的前提在于海运成本小于陆运
但如果陆运成本降到和海运一个层级
海洋就会成为美国全球投放的限制
反而会增加美国继续成为全球性大国的成本
管它衰不衰弱的!套用某人的话,只要中国的经济占全球比重过半,谁爱当老大谁当去
@Pinochet
美国不是衰落,而是分裂亡国,比今天的英国还惨。
美国的全球霸权从崛起,到美苏两超又到衰落从中国的历史看,太短暂了,可悲可叹。
美帝迟早会衰落,但不是现在,我们要想迎头赶上并超过,还要段时间,不过估计我能看到
楼主这样的简直就是虚伪透顶。既然是讨论,那标题都公布答案了这是什么节奏呢?。难道楼主就是要我们围绕着为什么绝对不会衰落展开讨论么?召开会议同意思想,表扬与自我表扬。
哪有长盛不衰的国家啊
模拟城市 发表于 2014-1-18 15:34
@Pinochet
老美会比当初的英国更惨!。。。英国时代群雄并起。。英国可以打一个拉一个。。。今天。。。群雄俱灭。。只剩下他和本朝了。。呵呵呵。。决定地球最终命运的时刻来了。。 哈哈哈哈
答案是肯定的
花无百日好  用辩证的眼光看没有任何强权是可以永远一枝独秀,强大如汉唐照样逃脱不了灭亡的命运,美帝肯定有完蛋的哪一天  只是不知道是什么时候
如果金融危机不爆发,美瘪的很多弊端还真是不容易看出来
模拟城市 发表于 2014-1-18 15:34
@Pinochet
呼叫天朝的庄家吨
@Pinochet
@对望命运
@飛天
nebraska 发表于 2014-1-18 15:33
美国的两洋优势的前提在于海运成本小于陆运
但如果陆运成本降到和海运一个层级
海洋就会成为美国全球投放 ...
呵呵,就算陆运是免费的,你如何把东西从中国运到澳洲?运到南美洲?运到非洲?路上要经过多少国家?要受到多少的限制?空运?没有制空权的情况下能有多大意义?历史告诉我们,为什么说从葡萄牙西班牙到荷兰英国,都是因为控制了海洋才成为世界强国的。而美国自20世纪初逐步崛起为世界大国以来,美国始终凭借其得天独厚的地缘优势,坚持奉行兼顾两洋的平衡外交战略。所谓“两洋战略”,即通过控制分别位于美洲大陆两侧的太平洋和大西洋的制海权,进而主导欧亚大陆的政治经济秩序,最终实现称霸全球的战略目标。可以说美国仅凭借其独一无二的地缘位置,就可以始终称霸。
像英国一样求得善终的帝国不多,慢慢衰落。
别像苏联一样就行了
像英国一样求得善终的帝国不多,慢慢衰落。
别像苏联一样就行了
英国人还是有点底蕴的,看人砍军费的狠劲就知道了。所以它能过几百年的好日子。
如今的美利奸,不知死活还在硬撑,不是好事。
我不相信美国的衰落,但我坚信中国的崛起。
nor333 发表于 2014-1-18 16:01
英国人还是有点底蕴的,看人砍军费的狠劲就知道了。所以它能过几百年的好日子。
如今的美利奸,不知死活 ...
英国人非常老辣,要做就做绝,要么不做,选边站队足足一个人精
绝户的事情没少干,还到处都捞到面子
时代越发展,需要的人越来越多!最终将会是人多击败人少~
人多力量大,依然没有过时!
美国人自诩新罗马帝国,罗马怎么死,他也怎么死。美国人的罗马帝国情节是否意味着美国人潜意识里也想象古罗马人那样死掉。若干世纪后,我们的后代称他们为古美国人?
从生物学角度说,美帝是躲不掉新陈代谢法则的,从历史角度说,美帝是躲不掉泰极否来的规律的,从道德角度说,美帝是躲不掉恶贯满盈的报应的,所以,美帝衰败是必然的,如果兰州到最后不寻短见,相信此生你会看到的
nor333 发表于 2014-1-18 16:01
英国人还是有点底蕴的,看人砍军费的狠劲就知道了。所以它能过几百年的好日子。
如今的美利奸,不知死活 ...
可见现在美国真的是没退路了,不像当初英国还能让位
MD当然不会衰落,只要他的军费始终保持是中国的两倍,我看好你的,MD加油哦!争取早日军费突破10万亿美元!什么,没这么多钱?没事,多印美元啊,就算世界抛弃了你,还有美利坚坚强的人民做你的后盾,加油!
美国的燃眉之急是拉丁人的侵袭,目测白人要北退到大家拿,然后就是大家拿的崛起
俺认为美帝不会绝对衰落,只会相对衰落。
3亿人口,900多万平方公里的土地,注定不会是一个二流国家,欧洲那些小国跟美帝没法比,欧盟还差不多。
我就好奇LZ常用IP……
答案是肯定的
高强混凝土 发表于 2014-1-18 16:26
MD当然不会衰落,只要他的军费始终保持是中国的两倍,我看好你的,MD加油哦!争取早日军费突破10万亿美元! ...
最终导致美国分裂亡国的正是美国人。
人家英国鼓捣了200年,你美国多少年?70-80年疲软了。
俺认为美帝不会绝对衰落,只会相对衰落。
3亿人口,900多万平方公里的土地,注定不会是一个二流国家,欧洲 ...
有个很严重的问题,如果美国衰弱丧失铸币权,在国际上流通的美元回流本土……→_→美国怎么办?
墨西哥人,黑人,MSL,本土白人将来一定会上演四国演义.
从古到今有不衰落的国家么?有不没落的家族么?有长生不老的人么?
哪会有长盛不衰的国家
当初苏联如此强大,还不是吧唧一下就摔死了
衰弱是必然的。
中国比美国的优势就是人多,除了这个还有什么。
爬的越高,摔得越惨。美国虽然周边没威胁,没有强国,当年南非周边更没有,可南非...  还有现在的地球越来越小,太平洋已经隔不开大国了
王嵎生:美国会“享受相对衰落”吗?

2014-01-14 16:46 环球网  

  近一两年来,人们高兴地(不是“幸灾乐祸”地)注意到,美国国内出现了一些“好兆头”。

  2011-12年岁末年初,美国一些主流媒体就连续发表文章,说什么“美国自1945年以来一直就是世界头号大国”,在这个世界上“独占鳌头”,“风光无限”,“美国的文书和意志就是世界的法律”。可是现在,美国人站在“高山之巅”,却感到有“些许寂寞”和“忧心忡忡”,觉得那些黄金的年代似乎已渐行渐远,需要重新认识世界和自己。

  这种现象和思考两年多以前就已经如此集中表现,是冷战结束后从来没有过的。有关文章都是美国一些“顶级专家”撰写的。他们并非是在无病呻吟,而是在反思和总结经验,在探寻如何维护美国霸权地位永续和“资本主义的再生”。

  去年,奥巴马第二任期伊始,他的国务卿和国防部长就声称,“我们不能对世界发号施令,但我们必须参与世界(事务)”,“美国在世界的角色……已经成为参与世界(的国家)”。克里在访华期间还表示,美国期待一个强健、正常而又特殊的中美关系。奥巴马今年在会见中国新任大使崔天凯时也说,美中两国关系已进入新的阶段,面临新的机遇;美方愿与中方一道,致力于建设新型的大国关系。

  这些话,如果对比奥巴马第一任期开头说的豪言壮语(强调他要“重塑美国在世界的领导地位”),以及第二年他誓言“美国决不做老二”的场景,人们就不难看到微妙的变化。其实,随着时代变迁量变进程的加速发展和国际力量对比难以逆转的变化,美国有识之士(包括某些领导人)不得不思考:美国怎么办?顺应时代潮流,还是继续逆潮流而动?以笔者之见,美国目前正处于战略十字路口,或曰:正处在痛苦的“量变过程中”。人们期盼美国领导人头脑清醒,面对现实,不要再失去新的战略机遇。问题是:美国能“享受(相对)衰落”吗?

  去年9月,英国上院议员梅格纳德·德赛教授发表一篇引人注目的文章,题曰:《美国,应享受衰落》。作者特意提到冷战时期美国国务卿艾奇逊的一句名言:“虽然英国早已不再享有‘日不落帝国’的美誉,但它却没有在国际大舞台上重新找到自己的位置。”作者颇有感慨地说,“现在,就像英国在二战后的情况一样,美国正面临着相似的挑战”;因此,这句话还是奉还美国吧,“让美国人思考本国的未来再恰当不过了,它有助于美国人重新定义自己在世界上的位置”;或许,美国应当向英国学习,从容优雅地“享受衰落”。作者最后还饶有风趣地说:“美国,请不要再挣扎保住世界第一的位置。快点转身,享受你在下坡过程中的风景吧!”作者似乎无意于伤害或讽刺美国,而是语重心长地提醒美国注意历史的经验。

  不过,这些话美国新保守主义理想家们是听不进去的。奥巴马及其团队也难真的听进去。大量的事实表明,美国领导人一心想的仍然是“美国统治下的世界和平”,他们虽然“无可奈何要收缩”,实际上还是“情不自禁要伸手”,到处搞“颜色革命”,推行“新干涉主义”。最有代表性的言论,当数美国新任国家安全事务助理赖斯。去年6月她被任命后,还没上任就迫不及待地宣称,“我期待与总统您,以及卓越的国安团队密切合作以保护美国,推进美国的全球领导地位,并推广美国人所珍惜的价值观。”美国新任太平洋空军司令赫伯特·卡莱尔上将(绰号“鹰”),也扬言美国要在亚太盟国建基地网,派精锐战机组织包围圈,像包围苏联一样包围中国。

  遗憾的是,霸权有意,现实无情。美国现在虽然仍然是超级大国,但早已不是原来意义上的超级大国了。用通俗的话来说,“它的指挥棒已不那么灵了”,昔日“美国的文书和意志就是世界的法律”已成“明日黄花”。就拿美国的“后院”来说,“美洲国家组织”秘书长由谁担任,过去几十年,美国说一不二,现在美国推荐的人选,一再被否决。伊朗被美国戴上了“邪恶轴心”国家的帽子,但美国一手扶持起来的阿富汗和伊拉克领导人与伊朗领导人相互称兄道弟,见面时还热烈拥抱。联合国秘书长潘基文也不顾美国的反对,出席了在伊朗召开的不结盟国家峰会。这方面的事例人们可以举出N个,美国自己也心知肚明。这正是为什么美国近年来玩弄“巧实力”和不断强调要“借力”日本和菲律宾等“中等国家”的原因所在;也是美国对中国虽然“情不自禁要遏制”,但又“无可奈何要合作”的根本原因。这是美国自身很难解决的一对矛盾,也充分表明,美国不能“享受衰落”,也很难“享受衰落”。

  其实,在时代变迁快速进程中,国家综合国力的消长,此起彼伏,是很正常的现象。什么“美国例外论”,美国可以“霸权永续”,等等,实际上是自欺欺人。但现在时代不同了,环顾全球正在兴起的大国,它们并没有要与美国“分庭抗礼”。在亚太地区,中国也没有反对美国的存在,只是希望它多发挥一点正面和积极的作用而已。美国领导人如果有一颗平常心,尊重历史(包括开罗宣言和波茨坦公告对日本作为法西斯战败国的有关规定和约束),尊重美国领导人一手推动制定的《联合国宪章》精神,以及新世纪时代变迁的现实,好好听一听上述专家学者的肺腑之言,那将是美国的福音,也是渴望和平与发展人们的愿望,美国完全可以“享受衰落”,享受“在下坡过程中的风景”,或许仍然是全球最强大的国家之一。

(本文为王嵎生“反思美国”系列文章之一。作者是中国国际问题研究基金会战略研究中心执行主任)


http://opinion.huanqiu.com/opinion_world/2014-01/4754474.html