美军不打算换代预警机了吗?

雷达的研究就从来没停过，飞机更是多的是随便选，要上随时可以上，没啥必要替美帝操心

E-3小改？去查一下E-3 RSIP得指标吧,为了对付隐身目标形成再"再平衡(rebalance)"使用脉冲压缩技术,对RCS 0.5目标探距540km
另外E-10"平台"计画是取消了,但关键相控雷达（MP-RTIP）技术有保留下来,缩小版再RQ-4 block40已装上去,当年E-10大小版雷达正在竞标取代E-8的计画（目前该计画列为空军最优先）
很多人说什么KJ2000的雷达是世界第一个用在预警机的相控阵,有知识的都知道美国早就有只是没装上去

预警机 VS 匿踪巡弋飞弹
　
　　波音公司于二月三日宣布，17套北约订购的E-3预警机雷达系统改良套件（RSIP)已经完成安装，北约已经拥有第一支RSIP改良过的
预警机机队。
　　这不是E-3预警机第一次接受改良，但是之前的改良大多专注在预警机的次系统上，
例如：资料键、电战支持设备、人员操作平台…然而其核心APY-2雷达自从服役以来，就
一直没有大幅更动。这次RSIP改良计画，则将把APY-2雷达脱胎换骨一番。
　　近十年来，雷达遭遇的最大危机就是『匿踪科技』。以往无远弗届的全天候电眼，
变成伸手不见五指的大近视。然而，对美国而言，这似乎不是问题。因为匿踪飞机的技
术还是被美国所垄断，没有一个国家可以制出同等级的匿踪战机。（在南联击落F-117后
，有消息指出南联将坠落的F-117残骸卖给中国图利。美国记者询问美国国防部对此的看
法，发言人表示：『F-117运用的只是我们第一代的匿踪科技，比我们现在的技术已经落
后许多。』空军技术人员私下更是尖锐地指出：『以中国的工业水准，就算拿到碎片也
是不会作』。）这是因为匿踪飞机的外型极度破坏气动力稳定，而匿踪效果又非常难以
评估。只有美国有能力将匿踪飞机的气动力外型最佳化到能够稳定飞行的程度，故其它
国家就算作得出来匿踪快艇、匿踪车辆…终究作不出来一架匿踪飞机。
　　那美国有什么好怕的呢？答案是匿踪巡弋飞弹。巡弋飞弹的气动力设计就比飞机简
单了许多，加上巡弋飞弹比飞机的尺寸小上好几号，要设计一个匿踪能力的弹体容易得
多。事实上，在1974年，美国自己还完全没有掌握匿踪科技时，设计出来的AGM-86空射
巡弋飞弹正面就只有0.1平方公尺的最小RCS值。而近年来法国的Apache、德国与瑞典合
作的KEPD50金牛座….等匿踪巡弋飞弹，都利用匿踪原理，采用多边形弹体将雷达波大角
度反射以减少RCS。虽然，这些武器仍然是由美国的盟国发展，但是美国仍然在忧虑在世
界军火市场的激烈竞争下，总有一天这些武器会被不择手段推销的军火商卖到未来的敌
人手上，则美国海外作战的军队可能就会被这些武器攻击。
　　匿踪巡弋飞弹的RCS虽然比传统飞机目标小上十到一百倍，但其实仍然不能跟美国的
匿踪战机相提并论。因为这些飞弹受限于发射载具的空间，不可能设计成像B-2轰炸机一
样大角度飞翼，也不可能包上昂贵的匿踪蒙皮。美国相信，其RCS仍然在0.1到1平方公尺
之间，而匿踪战机的RCS则在0.001到0.01平方公尺之间。
　　所以巡弋飞弹要匿踪还有另外一个前提：超低空飞行。美国的匿踪战机是不采取低
空飞行的，因为高空飞行的低阻力可以弥补匿踪设计损失的航程。然而，雷达能不能侦
测目标，除了跟目标的RCS有关，也跟背景的噪声强度有关。在高空飞行时，背景噪声最
低，所以飞机光点很容易被分离出来，故只有艺高人胆大的匿踪战机才敢在高空飞行。

　　然而，在低空飞行时，地面反射的噪声形成良好的掩护。或许有人会问：『都卜勒
雷达不是可以滤除地面噪声吗？』。没错，目前的雷达都用都卜勒原理，使其可以在低
空环境侦测目标，但是，其只能『相对滤除』噪声，不能把噪声『绝对滤除』掉。
　　就像这世界没有完美的东西，都是有点副作用的。都卜勒雷达的副作用就是除了滤
除地面噪声外，整体的灵敏度也跟着下降。也就是说，运用都卜勒原理时，雷达的『视
力』会稍微减退。但如果我们调整都卜勒滤波能力，让它不要滤那么干净的话，雷达的
灵敏度就会提高，可是在低空环境下，噪声也就开始造成假目标，使你的雷达屏幕『雪
花片片』。所以，军用雷达在仰视高空目标时，通常会减少都卜勒滤波的能力，或甚至
关闭以追求较高的灵敏度，在俯视低空目标时，就需要提高都卜勒滤波的能力，以减少
假讯号。
　　这就使巡弋飞弹有了可趁之机，在地形复杂地区，例如科索夫的山区，地面噪声非
常的强，所以雷达一定要大开都卜勒滤波，使眼力衰减。在高空，巡弋飞弹的RCS不足以
让雷达看不到，但在低空环境，这个RCS值就足以让这些『近视』的雷达视若无睹。故巡
弋飞弹的低空飞行能力，搭配匿踪弹体，就成为弹道飞弹之外，美国最害怕的敌人。
　　其实原本超低空飞行的导航系统也是美俄巡弋飞弹才独有的能力，但是军用电子技
术的快速发展，这种地貌追沿系统甚至有欧洲国家已经可以做出套件出来卖，不管你的
飞弹怎么作，插进去就变成巡弋飞弹。因此美国自豪的讯息掌握能力，将无法完全掌握
飞弹的行踪。于是就产生了RSIP计画。
　　在雷达界有所谓的『再平衡』（Rebalance）概念。就是因应匿踪科技缩短雷达的侦
测距离，雷达也应该提升性能去抵销匿踪科技的功用。这是因为雷达真测距离并不是越
远就一定越好，以一架40000呎高空巡弋的预警机为例，它所看到的地平线距离就是450
公里左右，超过这个距离就会被地球曲度影响而失去意义，所以雷达设计只要能达到这
个侦测距离就够了，过大的功率只是增加无谓的成本。然而当匿踪设计缩短这个侦测距
离到160公里，甚至更短后，预警机雷达就需要增加其灵敏度，让其侦测匿踪目标的距离
重新推回到450公里，『平衡』匿踪科技的影响。
　　之前介绍过新兴的反匿踪雷达，例如被动雷达、多基雷达…。但这些非传统雷达都
有一些副作用，其或许解决了雷达侦测匿踪目标的问题，但却衍生出精度不足以导引攻
击，价格上升，实作困难…等问题，使其战术上的价值相当有限。因此美国不用这些新
科技对付匿踪巡弋飞弹，而将现有的E-3雷达进行改良。
　　RSIP计画主要是采用所谓的脉冲压缩技术，这种技术可以将长而低功率的脉冲压缩
成极短的强脉冲。以往采用这种技术的雷达主要是着眼于其脉冲短，距离分辨率就高；
敌人电子截收与反制的可能也减小。RSIP计画预计可以将E-3雷达的距离精度增为六倍，
使得预警机有接近射控所需的精确度指引战机发射AMRAAM飞弹攻击巡弋飞弹。
　　另外，尖峰功率上升，使雷达回波也增强，但值得注意的是，雷达功率越强，目标
反射越强，地面反射也是越强，所以巡弋飞弹还是可以利用地面噪声掩护。然而，由于
距离分辨率提高，雷达可以将回波依据距离轴分成更多更细的小范围，运用高速运算器
进行的数字都卜勒处理不像传统的都卜勒处理是『全盘通杀』，一个地方的噪声会让整
个灵敏度降低。现代高速复利叶运算可以针对一个个小格子的回波进行频谱分析，精确
地分离每一点的地形噪声。故脉冲压缩增加距离精度，新的讯号处理器增加滤波的的精
确性，雷达整体的侦测性能就可以提升。RSIP计画将使E-3雷达的侦测能力提高十倍，侦
测距离增加70％到100％。也就是说，可以在540公里外低空侦测到RCS只有0.5平方公尺
的巡弋飞弹目标，正好将E-3的侦测距离推回到没有匿踪科技的水准。
　 　最后再强调的是，美军如此重视这个改良案，跟其环境很有关系。因为其军队是以
全球作战为己任，故雷达侦测性能是以最差的状况：地形复杂的山区作为考量。然而台
湾四面环海，海面的雷达噪声是随海象变化的，海象平静的时候，雷达噪声甚至低到可
以不计，所以台湾对匿踪巡弋飞弹的侦测能力的需要并没有那么迫切，从海面来的巡弋
飞弹没有地形回波可以掩护，只能靠地球曲率缩短被侦测的时间。其实美国海军的预警
机也没有进行类似RSIP的改良，事实上，美国海军最新的预警机雷达，也就是台湾E-2T
的APS-145雷达，最大的改良是增加陆地上抗噪声能力，而不是海面抗噪声能力。


预警机 VS 匿踪巡弋飞弹
　
　　波音公司于二月三日宣布，17套北约订购的E-3预警机雷达系统改良套件（RSIP)已经完成安装，北约已经拥有第一支RSIP改良过的
预警机机队。
　　这不是E-3预警机第一次接受改良，但是之前的改良大多专注在预警机的次系统上，
例如：资料键、电战支持设备、人员操作平台…然而其核心APY-2雷达自从服役以来，就
一直没有大幅更动。这次RSIP改良计画，则将把APY-2雷达脱胎换骨一番。
　　近十年来，雷达遭遇的最大危机就是『匿踪科技』。以往无远弗届的全天候电眼，
变成伸手不见五指的大近视。然而，对美国而言，这似乎不是问题。因为匿踪飞机的技
术还是被美国所垄断，没有一个国家可以制出同等级的匿踪战机。（在南联击落F-117后
，有消息指出南联将坠落的F-117残骸卖给中国图利。美国记者询问美国国防部对此的看
法，发言人表示：『F-117运用的只是我们第一代的匿踪科技，比我们现在的技术已经落
后许多。』空军技术人员私下更是尖锐地指出：『以中国的工业水准，就算拿到碎片也
是不会作』。）这是因为匿踪飞机的外型极度破坏气动力稳定，而匿踪效果又非常难以
评估。只有美国有能力将匿踪飞机的气动力外型最佳化到能够稳定飞行的程度，故其它
国家就算作得出来匿踪快艇、匿踪车辆…终究作不出来一架匿踪飞机。
　　那美国有什么好怕的呢？答案是匿踪巡弋飞弹。巡弋飞弹的气动力设计就比飞机简
单了许多，加上巡弋飞弹比飞机的尺寸小上好几号，要设计一个匿踪能力的弹体容易得
多。事实上，在1974年，美国自己还完全没有掌握匿踪科技时，设计出来的AGM-86空射
巡弋飞弹正面就只有0.1平方公尺的最小RCS值。而近年来法国的Apache、德国与瑞典合
作的KEPD50金牛座….等匿踪巡弋飞弹，都利用匿踪原理，采用多边形弹体将雷达波大角
度反射以减少RCS。虽然，这些武器仍然是由美国的盟国发展，但是美国仍然在忧虑在世
界军火市场的激烈竞争下，总有一天这些武器会被不择手段推销的军火商卖到未来的敌
人手上，则美国海外作战的军队可能就会被这些武器攻击。
　　匿踪巡弋飞弹的RCS虽然比传统飞机目标小上十到一百倍，但其实仍然不能跟美国的
匿踪战机相提并论。因为这些飞弹受限于发射载具的空间，不可能设计成像B-2轰炸机一
样大角度飞翼，也不可能包上昂贵的匿踪蒙皮。美国相信，其RCS仍然在0.1到1平方公尺
之间，而匿踪战机的RCS则在0.001到0.01平方公尺之间。
　　所以巡弋飞弹要匿踪还有另外一个前提：超低空飞行。美国的匿踪战机是不采取低
空飞行的，因为高空飞行的低阻力可以弥补匿踪设计损失的航程。然而，雷达能不能侦
测目标，除了跟目标的RCS有关，也跟背景的噪声强度有关。在高空飞行时，背景噪声最
低，所以飞机光点很容易被分离出来，故只有艺高人胆大的匿踪战机才敢在高空飞行。

　　然而，在低空飞行时，地面反射的噪声形成良好的掩护。或许有人会问：『都卜勒
雷达不是可以滤除地面噪声吗？』。没错，目前的雷达都用都卜勒原理，使其可以在低
空环境侦测目标，但是，其只能『相对滤除』噪声，不能把噪声『绝对滤除』掉。
　　就像这世界没有完美的东西，都是有点副作用的。都卜勒雷达的副作用就是除了滤
除地面噪声外，整体的灵敏度也跟着下降。也就是说，运用都卜勒原理时，雷达的『视
力』会稍微减退。但如果我们调整都卜勒滤波能力，让它不要滤那么干净的话，雷达的
灵敏度就会提高，可是在低空环境下，噪声也就开始造成假目标，使你的雷达屏幕『雪
花片片』。所以，军用雷达在仰视高空目标时，通常会减少都卜勒滤波的能力，或甚至
关闭以追求较高的灵敏度，在俯视低空目标时，就需要提高都卜勒滤波的能力，以减少
假讯号。
　　这就使巡弋飞弹有了可趁之机，在地形复杂地区，例如科索夫的山区，地面噪声非
常的强，所以雷达一定要大开都卜勒滤波，使眼力衰减。在高空，巡弋飞弹的RCS不足以
让雷达看不到，但在低空环境，这个RCS值就足以让这些『近视』的雷达视若无睹。故巡
弋飞弹的低空飞行能力，搭配匿踪弹体，就成为弹道飞弹之外，美国最害怕的敌人。
　　其实原本超低空飞行的导航系统也是美俄巡弋飞弹才独有的能力，但是军用电子技
术的快速发展，这种地貌追沿系统甚至有欧洲国家已经可以做出套件出来卖，不管你的
飞弹怎么作，插进去就变成巡弋飞弹。因此美国自豪的讯息掌握能力，将无法完全掌握
飞弹的行踪。于是就产生了RSIP计画。
　　在雷达界有所谓的『再平衡』（Rebalance）概念。就是因应匿踪科技缩短雷达的侦
测距离，雷达也应该提升性能去抵销匿踪科技的功用。这是因为雷达真测距离并不是越
远就一定越好，以一架40000呎高空巡弋的预警机为例，它所看到的地平线距离就是450
公里左右，超过这个距离就会被地球曲度影响而失去意义，所以雷达设计只要能达到这
个侦测距离就够了，过大的功率只是增加无谓的成本。然而当匿踪设计缩短这个侦测距
离到160公里，甚至更短后，预警机雷达就需要增加其灵敏度，让其侦测匿踪目标的距离
重新推回到450公里，『平衡』匿踪科技的影响。
　　之前介绍过新兴的反匿踪雷达，例如被动雷达、多基雷达…。但这些非传统雷达都
有一些副作用，其或许解决了雷达侦测匿踪目标的问题，但却衍生出精度不足以导引攻
击，价格上升，实作困难…等问题，使其战术上的价值相当有限。因此美国不用这些新
科技对付匿踪巡弋飞弹，而将现有的E-3雷达进行改良。
　　RSIP计画主要是采用所谓的脉冲压缩技术，这种技术可以将长而低功率的脉冲压缩
成极短的强脉冲。以往采用这种技术的雷达主要是着眼于其脉冲短，距离分辨率就高；
敌人电子截收与反制的可能也减小。RSIP计画预计可以将E-3雷达的距离精度增为六倍，
使得预警机有接近射控所需的精确度指引战机发射AMRAAM飞弹攻击巡弋飞弹。
　　另外，尖峰功率上升，使雷达回波也增强，但值得注意的是，雷达功率越强，目标
反射越强，地面反射也是越强，所以巡弋飞弹还是可以利用地面噪声掩护。然而，由于
距离分辨率提高，雷达可以将回波依据距离轴分成更多更细的小范围，运用高速运算器
进行的数字都卜勒处理不像传统的都卜勒处理是『全盘通杀』，一个地方的噪声会让整
个灵敏度降低。现代高速复利叶运算可以针对一个个小格子的回波进行频谱分析，精确
地分离每一点的地形噪声。故脉冲压缩增加距离精度，新的讯号处理器增加滤波的的精
确性，雷达整体的侦测性能就可以提升。RSIP计画将使E-3雷达的侦测能力提高十倍，侦
测距离增加70％到100％。也就是说，可以在540公里外低空侦测到RCS只有0.5平方公尺
的巡弋飞弹目标，正好将E-3的侦测距离推回到没有匿踪科技的水准。
　 　最后再强调的是，美军如此重视这个改良案，跟其环境很有关系。因为其军队是以
全球作战为己任，故雷达侦测性能是以最差的状况：地形复杂的山区作为考量。然而台
湾四面环海，海面的雷达噪声是随海象变化的，海象平静的时候，雷达噪声甚至低到可
以不计，所以台湾对匿踪巡弋飞弹的侦测能力的需要并没有那么迫切，从海面来的巡弋
飞弹没有地形回波可以掩护，只能靠地球曲率缩短被侦测的时间。其实美国海军的预警
机也没有进行类似RSIP的改良，事实上，美国海军最新的预警机雷达，也就是台湾E-2T
的APS-145雷达，最大的改良是增加陆地上抗噪声能力，而不是海面抗噪声能力。

TAOG 发表于 2013-12-15 00:59
E-3小改？去查一下E-3 RSIP得指标吧,为了对付隐身目标形成再"再平衡(rebalance)"使用脉冲压缩技术,对RCS 0. ...
我们用的是第一个服役这个词，这本来就是对的。

至于有而不装，那肯定有技术上的原因。不服役就是不服役。

另外关于那个540KM的指标，貌似让我想起了毛子的SU35的探测400公里的雷达了。

我来告诉你吧雪豹E的探测原理,这只是广告的一种艺术

还有我没说kj2000不是第一个服役,我是指责有些人说美国制造不出来预警机用的AESA,还有我怎么觉得E10更大是因为其他东西要整合(协同作战等等,再那时候算是天顶星了)导致预算爆了,真要烧钱还是可上的

loong5 发表于 2013-12-15 01:16
我们用的是第一个服役这个词，这本来就是对的。

至于有而不装，那肯定有技术上的原因。不服役就是不服 ...

我来告诉你吧雪豹E的探测原理,这只是广告的一种艺术

还有我没说kj2000不是第一个服役,我是指责有些人说美国制造不出来预警机用的AESA,还有我怎么觉得E10更大是因为其他东西要整合(协同作战等等,再那时候算是天顶星了)导致预算爆了,真要烧钱还是可上的

TAOG 发表于 2013-12-15 01:20
我来告诉你吧,雪豹E的探测原理,我研究很久找了一堆原文,想听嘛...?我花了很长时间去研究
不用告诉我了。黑夜里打个电筒，半天都只照一个地方得出的数据。人家可以说到了战场上有预警机先提供数据
嘛。算是毛子暴力技术的极致了。他们再不好好重新搞基础研究，要等死了。
但是预警机不能这么玩。

T50是有L波雷达,类似于复合波段探测


T50是有L波雷达,类似于复合波段探测

赞美,认同
雪豹E 公司原文：
以100平方度之視野(約10x10度之波束)對RCS=3平方米目標(如MiG-21)之迎面探距達350~400km(探測且測距，另外對於5000m高以上以天空為背景的目標探距超過400km)，10000m高空追擊探距(以天空為背景)>150km；若以300平方度視野掃描則迎面探距降為為200km(空中)或170km(低飛目標)，追擊探距則降為80km(空中)或50km(貼地目標)

雪豹E这种模式说白了先进一点AESA都可这么干
目前美国的APG-77/81对RCS 1目标200/160km,这是探距模式(宽波束,volumn search),公开文章都有提到可压至2x2度,这探距要翻几倍就...

这只是一种1.压缩雷达波束使强度增加,探距与强度成4次关系2.把波束伫留到目标时间增加,减少扫描空域增加单位面积停留时间

另外RSIP pupu 晨枫 小飞猪文章都有提到对0.5目标达550km这个数据,可见再那些军事写手也是认同的

loong5 发表于 2013-12-15 01:26
不用告诉我了。黑夜里打个电筒，半天都只照一个地方得出的数据。人家可以说到了战场上有预警机先提供数据 ...

赞美,认同
雪豹E 公司原文：
以100平方度之視野(約10x10度之波束)對RCS=3平方米目標(如MiG-21)之迎面探距達350~400km(探測且測距，另外對於5000m高以上以天空為背景的目標探距超過400km)，10000m高空追擊探距(以天空為背景)>150km；若以300平方度視野掃描則迎面探距降為為200km(空中)或170km(低飛目標)，追擊探距則降為80km(空中)或50km(貼地目標)

雪豹E这种模式说白了先进一点AESA都可这么干
目前美国的APG-77/81对RCS 1目标200/160km,这是探距模式(宽波束,volumn search),公开文章都有提到可压至2x2度,这探距要翻几倍就...

这只是一种1.压缩雷达波束使强度增加,探距与强度成4次关系2.把波束伫留到目标时间增加,减少扫描空域增加单位面积停留时间

另外RSIP pupu 晨枫 小飞猪文章都有提到对0.5目标达550km这个数据,可见再那些军事写手也是认同的

脉冲压缩跟毛子雪豹E的用法是不同的,更新率和监视范围没有因而降低
脉冲压缩雷达，指的是发射宽脉冲信号，接收和处理回波后输出窄脉冲的雷达,在处理软件方面也不同

loong5 发表于 2013-12-15 01:26
不用告诉我了。黑夜里打个电筒，半天都只照一个地方得出的数据。人家可以说到了战场上有预警机先提供数据 ...

脉冲压缩跟毛子雪豹E的用法是不同的,更新率和监视范围没有因而降低
脉冲压缩雷达，指的是发射宽脉冲信号，接收和处理回波后输出窄脉冲的雷达,在处理软件方面也不同

TAOG 发表于 2013-12-15 01:34
我听说除了脉冲压缩好像RSIP也有个软件算法改进,不过我就不清楚了
不敢说它这个技术不好，毕竟都是在细节上寻求创新和突破，但是往往这类型的改进，其他国家也很可能很快跟进。

我说的想起了雪豹E，也是这个意思，雪豹这个技术，我相信其他有能力造AESA的国家也能轻松跟进做到这一步。但是媒体却拿这个大吹特吹，多少有点欺负外行人的意思。战斗机可不是市场上的普通商品，不是炒作一下概念或者隐藏细节制造亮点就能有助于国防建设的。

美军这个技术改进也许不错，但我觉得不是革命性技术进步。我认为我们也不必拘泥于人家如何发展，踏踏实实的往革命性技术进步做积累才是王道

下一代基于网络的系统没有预警机这种落后的东西了

loong5 发表于 2013-12-15 01:58
不敢说它这个技术不好，毕竟都是在细节上寻求创新和突破，但是往往这类型的改进，其他国家也很可能很快跟 ...

当然不是,直白一点就是强榨,快把E3的上限给用完了
但美帝没钱了啊,这个世纪追求太多大幅度变化导致超出预算控制
我也没说TG怎样,单凭这几年那些预警机我们已经是站在第一排头
至于毛子也别小看,之前看过一系列雷达文觉得其实毛子也有他们的发展特点,只是定位不同,我昨天才被一位在军事出版物写毛子军事的强灌一些东西资讯

下一代基于网络的系统没有预警机这种落后的东西了
谁来指挥呢?探测是可以靠多机联网。

TAOG 发表于 2013-12-15 02:05
当然不是,直白一点就是强榨,快把E3的上限给用完了
但美帝没钱了啊,这个世纪追求太多大幅度变化导致超 ...
我也没敢说毛子彻底不行了。我刚刚也说毛子这是把他们的暴力技术玩到极致了。

MD也是，榨干现有技术体系的技术上限。MD其实钱还是有的，只是继续和中国比钱多就不好，中国人口是它的四倍。有人说文化水平啥的东西对国力如何影响的，这都是看细节忘记看结构。简单的结果就是，中国把他的人口优势发挥出来了，现在工业产值第一了，关键还是市场经济下做到的。现在中国就是很明显的，已经做到了最大的工业国，最完善的工业体系，发展到最后，最大的市场也会在这里。美国如果目光长远一点，就该好好和中国谈深度合作，甩掉倭寇这个拖油瓶。如果仗着现在有点钱就继续霸道，将来最不利的还是美国自己。

我只是比较喜欢看远一点，我觉得，未来也是这三国的天下，所以在这竞争中，我们眼光要长远，立足未来，一时落后已经不可怕，至少没以前那么可怕了。继续发展基础技术研究，未来我看好中国。

脉冲压缩是所有雷达的基础技术，使用脉冲压缩只能说明这东西是个雷达

解释半天还不如直接看RSIP作了些什么
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/special/e3.html

"RSIP utilizes a Pulse Doppler Pulse Compression (PDPC) waveform, increases data sampling rates, increases range and velocity resolution, increases signal integration time, adds new signal processing algorithms to enhance detection sensitivity and unambiguous range determination, and improves radar set monitoring and control. Improved control and processing algorithms tailored to current threat data enhances system electronic counter-countermeasure (ECCM) capabilities."

RSIP说白了就是提升一下原来的雷达性能参数，增加脉冲带宽和采样率，加长脉冲积分时间，后台升级可以用更新的信号处理程序，总体上达到更高的分辨率和敏感度，和换更大功率的发射机来增加探测距离一个性质，工作原理还是一样，还是同代

相比之下AESA带来的性能提升是PESA再怎么升级也根本比不了的，因为AESA的优势不是通过更好的性能参数实现，而是不同的工作原理，做到PESA根本物理上做不了的功能，换句话说就是代差

至于美国人的AESA预警机，没造就是没造，不要给他们找理由了，首先世界上给钱能造出来AESA的国家多的是，没钱就是没钱，二是让造价将到可以承担的程度也是技术的一部分，价格下不来也是技术不成熟的一个表现

最后补充一下，钱只是个概念，技术成本最后还是要看人，如果人才不够，就算国家再有钱，东西还是买不起，因为研发时间和造价也会很高。相反，如果国家有充分的人才，那就算GDP只是有钱国家的一半，研发时间和费用也会很低，所以能做出来的的项目也会不少。

TAOG 发表于 2013-12-15 00:59
E-3小改？去查一下E-3 RSIP得指标吧,为了对付隐身目标形成再"再平衡(rebalance)"使用脉冲压缩技术,对RCS 0. ...

脉冲压缩是所有雷达的基础技术，使用脉冲压缩只能说明这东西是个雷达

解释半天还不如直接看RSIP作了些什么
http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/special/e3.html

"RSIP utilizes a Pulse Doppler Pulse Compression (PDPC) waveform, increases data sampling rates, increases range and velocity resolution, increases signal integration time, adds new signal processing algorithms to enhance detection sensitivity and unambiguous range determination, and improves radar set monitoring and control. Improved control and processing algorithms tailored to current threat data enhances system electronic counter-countermeasure (ECCM) capabilities."

RSIP说白了就是提升一下原来的雷达性能参数，增加脉冲带宽和采样率，加长脉冲积分时间，后台升级可以用更新的信号处理程序，总体上达到更高的分辨率和敏感度，和换更大功率的发射机来增加探测距离一个性质，工作原理还是一样，还是同代

相比之下AESA带来的性能提升是PESA再怎么升级也根本比不了的，因为AESA的优势不是通过更好的性能参数实现，而是不同的工作原理，做到PESA根本物理上做不了的功能，换句话说就是代差

至于美国人的AESA预警机，没造就是没造，不要给他们找理由了，首先世界上给钱能造出来AESA的国家多的是，没钱就是没钱，二是让造价将到可以承担的程度也是技术的一部分，价格下不来也是技术不成熟的一个表现

最后补充一下，钱只是个概念，技术成本最后还是要看人，如果人才不够，就算国家再有钱，东西还是买不起，因为研发时间和造价也会很高。相反，如果国家有充分的人才，那就算GDP只是有钱国家的一半，研发时间和费用也会很低，所以能做出来的的项目也会不少。

雷达的研究就从来没停过，飞机更是多的是随便选，要上随时可以上，没啥必要替美帝操心
美帝的速度，招标到服役至少十年。

预警机未来怎么发展还不一定呢，MD又不准备早打大打，急什么，如果哪天MD突然来个无人预警机星座，一点也不诧异

奇怪，好像这里的人都当做美国没有AESA雷达的预警机一样， 波音楔尾预警机2004年就首飞，现在服役于不止一个国家，全球鹰用的也是这类技术，即将IOC的E2D用的也是相控阵，只不过基于舰载预警机的雷达罩比较小，为了追求最大孔径，仍然保留机械旋转，但它同时采用了时空自适应等先进技术。

美国人暂时不搞新的大型预警机，主要是下面几个考虑
首先是E-3机队经过技术升级，能力是够用的，
第二是E-3这种飞机的飞行强度不高，机体寿命较长，这方面问题也不大
第三是美军空中力量建设的有限度上，F35，新轰，新加油机等等计划更关键，事情有个主次先后
第四是未来战场信息网络建设的很多技术趋势仍然不明朗，过去是大型预警机为核心节点的星形结构， 那么未来会怎么样，是有人在空中指挥还是无人的长航时星座，是完全的以诸多传感器平台的分布式结构，还是各层级信息节点的混合结构，等等，需要技术实践来摸索
那么美军既然现有的体系够用，那就不如静观其变，通过相关研发和军售等积累相关技术。

guoxing1987 发表于 2013-12-15 04:26
美帝的速度，招标到服役至少十年。

奇怪，好像这里的人都当做美国没有AESA雷达的预警机一样， 波音楔尾预警机2004年就首飞，现在服役于不止一个国家，全球鹰用的也是这类技术，即将IOC的E2D用的也是相控阵，只不过基于舰载预警机的雷达罩比较小，为了追求最大孔径，仍然保留机械旋转，但它同时采用了时空自适应等先进技术。

美国人暂时不搞新的大型预警机，主要是下面几个考虑
首先是E-3机队经过技术升级，能力是够用的，
第二是E-3这种飞机的飞行强度不高，机体寿命较长，这方面问题也不大
第三是美军空中力量建设的有限度上，F35，新轰，新加油机等等计划更关键，事情有个主次先后
第四是未来战场信息网络建设的很多技术趋势仍然不明朗，过去是大型预警机为核心节点的星形结构， 那么未来会怎么样，是有人在空中指挥还是无人的长航时星座，是完全的以诸多传感器平台的分布式结构，还是各层级信息节点的混合结构，等等，需要技术实践来摸索
那么美军既然现有的体系够用，那就不如静观其变，通过相关研发和军售等积累相关技术。

急什么，即将替换全球鹰的RQ-180就是一架隐身的无人预警机，未来发展是无人组网化，像空警那样的大预警一出来就意味着落后！

在预警机方面我们目前只是弯道超车
美帝在主动相控阵雷达方面还是领先中国，这一点超大的网友是清醒的
但是这常言说得好：要善于以小见大，虽然这种超越目前只是局部的暂时的，但对中国来说终究是一个良好开始

机体不换，但是雷达是改良的，处理器是升级的，数据链是提高的，软件是改进的

1.所以我可以把这个RSIP改进看成一种由于软件算法改进而可以实施的一种方式？我是一直这样想的...
2.我还是不懂如果真能这么方便为什么战斗机的雷达不这么用？有什么缺点嘛？（我查资料时好像没看到会带来啥缺点）

仅就探距不管更新率等等（弱于AESA）,至少RSIP是我看过在同RCS目标下最远的,现世哪一款AESA可以比得上...?
当然真要增加距离AESA更容易升级做到同等（上限比较广阔),但RSIP用比较硬叠的方式做到这地步

iewgnem 发表于 2013-12-15 04:25
脉冲压缩是所有雷达的基础技术，使用脉冲压缩只能说明这东西是个雷达

解释半天还不如直接看R ...

1.所以我可以把这个RSIP改进看成一种由于软件算法改进而可以实施的一种方式？我是一直这样想的...
2.我还是不懂如果真能这么方便为什么战斗机的雷达不这么用？有什么缺点嘛？（我查资料时好像没看到会带来啥缺点）

仅就探距不管更新率等等（弱于AESA）,至少RSIP是我看过在同RCS目标下最远的,现世哪一款AESA可以比得上...?
当然真要增加距离AESA更容易升级做到同等（上限比较广阔),但RSIP用比较硬叠的方式做到这地步

这几年看到的一些美帝新搞的雷达技术，E-2D的时空自适应，全球鹰的MP-RTIP多平台雷达插入计划，防空反导雷达AMDR的数字波束成形和双波段的综合控制器，G/ATOR的一机用所需要的雷达算法，以及氮化镓器件的成熟和频率在太赫兹波段的研究等

貌似雷达一直在升级中······

搬砖兔 发表于 2013-12-15 10:09
这几年看到的一些美帝新搞的雷达技术，E-2D的时空自适应，全球鹰的MP-RTIP多平台雷达插入计划，防空反导雷 ...
频率在太赫兹波段是要做什么的？有什么先进处？

白云居士 发表于 2013-12-15 08:39
奇怪，好像这里的人都当做美国没有AESA雷达的预警机一样， 波音楔尾预警机2004年就首飞，现在服役于不 ...
关键是没钱加没有击破的战略需求，如果苏联不解体，E3估计早就退役了

TAOG 发表于 2013-12-15 10:39
频率在太赫兹波段是要做什么的？有什么先进处？
看一下这个文档，太赫兹技术似乎很有前景：
http://wenku.baidu.com/link?url= ... EvW24mHNXE2CW2HNWSu

不过好像唯一的不足就是作用距离短，不适合用在预警上，但它成像精度高，还能穿透雾霾，着实是我们的重大威胁

赞美,认同
雪豹E 公司原文：
以100平方度之視野(約10x10度之波束)對RCS=3平方米目標(如MiG-21)之迎面 ...
苏35的雷达在300平方度下对3平米目标探测距离为200公里，10B和石榴上的AESA都达不到这个指标

SSJ100 发表于 2013-12-15 10:58
苏35的雷达在300平方度下对3平米目标探测距离为200公里，10B和石榴上的AESA都达不到这个指标
这跟RSIP一样啊,很多预警机AESA都做不到
但AESA要做要超越很简单,就像APG77/81系列一样
不过汝有J10B雷达资料...?发来看看...

探测距离始终是最核心的指标，俄国人在PESA技术上面已经登峰造极，超过了中国造的AESA和美国的部分型号，雪豹E使用了一些独特技术获得了空前的作用距离，中国空军对此也很感兴趣，极想体验

白云居士 发表于 2013-12-15 08:39
奇怪，好像这里的人都当做美国没有AESA雷达的预警机一样， 波音楔尾预警机2004年就首飞，现在服役于不 ...
我也很奇怪，白云桑为何如此按耐不住。
我只是客观的说了一句，冷战结束后美帝军机从招标到服役至少10年的事实而已。确招来了莫名其妙的一堆预设立场下的说教。

SSJ100 发表于 2013-12-15 10:58
苏35的雷达在300平方度下对3平米目标探测距离为200公里，10B和石榴上的AESA都达不到这个指标
求教10B 石榴 雷达指标

SSJ100 发表于 2013-12-15 11:06
探测距离始终是最核心的指标，俄国人在PESA技术上面已经登峰造极，超过了中国造的AESA和美国的部分型号，雪 ...
还好地球是圆的

奇怪，好像这里的人都当做美国没有AESA雷达的预警机一样， 波音楔尾预警机2004年就首飞，现在服役于不 ...
终于见到个明白人…

美国的预警机的性能已经够用了，世界上没有哪个国家能和美帝抗衡，而全球服役的四代机只有美帝有，不如把钱投在更需要发展的机种，等其他国家的四代机服役，美国的预警机就会呼之欲出。

没钱就省省过

TAOG 发表于 2013-12-15 00:59
E-3小改？去查一下E-3 RSIP得指标吧,为了对付隐身目标形成再"再平衡(rebalance)"使用脉冲压缩技术,对RCS 0. ...
替代E8的计划在哪里？还空军最优先？

http://lt.cjdby.net/thread-1719723-1-1.html
有错嘛？

AASM_BACK 发表于 2013-12-15 19:38
替代E8的计划在哪里？还空军最优先？

http://lt.cjdby.net/thread-1719723-1-1.html
有错嘛？

AASM_BACK 发表于 2013-12-15 19:38
替代E8的计划在哪里？还空军最优先？
空军已确定了5个优先级最高的军机发展项目，它们是F-35战斗机、KC-46空中加油机、远程打击轰炸机（LRS-B）、E-8C对地监视与攻击指挥飞机替换项目和T-38高级教练机替换（即T-X）项目