约克归来！近期辽宁舰信息的一些解读与分析（最新评论在 ...

2014-1-2 01:40 上传

2014-1-2 01:43 上传

最后，来谈谈我对国妈的一些想法！其实从一开始，我就认为辽宁舰（或者说毛式航母）不是我们真正的发展方向，老毛子在航母的发展上，一直都“不走寻常路”，那怕我们拿到了乌里扬的全套图纸，就真的一定要搞成红海军第二？这与兔子星辰大海的目标实在是天差地别！所以，我一直是核电弹的最坚决支持者，我坚决的认为海兔子的目标一定是“福特级”，至少也应该是尼米兹与福特的“合成版”。而且由于航母本身极其昂贵的价格，超长的服役期，决定了小步快跑式的发展方式并不适合于它。综合这些信息，我也一直认为第一艘国妈会实现对辽宁舰的跨越式发展，一步迈进核电弹的巅峰！

但是与丰满的理想相比，现实总是很骨感的！打碎我这个梦想的，不是充满网络的各种“八月上船台”的消息，也不是某些大神信誓担担的黑话，而是前不久的一个不起眼的消息，那就是海军正在兴城舰载机基地建设配套体育场。也许大家会不太关注这个细节，但稍加分析，就可以发现，开始建设配套设施，就意味着为舰载机而建设的专用起飞着陆设施已经告一段落了，换句话说，目前的舰载机配套训练系统，就是滑跃起飞，常规着舰，并没有任何其他的备份，短时间内也不会有其它的大型设备建设了。这就意味着正在训练中的舰载机部队，以及其装备的全部舰载机，都将是滑跃起飞！

那么是不是国妈就会一艘一艘的滑下去呢？我认为不会，首先是马院士的突破是实实在在的，再一个是国家战略需求与军事装备落后之间不可调和的矛盾！制约航母战斗力的，不在航母本身，因为我们已经拥有了制造航母所需的技术能力，目前的瓶颈是舰载机，我们没有完整的，具备各种功能的舰载机机型，而这不是三五年就可以形成完全突破的，那些以为31001和利剑飞了几个起落，就可以上舰的想法是极端幼稚的，至于众多大神描述的海盘子，在没有看到实物照片之前，我也只能嘿嘿了，至于舰载固定翼反潜机更是不见踪影！而这就意味着，即使我们在三五年内搞出了核电弹，其结果也还是J15在舰上孤独的等待着他的兄弟们，而这还要沈霍依洛马的大师们，能把前起落架以及机体结构强化到经得住弹射过载的程度，同时还不能太过影响机体重量，这事确实有点勉为其难。

而从国家战略层面分析，近有小鬼子闹腾，远有非洲的大规模投资，就辽宁舰这个能力和效率，能否形成对鬼子的打击优势，能否在远离国土的海外长期驻扎，真的不乐观啊！

航母发展到现在，可以说已经从大洋对抗，走向了由海到陆，从1945年冲绳战役结束，这个世界就再也没有发生真正意义上的海空大战了，凡是动用航母的战争，其对手海空军要么就是“弱不禁风”（韩战、越战、利比亚、第二次海湾战争、阿富汗等），要么就是“龟缩不前”（第一次海湾战争），航母更多时候就象一个发了疯的重量级拳手冲进了小学（马岛勉强算是一个特例）！而兔子的航母一但发展起来，首先要能象MD一样，形成对敌方绝对的海空优势，另一方面，又要具备在两洋（太平洋、印度洋）与其它航母国家对抗的海战实力，这都不是辽宁舰以及他的山寨继任者所能完全办到的，而且指望航母下饺子，以数量淹没对手的想法也是不可能的！

综合上述观点，我得出的结论就是在辽宁舰完成各种试验，解决了有无问题之后，会在短时间内发展一艘类似的姊妹舰，一南一北的布置在南海和东海（黄海），在各型岸基战机的支援下，逐步把MD从第一岛链挤出去，形成对第一岛链内的绝对控制权，并能在第二岛链的边缘与MD一较高下！以此所形成的威慑格局，争取十到二十年时间，再发展出一型目标舰作战系统，并批量生产出五至六艘，并以他们为核心，组成至少四个远洋特混舰队，从而可以在两洋的任何海域，与这个星球上任何一个对手一较高下。

而这型目标舰必须完全达到，甚至某些方面超过尼米兹级的战斗力。那么这型目标舰就必须是核电弹的布局，而且还有门类齐全的舰载机可供使用，这些舰载机同时还有各自的发展型号在研，以满足这个世纪后五十年的使用要求……不过，我能够庆幸的是，我生在了一个中华复兴的时代，并且完整的经历了这个时代前三十年的变迁，我相信我能看到我的后辈们能成为那个时候海洋的主宰，我也能肯定我们这个曾经无比辉煌的国家会再次迎来独步全球的时代！


最后，来谈谈我对国妈的一些想法！其实从一开始，我就认为辽宁舰（或者说毛式航母）不是我们真正的发展方向，老毛子在航母的发展上，一直都“不走寻常路”，那怕我们拿到了乌里扬的全套图纸，就真的一定要搞成红海军第二？这与兔子星辰大海的目标实在是天差地别！所以，我一直是核电弹的最坚决支持者，我坚决的认为海兔子的目标一定是“福特级”，至少也应该是尼米兹与福特的“合成版”。而且由于航母本身极其昂贵的价格，超长的服役期，决定了小步快跑式的发展方式并不适合于它。综合这些信息，我也一直认为第一艘国妈会实现对辽宁舰的跨越式发展，一步迈进核电弹的巅峰！

但是与丰满的理想相比，现实总是很骨感的！打碎我这个梦想的，不是充满网络的各种“八月上船台”的消息，也不是某些大神信誓担担的黑话，而是前不久的一个不起眼的消息，那就是海军正在兴城舰载机基地建设配套体育场。也许大家会不太关注这个细节，但稍加分析，就可以发现，开始建设配套设施，就意味着为舰载机而建设的专用起飞着陆设施已经告一段落了，换句话说，目前的舰载机配套训练系统，就是滑跃起飞，常规着舰，并没有任何其他的备份，短时间内也不会有其它的大型设备建设了。这就意味着正在训练中的舰载机部队，以及其装备的全部舰载机，都将是滑跃起飞！

那么是不是国妈就会一艘一艘的滑下去呢？我认为不会，首先是马院士的突破是实实在在的，再一个是国家战略需求与军事装备落后之间不可调和的矛盾！制约航母战斗力的，不在航母本身，因为我们已经拥有了制造航母所需的技术能力，目前的瓶颈是舰载机，我们没有完整的，具备各种功能的舰载机机型，而这不是三五年就可以形成完全突破的，那些以为31001和利剑飞了几个起落，就可以上舰的想法是极端幼稚的，至于众多大神描述的海盘子，在没有看到实物照片之前，我也只能嘿嘿了，至于舰载固定翼反潜机更是不见踪影！而这就意味着，即使我们在三五年内搞出了核电弹，其结果也还是J15在舰上孤独的等待着他的兄弟们，而这还要沈霍依洛马的大师们，能把前起落架以及机体结构强化到经得住弹射过载的程度，同时还不能太过影响机体重量，这事确实有点勉为其难。

而从国家战略层面分析，近有小鬼子闹腾，远有非洲的大规模投资，就辽宁舰这个能力和效率，能否形成对鬼子的打击优势，能否在远离国土的海外长期驻扎，真的不乐观啊！

航母发展到现在，可以说已经从大洋对抗，走向了由海到陆，从1945年冲绳战役结束，这个世界就再也没有发生真正意义上的海空大战了，凡是动用航母的战争，其对手海空军要么就是“弱不禁风”（韩战、越战、利比亚、第二次海湾战争、阿富汗等），要么就是“龟缩不前”（第一次海湾战争），航母更多时候就象一个发了疯的重量级拳手冲进了小学（马岛勉强算是一个特例）！而兔子的航母一但发展起来，首先要能象MD一样，形成对敌方绝对的海空优势，另一方面，又要具备在两洋（太平洋、印度洋）与其它航母国家对抗的海战实力，这都不是辽宁舰以及他的山寨继任者所能完全办到的，而且指望航母下饺子，以数量淹没对手的想法也是不可能的！

综合上述观点，我得出的结论就是在辽宁舰完成各种试验，解决了有无问题之后，会在短时间内发展一艘类似的姊妹舰，一南一北的布置在南海和东海（黄海），在各型岸基战机的支援下，逐步把MD从第一岛链挤出去，形成对第一岛链内的绝对控制权，并能在第二岛链的边缘与MD一较高下！以此所形成的威慑格局，争取十到二十年时间，再发展出一型目标舰作战系统，并批量生产出五至六艘，并以他们为核心，组成至少四个远洋特混舰队，从而可以在两洋的任何海域，与这个星球上任何一个对手一较高下。

而这型目标舰必须完全达到，甚至某些方面超过尼米兹级的战斗力。那么这型目标舰就必须是核电弹的布局，而且还有门类齐全的舰载机可供使用，这些舰载机同时还有各自的发展型号在研，以满足这个世纪后五十年的使用要求……不过，我能够庆幸的是，我生在了一个中华复兴的时代，并且完整的经历了这个时代前三十年的变迁，我相信我能看到我的后辈们能成为那个时候海洋的主宰，我也能肯定我们这个曾经无比辉煌的国家会再次迎来独步全球的时代！

摄友约克 发表于 2014-1-2 01:41
本次曝出来最吸引我的，是下面照片上，那一排白色的小东西，它们平行于舰体轴线，却又不是完全置于舰体中心 ...
隔壁pb19980515大说：这是一种传感器，全面衡量船体的状况，了解其不同部位的变形力矩、剪切压力、甲板所受的抨击力。。。。

可测量船体的弯曲应力，而且可测量海浪对湿甲板的抨击力。

LZ赶在凌晨发帖辛苦了。

楼主出来的正合适，好久没看到你出来分析照片了

涨姿势了~  没想到睡前还能看到关于辽宁舰这么详尽内容的分析贴。楼主辛苦了~

本次曝出来最吸引我的，是下面照片上，那一排白色的小东西，它们平行于舰体轴线，却又不是完全置于舰体中心 ...
那排白色的东西，在那个J15的实际挂载里，楼主有回答……测量某种数据的。

最后，来谈谈我对国妈的一些想法！其实从一开始，我就认为辽宁舰（或者说毛式航母）不是我们真正的发展方向 ...
非常赞同约克的观点。

有理有据，受教了

楼主分析有理，辛苦了。

据说那不是木制家具，只是外面贴了层放贴纸美观点

感谢楼主分析。
国航要早日定案早日开工。

偶是小白，不过对那个，防火措施，木制家具的问题，可以给楼主提供一点参考资料。
某节目曾爆过，兔子某艘军舰去日本访问时，被日本的一群专家说，防火措施极差，连门都是木板的，地毯也是易燃的材料，总体上这艘军舰的水准和一艘商船差不多。而日本的军舰，门板都是钢制的，而且没有地毯。（不过后来就发生了日本军舰在港口起火，一堆“训练有素”的自卫队员对起火的军舰束手无策，最后请了岸上的消防队，才灭了军舰的火）
当然了，兔子的专家听到这些时连腰都快笑弯了，（好像是局座）说，其实啊，那些“木制”的门板全是钢板，只是考虑到人性化的问题和中国人生活习惯，漆上了木纹而已，而地毯，也是昂贵的防火材料仿的“毛毯”。
大辽号上的木制家具，会不会也是同样的情况？

一起床看见老军米的好文，使我更相信自己的判断，第一国妈就是大辽仿改，并且有上一条试验电弹的可能，用它完成电弹的研发，以及随后的弹射型战斗机，预警机，反潜机，电战机，无人机等必需机种的研发，同时又保证了比大辽更高一层的战斗力，还可以方便地和大辽组合成双航母舰队执行第一，二岛链内驱逐美航母编队的机动作战实力，直到第二代航母诞生。

偶是小白，不过对那个，防火措施，木制家具的问题，可以给楼主提供一点参考资料。
某节目曾爆过，兔子某艘 ...
纳尼？？？

好文！！！！！！！！！！

【因为我们已经拥有了制造航母所需的技术能力，目前的瓶颈是舰载机】

这话不敢同意

再来谈谈防火！从友版曝出的帖子来看，辽宁舰对于防火极端重视，严禁任何人员在任何位置吸烟，但为什么高级 ...
这个仓我以为是88上的呢

看样子海丝带还比较远！

果然是内行看门道，我就只能看热闹了。感谢楼主分享

看来分析有理。

这种帖子好，看的通俗易懂，比那些要说不说的强多啦

部分同意LZ的看法。先说同意的部分。
由于航母的最终装备数量也只能是个位数（个人预计是8艘），服役期又长，早期服役的型号必然和期待中的目标舰共同服役很长时间。所以，如果采用以前驱护舰的研制上实行的小步快跑的方式，必然造成装备体系庞杂给维护和使用带来很大困难。实际上，54A和52D的批量装备说明在驱护舰上也不会再这样做了。
说了半天，就是说我对传说中只造1艘的002的必要性是很怀疑的。有网友说，传说中的001A会连续造两艘，然后直接上传说中的003。当然，这里的编号都是网友中传说已久的，大家都知道它们分别所代表的大概型号。我是很想支持这样的做法，但这种做法要成真还是要有两个条件的：
一、核动力航母不能出来得太迟。如果象某位网友推测的，要到2025年甚至2030年才能开始建造，那在此之前还是要多造几艘常规航母的，不能干等着。这样的话，常弹就有必要上了。
二、如果电弹的进度不会落后于蒸弹太远，在2020年前后也能搞定，那就不如直接上电弹。毕竟在不多的几艘航母中，同时存在三种起飞方式是一件很麻烦的事情。
综上所述，我认为，如果核动力+电弹能在2020年前后开始建造，那么常规弹射型的航母就真的不是非常有必要了。如果真是这样的话，大连先连续建造两艘001A，以分别在2019年及2022年也就是在江南的核电弹下水前入役就是很有意义的了。因为历史已经让我们从滑跃起步，我们就要充分利用现有经验和资源尽快形成真正的战斗力。不然才是浪费呢！
至于江南在这几年的“空挡”，不是也有版主认为会先建小平顶吗？我觉得也是有道理的，毕竟我们对这个舰种也是急需的。而且小平顶的主要武器就是直升机，而不是象某些网友说的那样，必须有垂直起降的固定翼飞机才需要那么大的小平顶。

弹射的问题现在不能这么早下结论。建设附属设施并不能说明实验设施都完了。更大的可能是需要有大规模的人员入住。蒸汽弹射到能够具体应用还要几年时间，陆上模拟设施现在还不会建。

对于裸露的线路，我记得以前有杂志说过军舰上是不包的，各国都是如此，但捆绑和排线有讲究。关于内部装修，实际是表面为木纹装饰，但里面实际材料还是钢的，以前有专家解释过

懒羊羊当大厨到底有什么深意？同学也是这样笑我的？那个同学？

摄友约克 发表于 2014-1-2 01:41
本次曝出来最吸引我的，是下面照片上，那一排白色的小东西，它们平行于舰体轴线，却又不是完全置于舰体中心 ...
视频里没有看清楚，还以为是固定点~~

楼主好文 个人以为造001A也没啥不好，20年前可以保证双滑跃航母编队成熟，拥有60架左右的重型15，这在岸基力量配合下能够有效震慑周边，排挤MD第一岛链势力
20年后再造大河滩，下饺子

喜欢楼主的风格

天使的翅膀，中国航母飞速前进中，每次你的亮相都会给世界惊喜！

营养贴！！
楼主的分析，很客观、很冷静、很有道理。

眷恋の黄昏 发表于 2014-1-2 07:14
偶是小白，不过对那个，防火措施，木制家具的问题，可以给楼主提供一点参考资料。
某节目曾爆过，兔子某艘 ...
你这故事的前半段，我也听说过，当年深圳号（是她吗？）去日本访问，确实在新闻上看到有我们的防火设计太差劲的说法。

家具很可能是仿木的，仅仅是为了色调不那么僵硬而已。

爱你在心口难开 发表于 2014-1-2 07:51
【因为我们已经拥有了制造航母所需的技术能力，目前的瓶颈是舰载机】

这话不敢同意
怎么不敢同意？当心不要断章取义哦。
结合上下文，我理解的楼主的意思是：不是说没有或者否定J15，而是说其它门类齐全的舰载机，不仅仅是说舰载战斗机，舰载战斗机是有了，但是是不是能胜任弹射，还不明朗，而且楼主最主要说的是，可以弹射起飞的固定翼反潜机、加油机、预警机，这些确实是我们目前的瓶颈。难道不是吗？

docliu 发表于 2014-1-2 08:34
弹射的问题现在不能这么早下结论。建设附属设施并不能说明实验设施都完了。更大的可能是需要有大规模的人员 ...
你说的这种可能不是没有。不过我感觉楼主说的也有道理的，毕竟从分清主次和轻重缓急方面看，附属设施确实不应该是优先项目，也符合一般的逻辑。所以我感觉，大胆假设小心求证吧，这两种可能都存在，让时间来证明吧。

楼主分析得不错。关于家具，之前动物流第一艘成军时，也有人在坛子里争论说舰桥内部装饰用的是木头，不利于防火什么的。后来大家分析下来认为是表面仿木纹的防火材料。我想辽宁号也是一样，只是出于美观和人性化设计吧，本质上肯定是妥妥的防火材料，搞军工的他们肯定不会连这个都想不到吧。

又见约克 ”约克“这个名字 妥妥的英美范  拜读了以前对辽宁号舰载机刚着舰时的分析 现又看到 拜读中

航母确实不能小步快跑，坚决不能学习前苏联。