太行发动机要真正上量,生产定型是关键

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 16:11:18
很多人都只看技术定型,其实技术定型只是一个方面,说明发动机的技术状态没有问题,在批量上,生产定型是标志,说明生产过程当中的工艺流程已经固化,太行一直没有开新的生产线,恐怕跟成品率低,没有生产定型有直接关系,只有生产定型之后,开新的生产线从经济上讲才划算。很多人都只看技术定型,其实技术定型只是一个方面,说明发动机的技术状态没有问题,在批量上,生产定型是标志,说明生产过程当中的工艺流程已经固化,太行一直没有开新的生产线,恐怕跟成品率低,没有生产定型有直接关系,只有生产定型之后,开新的生产线从经济上讲才划算。
估计与计划生产量有关,
不是说交付了小500台了么,不能还没生产定型吧
定型是很难了,也许到下线都没有定型,这样也好,说明我们在不断的改进,说明我们在不断进步。太行应该达到了目的,就是交学费。
我就想知道最新下线的太行推力多少吨?
没必要刻意定型大规模生产,循序渐进,改进的过程也很重要。。
还是有需要进一步改进的地方,说白了就是还没达到当初的设计目标,估计还是可靠性和稳定性还有上升空间,没到兔子的心里期望。
发动机是试出来 不是设计出来 国家在试验一块投入的还是太少太少 大规模的试验很难。。。。。。。
发动机是试出来 不是设计出来 国家在试验一块投入的还是太少太少 大规模的试验很难。。。。。。。
你要实验就要有实验设备,全国就一个高空台。碰上个特种实验,比如喷水 撞鸟 等等,一次就是一台发动机。没有几十台发动机就别想实验
生产定型和楼主说的不一样。没有大批量长时间就不可能生产定型。很多快停产了才生产定型。
想生产定型了再大批量产是本末倒置的说法。
实在搞不清为什么那么多人热衷于太行的生产定型,要知道对于一款正在以小步快跑的方式不断改进的发动机型来说,生产定型就意味着今后一段时间里改进的停步。
实在搞不清为什么那么多人热衷于太行的生产定型,要知道对于一款正在以小步快跑的方式不断改进的发动机型来 ...
思维真广呀!生产定型就不能改进了?不能生产定型说明连大批量的条件都没有!
恐怕楼主不明什么是流水线生产?什么是数控?其实量产不是问题,问题是太行还不够成熟,还在试用测试和改进中,目前不合适大量生产,
前路崎岖,不过太行已经堪用了,再慢慢试出问题吧,这个少不了的。
     有3条生产线,这两年每年的产量近百,还要咋样?
乡下细路仔 发表于 2015-8-4 18:36
恐怕楼主不明什么是流水线生产?什么是数控?其实量产不是问题,问题是太行还不够成熟,还在试用测试和改进 ...
是的,楼主就是这个意思,就是还不是很稳定,所以没有生产定型。
难道是工装夹具一直没弄好?
都已经快500台了还没摔过机,一帮人还在唱衰太行,你们摸摸自己的良心!就这么看不到中国军工的进步吗?是视而不见还是故意为之,相信大家自有判断!!!
有3条生产线,这两年每年的产量近百,还要咋样?
天下有个最好的地方叫做外国,有个地狱叫做中国,很多人的眼中基本如此了。
连续大批量高质量生产有那么难吗?
狮子帝王 发表于 2015-8-4 15:57
我就想知道最新下线的太行推力多少吨?
这么多砖家,怎么就没人敢回答呢???
不是有人看过帖子说太行已经装备了400多台吗?怎么还有人说这个问题
定型也分好几种呢,有设计定型和生产定型之分,采用的标准各不相同,而且发动机的产量也不是由工厂决定的,这是由军方的订货量决定的,生产过多军方也不会替你买单的!
消停会吧,天天黑太行有瘾吗?生产了将近500台还不算定型?哪家发动机生产了500台还没定型?
一天到晚黑太行,黑太行有钱拿吗?
连续大批量高质量生产有那么难吗?
连续大批量?多少算是大批量?中国军费摊到空军上,一年采购的歼11,15系列最多不过1个半团,30架左右。就算以后歼10也要太行,一年所需太行也不过百十台左右,难不成你不按订单生产,多余出来的太行放仓库里白白生锈吗?


太行的批不批量、性能稳定不稳定跟生产定型没有必然关系,太行推力继续提高到一定程度、配备fadec,潜力挖尽、不再改进了自然就会考虑进行生产定型。楼主不要自作聪明了,好吗?

太行的批不批量、性能稳定不稳定跟生产定型没有必然关系,太行推力继续提高到一定程度、配备fadec,潜力挖尽、不再改进了自然就会考虑进行生产定型。楼主不要自作聪明了,好吗?
wawa02002 发表于 2015-8-4 18:35
思维真广呀!生产定型就不能改进了?不能生产定型说明连大批量的条件都没有!
就像软件有大版本,小版本一样;发动机应该也差不多,通过了审核的基线版本就可以生产,发现问题,回归了,就会在一定的时间内在基线基础上进行小版本更新,标准导弹不就是这么作的吗?
发动机是这样的,如果整个20年研制周期,那么10年设计,10年排故改进,基本对半开,美帝10年排故全在测试场,所以到了部队基本是成熟的,我们呢?一是以前没钱搞10年试验,二是领导们着急要成果,20年都熬死好几个领导,谁不愿抢个功?凑合着就给设计定型了。于是呢,我们10年排故期一大半是在部队完成的,欢天喜地接新发,不断坑爹十几年,给航发口背锅去了。。。
tjman 发表于 2015-8-5 07:20
太行的批不批量、性能稳定不稳定跟生产定型没有必然关系,太行推力继续提高到一定程度、配备fadec,潜力挖 ...
我K,照你这样还有装备能生产定型么?

歼10批不批量、性能稳定不稳定跟生产定型没有必然关系,歼10性能继续提高一定程度,配备AESA,不再改进了自然就考虑进行生产定型,层主就不要自作聪明了~~

等到2030年歼10再定型么?
定型?科学在发展,技术在进步,潜力没挖完之前哪个不是在不断改进,谁能给轻易定型?要定型也只能是某款改进型号。以F100为例。

F100-PW-100 1970年3月开始全面工程研制,1972年2月进行60h飞行前规定试验、1973年10月通过150h定型试验。1974年11月交付空军使用。

F100-PW-200 为适应单发飞机的需要作了一些修改,采用复式燃油泵和备份控制系统或数字式发动机控制系统。

F100/PW1115 F100发动机的无加力燃烧室的改进型。

F100-PW-220 采用了新型风扇和压气机,改进了低压涡轮、数字式发动机电子控制系统、加力燃烧室和加力燃烧室双点火系统,提高了核心机寿命。通过采用数字式发动机电子控制系统,使发动机在整个飞行包线内或发动机寿命期内无推力衰减,并可连续监控发动机状态。

F100-PW-220E 通过采用一套改型组件可以把早期的F100发动机改进成具有标准构形的F100-PW-220发动机。使早期的F100发动机具有与F100-PW-220发动机相同的可靠性、维修性和适用性,同时降低发动机的生产费用。采用了最先进的热端部件、数字式发动机电子控制系统、齿轮式主燃油泵和发动机诊断装置。1987年10月在F-16上做了首次飞行试验,1988年投入使用。

F100-PW-220P F100-PW-220E的改进型,以前称为F100-PW-220E+。1991年中期开始改进工作。它是将F100-PW-229发动机的风扇、喷管、改进的数字式发动机电子控制系统和先进的低压涡轮材料应用到F100-PW-220和F100-PW-220E中。

F100-PW-229 F100的推力增长型,也称为F100改进性能发动机(F100-PW-229 IPE)或PW1129。该发动机采用提高了效率的核心机、增加流量的风扇、多区燃烧的加力燃烧室、寿命为2000h的齿轮式燃油泵和提高了能力的数字式电子控制系统,检修间隔为4000h循环。此发动机准备用于F-15E战斗机。1989年5月在F-16飞机上首次飞行,1989年后期完成定型试验,1990年4月和5月第一台生产标准型F100-PW-229分别在F-16和F-15E飞机上做了飞行,1991年初投入使用。

IPE-92 F100-PW-229 IPE的发展型,推力提高888daN,或在较低的涡轮进口温度下可提高发动机的使用寿命。风扇部分直径大约比F100-PW-229增大2.5mm,流量由112kg/s增大到114kg/s,总增压比34。所有修改都是在现有风扇机匣直径内进行的,所以动力装置的安装与100-PW-229的相同。

IPE-94 F100-PW-229 IPE的发展型,采用了大直径宽弦风扇和高温涡轮部件。空气流量比F100-PW-229增加13%。为了适应风扇尺寸的增大,安装了较大的中介风扇机匣。加力燃烧室长度缩短150mm,以保持发动机在F-15E和F-16C/D飞机上尺寸不变。1991年秋开始发动机的地面试验。

F401 F100-PW-100发动机的改进型,推力13340daN。1972年9月开始试验,1973年9月12日装在F-14B飞机上试飞,后因飞机研制费超支,F-14B飞机停止发展,F401计划也撤消。
漆室葵忧 发表于 2015-8-4 18:26
实在搞不清为什么那么多人热衷于太行的生产定型,要知道对于一款正在以小步快跑的方式不断改进的发动机型来 ...
这话要两说

能生产定型就说明已经完全达到设定指标,产品进入成熟期,是工业实力的体现。
恐怕目前最好的办法也只能是改进一批生产一批了。问题在不断出现(我相信大问题越来越少)、技术在不断提高、工艺在不断改进、性能又需要不断地改善。没法生产定型。小步往前走就不错了。(别奢望小步快跑)
从哪里可以看出太行生产没定型啊?如果工艺没定型的话每年能生产那么多发动机吗?
TG向来重学术,轻技术,导致高级技工严重不足,这绝对是个重要因素;
工人从老大哥的地位,掉到被人看不起的地位;
看看罗罗,通用,普惠的技工的待遇和收入,想想真汗颜;
工业强国不是吹出来的,是干出来的;
纸面上再好,没有技工实际操作也是白搭;
可能还要N多年的追赶,因为这方面我们断档太严重了。
昨天同事(一个某系统转业的老同志)说,前几天和朋友聚,朋友在航空口,说某发动机34年了,都没得搞定。
另外一个东风航天退下来的说,现体制.......就歇菜。我就不复述原话了,
fengsa 发表于 2015-8-5 11:09
从哪里可以看出太行生产没定型啊?如果工艺没定型的话每年能生产那么多发动机吗?
从2007念底“秦岭”生产定型(这时都装备多少了?)有较大规模报道;

而“太行”迟迟没有,可以看出来。
昨天同事(一个某系统转业的老同志)说,前几天和朋友聚,朋友在航空口,说某发动机34年了,都没得搞定。
...
同事党就别拿出来说了,死无对证。
wawa02002 发表于 2015-8-4 18:35
思维真广呀!生产定型就不能改进了?不能生产定型说明连大批量的条件都没有!

什么叫小步快跑?小步快跑是不会在某个阶段的子型号上停留太久的。
wwwbak 发表于 2015-8-5 09:13
这话要两说

能生产定型就说明已经完全达到设定指标,产品进入成熟期,是工业实力的体现。
     作为后发国家,不要在一朵花上停留太久,太行的阶段性改进型号繁多虽然不经济,但对提高中国航空发动机整体水平来说有很大价值。
神勇狙击手 发表于 2015-8-5 11:31
同事党就别拿出来说了,死无对证。
我有我说的自由,你有你信不信的自由。你凭什么让我不说!