超级军网投共果军之间，是否有梁子？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 07:48:07
投共的果军，有1945年前的和1945年后的。1945年前投共的，有些是在抗日战场被队友坑了，被长官卖了，所以才投共。但是1945年后，也有果军是被俘虏的，还有像唐生智这样的跑跑也投共了。当时兔军有木有经历过南京保卫战和南京大屠杀的？他们如何看待唐生智？投共的果军，有1945年前的和1945年后的。1945年前投共的，有些是在抗日战场被队友坑了，被长官卖了，所以才投共。但是1945年后，也有果军是被俘虏的，还有像唐生智这样的跑跑也投共了。当时兔军有木有经历过南京保卫战和南京大屠杀的？他们如何看待唐生智？
兵还是那些兵，怎么一到了朝鲜就突变了呢？LZ先把这个问题想通，然后就会有答案了。
兵熊熊一个，将熊熊一窝...在共军以高达为首的一帮金刚不坏之将面前，米军也要跪....
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很尴尬。后来陈长捷说，他明明想投降，却让我在天津死守，结果最后他当了起义功臣，我成了战犯
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很尴尬。后来陈长捷说，他明明想投降，却让我在天津死守，结果最后他当了起义功臣，我成了战犯
王耀武也埋怨吴化文不通知他起义的事儿。
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
哈哈，实在忍不住笑了。
哈哈，实在忍不住笑了。
大林 发表于 2013-12-20 12:30
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
到最后 他俩什么下场呢？
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
到最后 他俩什么下场呢？
大林 发表于 2013-12-20 12:30
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
这件事傅作义确实做的很不地道。
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
这件事傅作义确实做的很不地道。
唐生智是谁啊
关羽还云长 发表于 2013-12-20 13:38
唐生智是谁啊
一苇渡江唐生智，下令死守南京然后自己跑路了的杂种
唐生智是谁啊
一苇渡江唐生智，下令死守南京然后自己跑路了的杂种
唐生智是谁啊
1937年12月的南京城防总指挥。。。
1937年12月的南京城防总指挥。。。
其实非常想看国民党被俘将领在解放后的事迹，可惜找不到这样的书。对于这个国家来说，他们的视觉一定非常独特。
其实非常想看国民党被俘将领在解放后的事迹，可惜找不到这样的书。对于这个国家来说，他们的视觉一定非常独 ...
这方面客观资料很少
这方面客观资料很少
我也很想看看这方面的资料
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
兵在自己手里，起义还要领导下令才行？
兵在自己手里，起义还要领导下令才行？
其实非常想看国民党被俘将领在解放后的事迹，可惜找不到这样的书。对于这个国家来说，他们的视觉一定非常独 ...
《将军决战岂止在战场》
我只知道这个
《将军决战岂止在战场》
我只知道这个
大家都在犹豫彷徨，进攻的炮响之前觉悟的就是起义，炮响了才醒悟的是投诚，还不醒悟的就是俘虏战犯或死尸。怪不得别人。
旭日洞庭a 发表于 2013-12-20 15:47
大家都在犹豫彷徨，进攻的炮响之前觉悟的就是起义，炮响了才醒悟的是投诚，还不醒悟的就是俘虏战犯或死尸。 ...
陈长捷是对自己的长官负责,我觉得不能怪他醒悟的晚吧
大家都在犹豫彷徨，进攻的炮响之前觉悟的就是起义，炮响了才醒悟的是投诚，还不醒悟的就是俘虏战犯或死尸。 ...
陈长捷是对自己的长官负责,我觉得不能怪他醒悟的晚吧
lvtom 发表于 2013-12-20 15:16
《将军决战岂止在战场》
我只知道这个
我是20多年前看的，好像讲到大部分战犯释放。黄维捣鼓永动机，有点好笑。
《将军决战岂止在战场》
我只知道这个
我是20多年前看的，好像讲到大部分战犯释放。黄维捣鼓永动机，有点好笑。
所以识时务者为俊杰这句话这是没错啊
黄维一直属于不服改造的。
这件事傅作义确实做的很不地道。
确实，他把天津作为跟老共谈判的筹码，老共毛了，29个小时打下天津，老傅一下就软了，北京和平解放，可怜老陈，本来也想跟老共谈，被老傅要求硬顶，最后从地下室被解放军抓了出来。
确实，他把天津作为跟老共谈判的筹码，老共毛了，29个小时打下天津，老傅一下就软了，北京和平解放，可怜老陈，本来也想跟老共谈，被老傅要求硬顶，最后从地下室被解放军抓了出来。
大林 发表于 2013-12-20 12:30
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
擦，不是吧？这么搞笑
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
擦，不是吧？这么搞笑
陈长捷没死就不错啦，打天津那么多死了的的和谁讲理去，国共双方都有，所以不要抱怨，和死了的比比，没有他死守那么嚣张，不会死那么多人
貌似有部电影《决战之后》讲的就是国军战俘的事，依稀记得在里面看见小鬼子战俘在打网球，上去就是一顿暴揍
大林 发表于 2013-12-20 12:30
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
是啊，老陈向傅总指挥多次反映过，天津守不住，可傅总指挥就是要用天津来做棋子和共匪来讨价还价的。这样起码可以给共匪说，因为北平和谈成功，共匪起码少死了XXXX人，这才是傅总的功劳功劳！
大林 发表于 2013-12-20 12:30
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
是啊，老陈向傅总指挥多次反映过，天津守不住，可傅总指挥就是要用天津来做棋子和共匪来讨价还价的。这样起码可以给共匪说，因为北平和谈成功，共匪起码少死了XXXX人，这才是傅总的功劳功劳！
人啊，临事方知一死难，如果当年战死南京，唐孟潇那就是文天祥，史可法。。。不知道赖活30多年之中有没有后悔当初跳的太欢，还是恨不抗日死，留作今日羞
shadowfax 发表于 2013-12-20 19:40
确实，他把天津作为跟老共谈判的筹码，老共毛了，29个小时打下天津，老傅一下就软了，北京和平解放，可怜 ...
眼看毫无希望，陈长捷用电话跟傅作义一番陈情后，傅说可以考虑和谈吧，但为时已晚，陈长捷放下电话时，解放军一个副营长带领几个士兵已经站在他面前.......
确实，他把天津作为跟老共谈判的筹码，老共毛了，29个小时打下天津，老傅一下就软了，北京和平解放，可怜 ...
眼看毫无希望，陈长捷用电话跟傅作义一番陈情后，傅说可以考虑和谈吧，但为时已晚，陈长捷放下电话时，解放军一个副营长带领几个士兵已经站在他面前.......
黄维观其一生，是个正经的书呆子，1975年才特赦，是最后一批了，也正好躲过了文革的冲击，算是因祸得福吧。
尼康小竹炮 发表于 2013-12-20 15:51
陈长捷是对自己的长官负责,我觉得不能怪他醒悟的晚吧
就因为要对傅作义负责到底，所以尽管数次请示北平要求投降，但都被傅作义所拒绝，直到解放军打进陈的司令部。陈长捷对傅作义负责到底了，而傅作义显然没有对陈长捷负多少责。和谈时，在新保安、张家口被俘傅作义被俘部下都属于可以谈判释放的对象，甚至在北平的国民党中央嫡系将领也可以搭飞机离开，唯独天津守军不在谈判条件之列，陈为了对傅作义负责解放后也被继续关押在战犯所，自然怨恨很深。
陈长捷是对自己的长官负责,我觉得不能怪他醒悟的晚吧
就因为要对傅作义负责到底，所以尽管数次请示北平要求投降，但都被傅作义所拒绝，直到解放军打进陈的司令部。陈长捷对傅作义负责到底了，而傅作义显然没有对陈长捷负多少责。和谈时，在新保安、张家口被俘傅作义被俘部下都属于可以谈判释放的对象，甚至在北平的国民党中央嫡系将领也可以搭飞机离开，唯独天津守军不在谈判条件之列，陈为了对傅作义负责解放后也被继续关押在战犯所，自然怨恨很深。
spitfirejo 发表于 2013-12-20 15:11
兵在自己手里，起义还要领导下令才行？
陈长捷和傅作义都是出身阎锡山晋绥军体系，傅作义自立山头后陈很倾向于傅作义体系，他是受傅作义要求调任到天津当司令的，还是在傅作义为了提高谈判筹码才死守天津的，结构他兵败被俘，傅作义吓得成了起义功臣。
如果陈不被傅调到天津，如果傅没有过多抽调天津守军，如果傅在天津开战前同意第一轮谈判要求，陈不至于这么惨
兵在自己手里，起义还要领导下令才行？
陈长捷和傅作义都是出身阎锡山晋绥军体系，傅作义自立山头后陈很倾向于傅作义体系，他是受傅作义要求调任到天津当司令的，还是在傅作义为了提高谈判筹码才死守天津的，结构他兵败被俘，傅作义吓得成了起义功臣。
如果陈不被傅调到天津，如果傅没有过多抽调天津守军，如果傅在天津开战前同意第一轮谈判要求，陈不至于这么惨
黄维观其一生，是个正经的书呆子，1975年才特赦，是最后一批了，也正好躲过了文革的冲击，算是因祸得福吧。
这话不地道，你把黄维出狱后发生了啥也了解下，还能说这句那真是铁石心肠了
这话不地道，你把黄维出狱后发生了啥也了解下，还能说这句那真是铁石心肠了
王耀武也埋怨吴化文不通知他起义的事儿。
吴化文当过伪军吧，这厮不是啥好鸟。
吴化文当过伪军吧，这厮不是啥好鸟。
彭 刘什么情况?何况这些投降的国军高层了
alexanderjl 发表于 2013-12-20 20:31
人啊，临事方知一死难，如果当年战死南京，唐孟潇那就是文天祥，史可法。。。不知道赖活30多年之中有没有后 ...
唐生智北伐当年叱咤风云，宁汉对立是武汉的中流砥柱，算得上老蒋的前辈和对手，给一群残兵败将扔在南京这个死地，他会为了老蒋鞠躬尽瘁死而后已？
人啊，临事方知一死难，如果当年战死南京，唐孟潇那就是文天祥，史可法。。。不知道赖活30多年之中有没有后 ...
唐生智北伐当年叱咤风云，宁汉对立是武汉的中流砥柱，算得上老蒋的前辈和对手，给一群残兵败将扔在南京这个死地，他会为了老蒋鞠躬尽瘁死而后已？
傅作义自己也不好过，但他只顾自己，不管下属，很多老部下在解放后被枪毙了。
LUDA 发表于 2013-12-20 13:37
这件事傅作义确实做的很不地道。
起义是最后的出路，算是底牌。天津只是试金石吧！对傅而言，试出如果TG是泰山压顶之势就无条件降，否则还可以争取更多的谈判条件，比如自治地或自治军什么的。所以陈长捷也只是个卒子，守天津只是手段，为的都是那个帅吧。傅一定是斗地主的高手，个见。
这件事傅作义确实做的很不地道。
起义是最后的出路，算是底牌。天津只是试金石吧！对傅而言，试出如果TG是泰山压顶之势就无条件降，否则还可以争取更多的谈判条件，比如自治地或自治军什么的。所以陈长捷也只是个卒子，守天津只是手段，为的都是那个帅吧。傅一定是斗地主的高手，个见。
大林 发表于 2013-12-20 12:30
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
傅作义想让天津当筹码，结果没想到四野下手这么快，陈长捷也是无心死守的，只不过不得不“执行长官命令”，结果杯具了。
沈醉的回忆录里提到，傅作义到战犯改造所慰问的时候，走过来想和陈长捷握手，陈长捷不搭理他，弄的傅作义很 ...
傅作义想让天津当筹码，结果没想到四野下手这么快，陈长捷也是无心死守的，只不过不得不“执行长官命令”，结果杯具了。
尼康小竹炮 发表于 2013-12-20 15:51
陈长捷是对自己的长官负责,我觉得不能怪他醒悟的晚吧
那吴化文不就聪明多了！王耀武就SB了。
陈长捷是对自己的长官负责,我觉得不能怪他醒悟的晚吧
那吴化文不就聪明多了！王耀武就SB了。
LUDA 发表于 2013-12-20 13:37
这件事傅作义确实做的很不地道。
……正常，没有个死守的BD，怎么显得出QY减少人员财产损失的价值，都投降了怎么抬价。
这件事傅作义确实做的很不地道。
……正常，没有个死守的BD，怎么显得出QY减少人员财产损失的价值，都投降了怎么抬价。