zt:专家:歼-10B减重达1吨 C型或与想象完全不同(10B是AE ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:53:30


http://military.china.com/important/11132797/20131226/18245832.html
   《环球视线》 20131225 外媒关注我歼-10B战机量产
    主持人 刚强:观众朋友大家好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是刚强,近日根据外媒的报导说,在中国的一些军事网站上,出现了带有临时编号的歼-10B战斗机的照片,那这些照片与最早出现在2013年7月的歼-10B深产线的照片放在一起来看,普遍认为是歼-10B已经开始批量生产的一种信号,那有外媒进歼-10B量产的消息,成为是中国里程碑式的成就,那么歼-10B究竟是怎样的一款战机,为什么有评论说,它的性能不仅仅超过了美国的超级大黄蜂,更是比台风、阵风战斗机的性能还要领先,那么等待正式服役以后,歼-10B又将如何提升我军的战斗力,今天就这个话题,我们首先请来了本台特约评论员尹卓先生和杜文龙先生为得到作分析点评,欢迎两位。我们今天,前天我们说到所谓直-20新型通用直升机以后,今天又要看到了,这个歼-10B网上流传了很多相关的照片,两架临时编号为103和101这个歼-10B的照片,在网络上流传很广,我们看到《简史防务周刊》有这样的报道,说歼-10B的量产也就意味着,中国一种里程碑式的成就,为什么外媒对歼-10B给予了这么高的评价?
    本台特约评论员 尹卓:它这这么说有一定的道理,当然是媒体稍微带一点夸张,我个人认为。所谓里程碑它是我们国家作战飞机,低型使用有源相控阵雷达,而一般有源相控阵雷达一般作为五代机至少是四代半飞机的,它的雷达的一个标配,就是如果你不配这样的配搭,你称不上这样的雷达,你成不上四代半飞机,或者是五代机。比如说F-22,像F-35,像歼-20,我们先用的情况,或者是今后的歼-31,一定是ESC的,也就是有源相控阵雷达。
    主持人:歼-10A没有配备吗?
    尹卓:歼-10A没有它是脉冲多普勒雷达,脉冲多普勒雷达是一种比较传统形式的雷达,它的测程跟咱们原项的雷达距离相差比较大,比如说对一般的小目标,测程比如说,我们现在具体说个数据也不大方面。就是它对于我们很远程的中距离来说,它会有点影响。
    主持人:也就是说,我们是否可以简单的理解,尽管它从气动外形上歼-10A非常的相似,但是正是因为有了这个有源相控阵雷达,成为了歼-10B的一个最明显得标志?

    主持人:这是明显的标志之一,当然还有一个,那就是看它的进气道的地方,把过去的六根小棍取消了,它是进气道腹面层的一个隔板,是保证空气进入从机身进入到发动机里头,它是顺流进的,而不是稳流进来,稳流进来以后,它发动机会发生喘振,在做各种打动作的时候,它可能会发动力停产,而现在用的叫DSI技术,DSI技术是是美国和中国最早使用的。现在世界上使用的大概只有美国的一部分飞机,和我们中国的比如说歼-31用了,另外我们还有猎鹰飞机用了,它就不用这隔板了,省了几百公斤的重量,我们看起来鼓包,它是把稳流都滤掉了,进来的都是顺溜,所以发动机做各种大动作,高速到低速,低速到高速的时候,另外大过载的机动,不会产生喘振,这对它的飞行性能有很大的提升。
    主持人:看来在技术性能上也有一种提高。那么网上在普遍说,量产已经开始了,那么距离所谓的真正的量产和大规模的服役,还有多远?
专家观点:歼-10B雷达、隐身、弹药全面提升
    本台特约评论员 杜文龙:都是一种猜测,从现在实验的频率来看呢,特别是网上暴光的频率看,现在的确很高。作为一款战斗机,系列发展型,在发展的时候,后续改进的就应该快速的跟进,何况歼-10这一款战机它平台很好,改进的空间也很大,所以说从这个角度看,我们感觉应该离准备部队不是特别远。特别是刚才我们讲的几个值得关注的点,大家也都期盼这架飞机尽快的装备部队。因为这架飞机的确它在雷达隐身和弹药这几各方面,和原型机相比,也了巨大的提升,这个就是改进后的价值。有很多的网友很细心,它发现这个歼-10A和歼-10B相比,哪不一样,说前面的空速管没了,为什么没了呢?就印证了刚才尹老师讲的,可能是一种有源的象空速雷达,可能不依赖空速管来获得各方面的气动。另外一很多人比较数据,说空重B型和A型相比,它轻了一吨多,意味着它机身上的大量复合材料,已经使用,这个对于降低它的雷达反射面积有非常大的好处。
    主持人:也就是说有没有新材料的使用。
    杜文龙:这样它的雷达反射面积可能大幅度降低,对方发现的距离有可能就会压缩,这在它在先敌发现,先敌开火这方面,就有可能占据比较大的优势。另外弹药,特别是这种新型雷达,跟踪多目标,然后攻击多目标,而且还能够和中距的一些导弹进行配合,所以提高了它的制空能力。
    主持人:我看到很多网友,不仅拿它和歼-10A相比,还拿它和超级大黄蜂相比,甚至说它的性能已经堪比大黄蜂,你怎么看待这种评价?
    尹卓:
    互有优劣,超级大黄蜂也是一种非常优良的飞机,作为舰载机它是现在美国舰载机的主力,在动力性能上它可能比歼-10A要强一些。另外全数字化的操纵,也比歼-10A要强。而歼-10B由于使用复合材料,重量比歼-10A轻了一吨多,这一吨多干什么的?加弹药,加油量,这样使航程能够加大。当然超级大黄蜂它是靠加长机身,来取得了它的这个加大的航程,它不是增加复合材料的使用,但是实际上歼-10A,刚才说小片说,法国的阵风,它第三批的阵风是加了有源相控阵雷达的,英国和其它国家,欧洲EF-2000飞机的话,台风飞机应该说它要加了有源相控阵雷达,应该是很优秀的两种飞机。
    主持人:不仅有源相控阵雷达方面技术性的提升,同时我看到很多评论认为,歼-10B其实对空、对地、对海的目标的攻击上,其实能力都在不断的提升。也就是说未来有没有可能成为一个多用途的平台,这是不是它的一种发展方向?

    杜文龙:歼-10的发展方向一定是多用途全角色,因为现在一架战斗机,如果只对空、或者是只对地,这个不可能,因为现在空战任务非常的复杂,再一次出航过程中,既有对方空中目标的威胁,那么同时还有海面上的目标,以及地面上的目标,所以它以后既能够有强大的指控能力,你包括自己的格斗弹和中距拦射弹,夺取治空权,同样还会有对地,特别是对点目标,以及海面的移动目标进行准确的打击能力,所以说今后,歼-10的改进一定会向多用途方向发展。F-16的发展,严格的就是这一条路子,今后对空、对地、对海,三栖作战空间,都应该是歼-10用途的基本所在。
    主持人:其实从网上可以看到很多,我们网友的思维很超前,不仅在关注歼-10B的发展,甚至还提到了歼-10C,说是不是歼-10C已经成为了歼-10改装版的战斗轰炸机,甚至今后要上舰,据说已经家装了尾沟,在辽宁舰上进行了试飞,我们怎么看这种预判?
专家观点:舰载机会有一些特殊需求
    尹卓:一般的话,作为舰载机,海军比较喜欢双发的,一般不大选单发的,另外中国有一些双发飞机待选,所以我想歼-10未必一定要发展成舰载机了,因为在海上上空,那么单发的情况,就是应急它没法应急着陆,就是跳伞了以后,在海洋里面很难求生,跟陆上是完全不一样的,所以海军一般选双发。但是反过来讲,歼-10如果改攻击行,就跟F-16,曾经发展的一个F-16E,后来美国空军没有选,选了一个F-15E,但是改成攻击形式完全有可能的,它航程载油量加大了以后,作为一种对地攻击型,对海攻型是完全可以的。
    主持人:其实歼-10B在很多技术性能上都得到了很大的提升,但我们看到国际上一些先进的战机,在投入或者是服役之后,之后其实马上又开始进行相关的技术性的这种提升和改进,那中国在战斗机的研发上,是不是也在遵循这样的一种特点?

    杜文龙:我想这个工作,我们着手的很早,因为一款战斗机,或者是一款其它武器出现之后,改进工作,应该在这一款武器,服役或者是没有服役之前,就已经进行了,因为它的改进的空间的确很大,我投入这么大的成本,研制一款武器只满足当前的需要,不可能,它要向后延展好长时间,又要着眼未来,十年到十五年,甚至更长的时间,来发展它的空间,你比如说我们说的歼-10C,如果有这款战机的话,你肯定会把现在国际上的很多先进的技术都进行融合,你比如说这种保修油箱,由于它内部空间有限,通过外挂油箱,可以让它整个的这种载油量作战半径有大幅度提高,另外为了提高隐身能力,包括这种隐身的所有的武器舱会不会也选挂,今后大家看到的歼-10C,未必就是各种张牙舞爪的外型,有可能会把很多可能的隐身的这种弹药舱,加挂在翼下,或者是机腹的中线,大家看到的这种歼-10C,和传统中的,印象中的完全不一样。
    主持人:所以还是这个道理,就只有占领了技术的制高点,才能占领,对空、对地、对海的主动权。《环球视线》我们稍后回来。

http://military.china.com/important/11132797/20131226/18245832.html
   《环球视线》 20131225 外媒关注我歼-10B战机量产
    主持人 刚强:观众朋友大家好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是刚强,近日根据外媒的报导说,在中国的一些军事网站上,出现了带有临时编号的歼-10B战斗机的照片,那这些照片与最早出现在2013年7月的歼-10B深产线的照片放在一起来看,普遍认为是歼-10B已经开始批量生产的一种信号,那有外媒进歼-10B量产的消息,成为是中国里程碑式的成就,那么歼-10B究竟是怎样的一款战机,为什么有评论说,它的性能不仅仅超过了美国的超级大黄蜂,更是比台风、阵风战斗机的性能还要领先,那么等待正式服役以后,歼-10B又将如何提升我军的战斗力,今天就这个话题,我们首先请来了本台特约评论员尹卓先生和杜文龙先生为得到作分析点评,欢迎两位。我们今天,前天我们说到所谓直-20新型通用直升机以后,今天又要看到了,这个歼-10B网上流传了很多相关的照片,两架临时编号为103和101这个歼-10B的照片,在网络上流传很广,我们看到《简史防务周刊》有这样的报道,说歼-10B的量产也就意味着,中国一种里程碑式的成就,为什么外媒对歼-10B给予了这么高的评价?
    本台特约评论员 尹卓:它这这么说有一定的道理,当然是媒体稍微带一点夸张,我个人认为。所谓里程碑它是我们国家作战飞机,低型使用有源相控阵雷达,而一般有源相控阵雷达一般作为五代机至少是四代半飞机的,它的雷达的一个标配,就是如果你不配这样的配搭,你称不上这样的雷达,你成不上四代半飞机,或者是五代机。比如说F-22,像F-35,像歼-20,我们先用的情况,或者是今后的歼-31,一定是ESC的,也就是有源相控阵雷达。
    主持人:歼-10A没有配备吗?
    尹卓:歼-10A没有它是脉冲多普勒雷达,脉冲多普勒雷达是一种比较传统形式的雷达,它的测程跟咱们原项的雷达距离相差比较大,比如说对一般的小目标,测程比如说,我们现在具体说个数据也不大方面。就是它对于我们很远程的中距离来说,它会有点影响。
    主持人:也就是说,我们是否可以简单的理解,尽管它从气动外形上歼-10A非常的相似,但是正是因为有了这个有源相控阵雷达,成为了歼-10B的一个最明显得标志?

    主持人:这是明显的标志之一,当然还有一个,那就是看它的进气道的地方,把过去的六根小棍取消了,它是进气道腹面层的一个隔板,是保证空气进入从机身进入到发动机里头,它是顺流进的,而不是稳流进来,稳流进来以后,它发动机会发生喘振,在做各种打动作的时候,它可能会发动力停产,而现在用的叫DSI技术,DSI技术是是美国和中国最早使用的。现在世界上使用的大概只有美国的一部分飞机,和我们中国的比如说歼-31用了,另外我们还有猎鹰飞机用了,它就不用这隔板了,省了几百公斤的重量,我们看起来鼓包,它是把稳流都滤掉了,进来的都是顺溜,所以发动机做各种大动作,高速到低速,低速到高速的时候,另外大过载的机动,不会产生喘振,这对它的飞行性能有很大的提升。
    主持人:看来在技术性能上也有一种提高。那么网上在普遍说,量产已经开始了,那么距离所谓的真正的量产和大规模的服役,还有多远?
专家观点:歼-10B雷达、隐身、弹药全面提升
    本台特约评论员 杜文龙:都是一种猜测,从现在实验的频率来看呢,特别是网上暴光的频率看,现在的确很高。作为一款战斗机,系列发展型,在发展的时候,后续改进的就应该快速的跟进,何况歼-10这一款战机它平台很好,改进的空间也很大,所以说从这个角度看,我们感觉应该离准备部队不是特别远。特别是刚才我们讲的几个值得关注的点,大家也都期盼这架飞机尽快的装备部队。因为这架飞机的确它在雷达隐身和弹药这几各方面,和原型机相比,也了巨大的提升,这个就是改进后的价值。有很多的网友很细心,它发现这个歼-10A和歼-10B相比,哪不一样,说前面的空速管没了,为什么没了呢?就印证了刚才尹老师讲的,可能是一种有源的象空速雷达,可能不依赖空速管来获得各方面的气动。另外一很多人比较数据,说空重B型和A型相比,它轻了一吨多,意味着它机身上的大量复合材料,已经使用,这个对于降低它的雷达反射面积有非常大的好处。
    主持人:也就是说有没有新材料的使用。
    杜文龙:这样它的雷达反射面积可能大幅度降低,对方发现的距离有可能就会压缩,这在它在先敌发现,先敌开火这方面,就有可能占据比较大的优势。另外弹药,特别是这种新型雷达,跟踪多目标,然后攻击多目标,而且还能够和中距的一些导弹进行配合,所以提高了它的制空能力。
    主持人:我看到很多网友,不仅拿它和歼-10A相比,还拿它和超级大黄蜂相比,甚至说它的性能已经堪比大黄蜂,你怎么看待这种评价?
    尹卓:
    互有优劣,超级大黄蜂也是一种非常优良的飞机,作为舰载机它是现在美国舰载机的主力,在动力性能上它可能比歼-10A要强一些。另外全数字化的操纵,也比歼-10A要强。而歼-10B由于使用复合材料,重量比歼-10A轻了一吨多,这一吨多干什么的?加弹药,加油量,这样使航程能够加大。当然超级大黄蜂它是靠加长机身,来取得了它的这个加大的航程,它不是增加复合材料的使用,但是实际上歼-10A,刚才说小片说,法国的阵风,它第三批的阵风是加了有源相控阵雷达的,英国和其它国家,欧洲EF-2000飞机的话,台风飞机应该说它要加了有源相控阵雷达,应该是很优秀的两种飞机。
    主持人:不仅有源相控阵雷达方面技术性的提升,同时我看到很多评论认为,歼-10B其实对空、对地、对海的目标的攻击上,其实能力都在不断的提升。也就是说未来有没有可能成为一个多用途的平台,这是不是它的一种发展方向?

    杜文龙:歼-10的发展方向一定是多用途全角色,因为现在一架战斗机,如果只对空、或者是只对地,这个不可能,因为现在空战任务非常的复杂,再一次出航过程中,既有对方空中目标的威胁,那么同时还有海面上的目标,以及地面上的目标,所以它以后既能够有强大的指控能力,你包括自己的格斗弹和中距拦射弹,夺取治空权,同样还会有对地,特别是对点目标,以及海面的移动目标进行准确的打击能力,所以说今后,歼-10的改进一定会向多用途方向发展。F-16的发展,严格的就是这一条路子,今后对空、对地、对海,三栖作战空间,都应该是歼-10用途的基本所在。
    主持人:其实从网上可以看到很多,我们网友的思维很超前,不仅在关注歼-10B的发展,甚至还提到了歼-10C,说是不是歼-10C已经成为了歼-10改装版的战斗轰炸机,甚至今后要上舰,据说已经家装了尾沟,在辽宁舰上进行了试飞,我们怎么看这种预判?
专家观点:舰载机会有一些特殊需求
    尹卓:一般的话,作为舰载机,海军比较喜欢双发的,一般不大选单发的,另外中国有一些双发飞机待选,所以我想歼-10未必一定要发展成舰载机了,因为在海上上空,那么单发的情况,就是应急它没法应急着陆,就是跳伞了以后,在海洋里面很难求生,跟陆上是完全不一样的,所以海军一般选双发。但是反过来讲,歼-10如果改攻击行,就跟F-16,曾经发展的一个F-16E,后来美国空军没有选,选了一个F-15E,但是改成攻击形式完全有可能的,它航程载油量加大了以后,作为一种对地攻击型,对海攻型是完全可以的。
    主持人:其实歼-10B在很多技术性能上都得到了很大的提升,但我们看到国际上一些先进的战机,在投入或者是服役之后,之后其实马上又开始进行相关的技术性的这种提升和改进,那中国在战斗机的研发上,是不是也在遵循这样的一种特点?

    杜文龙:我想这个工作,我们着手的很早,因为一款战斗机,或者是一款其它武器出现之后,改进工作,应该在这一款武器,服役或者是没有服役之前,就已经进行了,因为它的改进的空间的确很大,我投入这么大的成本,研制一款武器只满足当前的需要,不可能,它要向后延展好长时间,又要着眼未来,十年到十五年,甚至更长的时间,来发展它的空间,你比如说我们说的歼-10C,如果有这款战机的话,你肯定会把现在国际上的很多先进的技术都进行融合,你比如说这种保修油箱,由于它内部空间有限,通过外挂油箱,可以让它整个的这种载油量作战半径有大幅度提高,另外为了提高隐身能力,包括这种隐身的所有的武器舱会不会也选挂,今后大家看到的歼-10C,未必就是各种张牙舞爪的外型,有可能会把很多可能的隐身的这种弹药舱,加挂在翼下,或者是机腹的中线,大家看到的这种歼-10C,和传统中的,印象中的完全不一样。
    主持人:所以还是这个道理,就只有占领了技术的制高点,才能占领,对空、对地、对海的主动权。《环球视线》我们稍后回来。
老爷子已经证实10B的雷达是AESA,争论可以结束了。当然观点独特和猫粉要一条道走到黑也正常,毕竟毛子还没有正式入役装备战机AESA,最早也要等到3.99代T50入役才行
尹老爷子证实的就应该没错了
10B雷达应该是追8打4,因为在带一个副油箱使用符合挂架的情况下10B跟10A一样,最多也就4颗中距弹,最多同时打4个目标,使用交叉攻击保证同时有2颗中距弹打一个目标


两次提到减重一吨,看来不是口误。 最后一句,“歼十C跟传统中的印象中的完全不一样”,有阿三的风格,估计忽悠成分居多

两次提到减重一吨,看来不是口误。 最后一句,“歼十C跟传统中的印象中的完全不一样”,有阿三的风格,估计忽悠成分居多
猎鹰上有DSI?
安格玛巫王 发表于 2013-12-26 17:03
猎鹰上有DSI?
口误??FC1说成猎鹰了?不过还没注意猎鹰的进气道
老牛笨笨 发表于 2013-12-26 17:34
口误??FC1说成猎鹰了?不过还没注意猎鹰的进气道
这个真有自己去查 网内就有
10c的EODAS会是啥样呢
dsi和aesa已被我兔白菜花了
女棍装AESA无疑了
减掉的这一吨用在什么地方好呢?内油还是载荷
减重1吨是个很牛逼的数据了,很好奇,光是采用复合材料不改动内部一些结构形式,能有这么大的减重效果?
减重1吨是个很牛逼的数据了,很好奇,光是采用复合材料不改动内部一些结构形式,能有这么大的减重效果?
不是说了吗,6跟棍子就减了好几百公斤,再加上复合材料
减重一顿?打死楼主我都不信。{:soso_e113:}

xiaofusheng721 发表于 2013-12-26 18:51
减重1吨是个很牛逼的数据了,很好奇,光是采用复合材料不改动内部一些结构形式,能有这么大的减重效果?


一个DSI就能减掉好几百KG 还有主翼上面的结构优化以及复合材料的大量使用(10A的用量超少的)...加起来就很可观了
xiaofusheng721 发表于 2013-12-26 18:51
减重1吨是个很牛逼的数据了,很好奇,光是采用复合材料不改动内部一些结构形式,能有这么大的减重效果?


一个DSI就能减掉好几百KG 还有主翼上面的结构优化以及复合材料的大量使用(10A的用量超少的)...加起来就很可观了
记者字都打错了嘛,学飞行器的表示,里面的稳流应该是紊流吧。
减重1吨?笨狼表示各种不信。
和F15j单挑的话就像打靶一样了
哇,减重一吨真的是很厉害啊!要是用太行就更好了!棍c到底要不要加保形油箱?不过弄个隐身吊舱倒是十分时髦啊,那就像隐身虫子了。
xiaofusheng721 发表于 2013-12-26 18:51
减重1吨是个很牛逼的数据了,很好奇,光是采用复合材料不改动内部一些结构形式,能有这么大的减重效果?
应该包含dsi的减重吧
祈祷的螳螂 发表于 2013-12-27 01:03
哇,减重一吨真的是很厉害啊!要是用太行就更好了!棍c到底要不要加保形油箱?不过弄个隐身吊舱倒是十分时 ...
按照说的意思是保形油箱+隐身吊舱,但是在发动机及气动不变的情况下搞上这两个应该会影响机动性,飞行阻力也会加大,除非是为了搞个对地攻击型
taokie 发表于 2013-12-27 09:57
按照说的意思是保形油箱+隐身吊舱,但是在发动机及气动不变的情况下搞上这两个应该会影响机动性,飞行阻 ...
我们可以走隐身虫子的路线加保形油箱和隐身吊舱,换装太行发动机,这样就可以解放翼根的两个挂架了。
章鱼水手 发表于 2013-12-26 18:38
减掉的这一吨用在什么地方好呢?内油还是载荷
用在内油吧,A的6.5T已经够了,毕竟B和A的挂架数量一样,就算载荷加到8T也是浪费。用符合挂架还增加阻力破坏启动,还是加内油保证航程和作战半径的好

老狼正宗 发表于 2013-12-26 23:37
减重1吨?笨狼表示各种不信。


你自己算,DSI减几百,大量用福彩,内部结构改进,增加内油空间.还有雷达换AESA也能减几百,加起来1T妥妥的,不信你逛超市看看,都不贵也没多少一结账。。。。。。。
老狼正宗 发表于 2013-12-26 23:37
减重1吨?笨狼表示各种不信。


你自己算,DSI减几百,大量用福彩,内部结构改进,增加内油空间.还有雷达换AESA也能减几百,加起来1T妥妥的,不信你逛超市看看,都不贵也没多少一结账。。。。。。。
老牛笨笨 发表于 2013-12-27 13:54
用在内油吧,A的6.5T已经够了,毕竟B和A的挂架数量一样,就算载荷加到8T也是浪费。用符合挂架还增加阻力 ...
一吨内油估计是达不到的,最大可能是分散用到全机设备上了,比如雷达和新的电子系统之类,燃油增加估计不明显
祈祷的螳螂 发表于 2013-12-27 11:28
我们可以走隐身虫子的路线加保形油箱和隐身吊舱,换装太行发动机,这样就可以解放翼根的两个挂架了。
如果真是保形油箱+隐身武器吊舱的话,那10c这货就不适合做空优战机用了,其主要用途肯定是对地对海攻击。