民航类论坛谈及的蜀都周边机场调整问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:35:58


http://bbs.feeyo.com/posts/552/topic-0011-5528869.html

因为今年飞得比较多，所以经常逛民航类的论坛，谈及CTU周边很快就要实施的军用机场的调整，作用之一是为CTU腾出部分空域，至于是否涉及空军的调整目的，我等屁民就不得而知了。

路边社传闻一：彭山观音机场搬迁合并到南充机场，只要南充机场的相关设施建成就要实施搬迁。南充机场军民两用。
路边社传闻二：太平寺机场搬迁合并到乐山机场，乐山机场在建，建成后搬迁。乐山机场也是军民两用。开始计划是搬迁合并到夹江航校的机场，后来考虑到乐山建新机场，干脆就搬迁合并到乐山机场。
这下，蜀都就拜别我兔的IL-76、Y-8、Y-7和未来的Y-20了。蜀都GOV乐坏了。太平寺附近的某厂那不也得搬迁吗？

蜀都GOV此前还想让黄田坝搬迁到邛崃，一来盘子太大了，二来影响太大了。估计动不了了。开玩笑，真要动黄田坝，那得先投资建设新厂并开始正常生产了才能搬黄田坝。这个时间差和投资差，不要说蜀都了就是蜀省都负担不起。

http://bbs.feeyo.com/posts/552/topic-0011-5528869.html

因为今年飞得比较多，所以经常逛民航类的论坛，谈及CTU周边很快就要实施的军用机场的调整，作用之一是为CTU腾出部分空域，至于是否涉及空军的调整目的，我等屁民就不得而知了。

路边社传闻一：彭山观音机场搬迁合并到南充机场，只要南充机场的相关设施建成就要实施搬迁。南充机场军民两用。
路边社传闻二：太平寺机场搬迁合并到乐山机场，乐山机场在建，建成后搬迁。乐山机场也是军民两用。开始计划是搬迁合并到夹江航校的机场，后来考虑到乐山建新机场，干脆就搬迁合并到乐山机场。
这下，蜀都就拜别我兔的IL-76、Y-8、Y-7和未来的Y-20了。蜀都GOV乐坏了。太平寺附近的某厂那不也得搬迁吗？

蜀都GOV此前还想让黄田坝搬迁到邛崃，一来盘子太大了，二来影响太大了。估计动不了了。开玩笑，真要动黄田坝，那得先投资建设新厂并开始正常生产了才能搬黄田坝。这个时间差和投资差，不要说蜀都了就是蜀省都负担不起。
军方占用了太多的空域，应该让点给民航
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 14:52
军方占用了太多的空域，应该让点给民航
部分空管权的移交没那么简单：
1. 首先空军需要调整建立新的国防空管体系；
2. 建立新的空军与民航的联络、协调体系；
3. 民航得有能力接收，要选址建站，培训定编。
这需要一个漫长的过程。需要从上至下进行领导协调完成。自下而上是不可能搞的。
酒后胡言 发表于 2013-12-24 14:59
部分空管权的移交没那么简单：
1. 首先空军需要调整建立新的国防空管体系；
2. 建立新的空军与民航的联 ...
民航的能力不是问题
空军的投资每年都那么大，问题也不大
关键难点是领导的思维


彭山、太平寺和双流都是同时期的产物，所以蜀都某些屁民成天喊搬迁，这些都是后来者，都是属于无赖无耻叫嚣！除非空军自己打算搬迁，说实在的，无论是中国传统思维先来后到的原则，还是法律层面上，其它任何人都没有权利要求他们搬迁！要问责飞行扰民，那只能怪蜀都规划部门的人513！

彭山、太平寺和双流都是同时期的产物，所以蜀都某些屁民成天喊搬迁，这些都是后来者，都是属于无赖无耻叫嚣！除非空军自己打算搬迁，说实在的，无论是中国传统思维先来后到的原则，还是法律层面上，其它任何人都没有权利要求他们搬迁！要问责飞行扰民，那只能怪蜀都规划部门的人513！

邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:01
民航的能力不是问题
空军的投资每年都那么大，问题也不大
关键难点是领导的思维


没你想的那么简单！民航首先要和空军协调下建设属于民航自己管理的观通站。不但是基建，还涉及人员培训。民航得新建不少观通站才能从空军手里接收部分空域空管权。
另外，即便接手的部分空管权在特定时间、空间上还得从属于空军，或者说空军的权限更高。例如：军事演习，抢险救灾。军方得有代表在特定时间、空间驻守民航空管机构的。这在任何一个正常健全国家都是这样的，只是具体形式差异罢了。
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:01
民航的能力不是问题
空军的投资每年都那么大，问题也不大
关键难点是领导的思维


没你想的那么简单！民航首先要和空军协调下建设属于民航自己管理的观通站。不但是基建，还涉及人员培训。民航得新建不少观通站才能从空军手里接收部分空域空管权。
另外，即便接手的部分空管权在特定时间、空间上还得从属于空军，或者说空军的权限更高。例如：军事演习，抢险救灾。军方得有代表在特定时间、空间驻守民航空管机构的。这在任何一个正常健全国家都是这样的，只是具体形式差异罢了。
酒后胡言 发表于 2013-12-24 15:10
没你想的那么简单！民航首先要和空军协调下建设属于民航自己管理的观通站。不但是基建，还涉及人员培训。 ...
民航的资金待遇设备都很好，你说的这些根本就不是问题。
战时是战时，和平时期就要按和平时期的要求做。

邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:14
民航的资金待遇设备都很好，你说的这些根本就不是问题。
战时是战时，和平时期就要按和平时期的要求做。


民航不缺钱、不缺设备，但是问题是现在民航观通站的布点是远远不够的（现在很多时候用的是空军的观通站的设施和人员），不可能立马接收空军移交的空管权。所以民航的当务之急抓紧布点，布点及涉及选址、建站、新站的人员配置、培训上岗，一大堆事和一大堆钱！
任何一个国家的民航空管权限都是低于军方的。另外，即便是和平时期，还涉及军用飞机试飞、导弹试飞、军事演习、军事拉动、抢险救灾、外来飞机偏离航线等状态的特情管制。
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:14
民航的资金待遇设备都很好，你说的这些根本就不是问题。
战时是战时，和平时期就要按和平时期的要求做。


民航不缺钱、不缺设备，但是问题是现在民航观通站的布点是远远不够的（现在很多时候用的是空军的观通站的设施和人员），不可能立马接收空军移交的空管权。所以民航的当务之急抓紧布点，布点及涉及选址、建站、新站的人员配置、培训上岗，一大堆事和一大堆钱！
任何一个国家的民航空管权限都是低于军方的。另外，即便是和平时期，还涉及军用飞机试飞、导弹试飞、军事演习、军事拉动、抢险救灾、外来飞机偏离航线等状态的特情管制。
酒后胡言 发表于 2013-12-24 15:21
民航不缺钱、不缺设备，但是问题是现在民航观通站的布点是远远不够的（现在很多时候用的是空军的观通站的 ...
难点在领导层的思想
观通站的选点+布局+人员培训到位，撑死要3年。民航不缺这点资金
可是没有规划，30年也不可能！
最后一句就不要来继续扯了，没意思。
酒后胡言 发表于 2013-12-24 15:04
彭山、太平寺和双流都是同时期的产物，所以蜀都某些屁民成天喊搬迁，这些都是后来者，都是属于无赖无耻叫嚣 ...
双流2跑的走向完全是个悲剧，这个更是后来者，不知道当初怎么想的
楼主的思维就是战时要实行紧急状态法令，所以和平时期也要社会保持紧急状态
观音那机场和双流机场貌似航线上有冲突
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:28
楼主的思维就是战时要实行紧急状态法令，所以和平时期也要社会保持紧急状态
胡扯！我这么说了吗？你语文怎么学的？！

puppet 发表于 2013-12-24 15:28
观音那机场和双流机场貌似航线上有冲突


听说二跑道短五边下一步就要实施了，实施以后彭山观音机场就不是问题了。
另外，如果路边社传闻属实，观音机场搬迁的话，那也不是问题了。
但是即便观音机场搬迁，由于二跑道不是足够间距的并排跑道，不可能同时实施并排起降，只能是一起一降，所以效率还是没有办法根本性提高。
puppet 发表于 2013-12-24 15:28
观音那机场和双流机场貌似航线上有冲突


听说二跑道短五边下一步就要实施了，实施以后彭山观音机场就不是问题了。
另外，如果路边社传闻属实，观音机场搬迁的话，那也不是问题了。
但是即便观音机场搬迁，由于二跑道不是足够间距的并排跑道，不可能同时实施并排起降，只能是一起一降，所以效率还是没有办法根本性提高。

YsMilan 发表于 2013-12-24 15:27
双流2跑的走向完全是个悲剧，这个更是后来者，不知道当初怎么想的


蜀都的城市规划部门513们鼠目寸光，在CTU周边围得满满当当的，西边是一堆皮鞋厂、家具厂、北边是市区、东边是一堆航空公司的高楼大厦和某些学院新区还有居民区。二跑道就只能跟在一跑道屁股后面稍微错点位。当年如果有点远见的，在东或者西预留并排二跑道空间，效率绝对比现在高得多。
YsMilan 发表于 2013-12-24 15:27
双流2跑的走向完全是个悲剧，这个更是后来者，不知道当初怎么想的


蜀都的城市规划部门513们鼠目寸光，在CTU周边围得满满当当的，西边是一堆皮鞋厂、家具厂、北边是市区、东边是一堆航空公司的高楼大厦和某些学院新区还有居民区。二跑道就只能跟在一跑道屁股后面稍微错点位。当年如果有点远见的，在东或者西预留并排二跑道空间，效率绝对比现在高得多。
酒后胡言 发表于 2013-12-24 15:34
胡扯！我这么说了吗？你语文怎么学的？！
你一直为空军不合理的占有过多空域辩护，而理由却是不断的强调战时状态
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:42
你一直为空军不合理的占有过多空域辩护，而理由却是不断的强调战时状态
请大家来评评理，看看我贴里的说法是否是在不断强调战时状态？！
接替双流的新机场在简阳估计在动工了，5条跑道，18年貌似可以投入运营。彻底释放蜀都空域。

破你 发表于 2013-12-24 15:49
接替双流的新机场在简阳估计在动工了，5条跑道，18年貌似可以投入运营。彻底释放蜀都空域。


时间遥远，车程更遥远。如果没有快轨，那机场大巴就是杯具！凌晨早班出发和夜间到达简直就是杯具！
以前还笑话兰州中川距离市区太远，现在不敢笑了。好歹兰州中川的快轨墩子已经立起来了，有些地方地基磊起来了，估计是和T2同步投运。
破你 发表于 2013-12-24 15:49
接替双流的新机场在简阳估计在动工了，5条跑道，18年貌似可以投入运营。彻底释放蜀都空域。


时间遥远，车程更遥远。如果没有快轨，那机场大巴就是杯具！凌晨早班出发和夜间到达简直就是杯具！
以前还笑话兰州中川距离市区太远，现在不敢笑了。好歹兰州中川的快轨墩子已经立起来了，有些地方地基磊起来了，估计是和T2同步投运。
大家可以再google earth上看看这两个机场，特别是南充机场，从南充机场的设计上看，彭山搬迁到南充，个人觉得是不可能的，虽然南充的图片时期是2010年，但就那个机场的设计就可以看出，根本不适合军用
springhost 发表于 2013-12-24 15:59
大家可以再google earth上看看这两个机场，特别是南充机场，从南充机场的设计上看，彭山搬迁到南充，个人觉 ...
彭山已经没有轰炸机了（当年航空知识里就有彭山观音的照片，当年还有H-5，貌似90年代中期还有停场的H-5，98、99年还在蜀都上空见过H-5飘过，就是不知道是观音的还是桑园的），现在都是运输机，Y-7。南充机场查资料的确是说的军民两用机场。南充GOV的资料里也提及划拨土地给空军军事设施建设的说法。
酒后胡言 发表于 2013-12-24 15:53
时间遥远，车程更遥远。如果没有快轨，那机场大巴就是杯具！凌晨早班出发和夜间到达简直就是杯具！
以 ...
短短几年时间不是很远，貌似轻轨是同步进行的，时间足够了。还有另外一条机场高速，如果修好了不见得比双流高速慢。
简阳芦葭，距离老家乐至不是很远。
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 15:42
你一直为空军不合理的占有过多空域辩护，而理由却是不断的强调战时状态
呵呵,你知不知道,空军抱怨的是民航航线过密,分割了空军训练空军,干扰和影响空军训练过多.
unnamed089 发表于 2013-12-24 18:46
呵呵,你知不知道,空军抱怨的是民航航线过密,分割了空军训练空军,干扰和影响空军训练过多.
瞎扯淡，自己去找张民航航线图看看
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 18:48
瞎扯淡，自己去找张民航航线图看看
还用找民航航线图看?只说一个,一般战斗机作自由对抗训练空域,起码500*500公里的空域才比较合适.自己去民航航线图上去比划一下.
unnamed089 发表于 2013-12-24 18:53
还用找民航航线图看?只说一个,一般战斗机作自由对抗训练空域,起码500*500公里的空域才比较合适.自己去民 ...
起码500*500公里的空域？哪个砖家说的？
这么大的空域，27系以外的机型不用参加就已经败了

没看过航线图的话，就不要为空军的空域辩护
简阳蒹葭机场不是要开建了么，配套的高速、快铁、地铁是同时开建的，市区到蒹葭的距离差不多等于到邛崃机场的距离，到蒹葭要过龙泉山脉，楼主还别嫌机场远了，我都嫌蒹葭近了...看看首都机场和虹桥，以后成都肯定更大更挤的凶，规划远一点是好事，成飞那么大的盘子，可不是想搬就能搬的，新的楼就已经修了不少了吧，至于CTU的二机场，除了跨公路有点奇葩外，就是飞北京要滑行好久.....另外CTU的效率还是可以滴，好歹几大空港之一，小时候在132厂旁边转悠都没看着啥军机，现在都要特地跑回去看，机场搬了楼主爬墙都更难得整了哦。。
起码500*500公里的空域？哪个砖家说的？
这么大的空域，27系以外的机型不用参加就已经败了


什么专家你就不用管了。民航航线图什么的就看过航班上的，中国航线航路图倒是有幸见过几次。

Dcostip 发表于 2013-12-24 19:05
简阳蒹葭机场不是要开建了么，配套的高速、快铁、地铁是同时开建的，市区到蒹葭的距离差不多等于到邛崃机场 ...


双流2跑起降航线与彭山观音机场航线冲突，严重影响使用效率，建成后一年半内甚至无法正常投入使用，后来投入使用也处于半残废状态，作为后建跑道简直难以想象
Dcostip 发表于 2013-12-24 19:05
简阳蒹葭机场不是要开建了么，配套的高速、快铁、地铁是同时开建的，市区到蒹葭的距离差不多等于到邛崃机场 ...


双流2跑起降航线与彭山观音机场航线冲突，严重影响使用效率，建成后一年半内甚至无法正常投入使用，后来投入使用也处于半残废状态，作为后建跑道简直难以想象
彭山观音机场要搬迁吗？ 小时候天天望着从那里起飞的轰5。上初中时骑着老爸的永久自行车常去看飞机，在机场跑道尽头的田埂上坐着看轰5起飞降落，饿了就去偷地里的红薯和嫩玉米来生吃。
unnamed089 发表于 2013-12-24 19:15
什么专家你就不用管了。民航航线图什么的就看过航班上的，中国航线航路图倒是有幸见过几次。
秀下限的砖家而已
秀下限的砖家而已
你不知道只代表你不知道。以你的不知道去给别人定性是秀下限，到底哪样才是秀下限。
unnamed089 发表于 2013-12-24 19:29
你不知道只代表你不知道。以你的不知道去给别人定性是秀下限，到底哪样才是秀下限。
相反，正因为我知道一些简单的基础知识，所以才能看出一些非常低级的谬论
而这样的谬论被一些基础知识更差的人接受了
相反，正因为我知道一些简单的基础知识，所以才能看出一些非常低级的谬论
而这样的谬论被一些基础知识更 ...
我只告诉你一个数据，如果你真如你所说的知道一些简单知识的话，自己去算算500＊500靠不靠谱。
unnamed089 发表于 2013-12-24 19:44
我只告诉你一个数据，如果你真如你所说的知道一些简单知识的话，自己去算算500＊500靠不靠谱。

前面已经告诉你了，这么大的范围，27系以外的飞机都参加不了
彭山观音机场要搬迁吗？ 小时候天天望着从那里起飞的轰5。上初中时骑着老爸的永久自行车常去看飞机，在机场 ...
机场不搬  也搬不动   要搬也是部队搬
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 19:47
前面已经告诉你了，这么大的范围，27系以外的飞机都参加不了
胡说八道,你家27的作战半径只有500?(准确的说是200多)
unnamed089 发表于 2013-12-24 20:00
胡说八道,你家27的作战半径只有500?(准确的说是200多)
这么快就显示出基础知识的多少了，哈哈
卡梅伦来那天中午，一架高度疑似维珍航空的客机降落天平寺，我还以为卡相要从Y8米17中出来。
天平寺说搬说了好多年。省航空体协都撤了好久了。
趁现在还可以观望下在三环路上低空盘旋的米17和Z9。
邻家小妹妹 发表于 2013-12-24 20:05
这么快就显示出基础知识的多少了，哈哈
你要觉得你那么牛,你就继续牛吧.
反正我又不强迫你信.
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