超级军网俄罗斯专家：中国无法技术复制俄苏35战机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:21:23
http://rusnews.cn/xinwentoushi/20131206/43929659.html
专家：中国无法技术复制俄苏35战机
22:46 | 2013-12-06
作者：俄新社记者叶连娜·库兹明娜
早在2012年底俄中两国就供应苏-35新型歼击机开始的谈判，目前没有结果。合同条款还在商议中，包括供应价格、数量和配备。时任俄国防出口公司副总裁的米赫耶夫在巴黎2013年国际航展期间称，俄中两国签署了有关政府间协议明确中方购买新型战斗机。俄罗斯国防出口公司副总经理维克托·科马尔金表示，2014年将签署这份合同。
俄技术集团公司总裁谢尔盖·切米佐夫11月底在迪拜航展期间透露，问题卡在价格上面。中方不得不支付“目录价”，今天在国际上根据配置和武器装备不同一架苏-35战机价格在5000万至1亿美元不等。
确定购买数量为24架，这比俄方所希望的要少一半。俄罗斯战略和技术分析中心研究员瓦西里·卡申表示，“对华供应48架战机并没有考虑利润低的问题，而只是希望卖出更多。本以为是可行的，也进行了尝试。但没能成功卖出48架，那么就卖出24架。但这也给俄罗斯带来最低15亿至20亿美元的入账”。
从表面看，俄罗斯与中国即将签署这份完美的战机供应协议。
卡申指出，对于中国而言，“4++”新一代深度改进的苏-35型战机是在领土争端地区加大影响力度的工具。"超机动性和400公里搜索范围的雷达，让这一战机在中国大陆巡逻能够观察台湾和钓鱼岛的上空。拥有这种飞机，中国可以更加积极提出在南海问题上的立场"。
对于俄罗斯来说，这笔交易恐怕是唯一能够大幅提高武器出口额的机会。俄罗斯战略和技术分析中心副主任康斯坦丁·马基延科周四在接受采访时说："近期内军用飞机出口数量上大幅增长只能与签署对华供应苏-35战机有关"。
但是，中国购买苏-27战斗机出现违反许可协议情况，中方实际上复制技术，并让人不得不考虑供应苏-35战机可能带来的后果。
众所周知，1992年俄中签署总额10亿美元购买200架苏-27歼击机并获许可生产的合同，包括转让部分组装技术。卡申说：“中国应当利用俄罗斯供应的配件组装105架，期间逐步达到本地化。而后中国拥有再购95架战机的选择权，但中方放弃购买。取而代之的是，中方开始复制苏-27战斗机，并在掌握的生产基础上，利用从乌克兰购买的苏-33样机，开始生产歼-15。”据中国媒体报道，2013年12月4日沈阳开始正式批量生产歼-15。
米赫耶夫在2013年巴黎国际航展期间称，俄罗斯并不担心技术被复制。在回答中国一名记者关于俄罗斯是否担心中国可能复制生产苏-35战机的问题时，他说：“俄罗斯和中国签署有保护知识产权的协议。我们不认为会出现复制苏-35战斗机的问题。”
卡申表示，复制技术的可能性非常小，因为新型战机非常精密。
他说：“苏-35战机与苏-27的区别包括机体的构造存在一些改变，使用了新型发动机以及更新进的的雷达站，而且机体更广泛使用合成材料。依照拿到手的战斗机来复制发动机是不可能实现的。复制机载电子仪器，费时费力。此外，苏-27战机被复制事件，1990年代由于乌克兰的协助中方才得以复制，位于乌克兰境内的飞机修理厂拥有全套的技术文件和大量配件。中方成功的谍报工作和俄方部队监管不力也起到了一定作用。”
他还说：“而今天没地方能够买到所缺少的技术资料，因为乌克兰不再参与生产苏战机。所以与1990年底相比，战斗机被复制的风险大大缩小。”
有人担心，飞机维护中心成为技术流失的渠道，根据合同在中国将开设维护中心，中方工程师将参与中心工作。但俄罗斯专家不认为这构成威胁。
卡申说：“一切取决于，如何理解‘维护中心’。我认为，这不是一个能够对飞机进行大修的飞机修理厂。俄罗斯也将控制这个中心的运作。这不是被安置在乌克兰境内并配备全套人员和技术资料的苏联战斗机修理厂。”
“4++”新一代深度改进的苏-35型战机的机体进行了改进，并配备了新的可控牵引力的发动机。这一新型战斗机飞行速度可在不使用加力装置的情况下达到超音速，并拥有最新型武器系统。飞机可携带12枚炸弹，战斗载荷提高到8吨。借助新型现代材料大幅度降低了飞机被发现的几率。 http://rusnews.cn/xinwentoushi/20131206/43929659.html
专家：中国无法技术复制俄苏35战机
22:46 | 2013-12-06
作者：俄新社记者叶连娜·库兹明娜
早在2012年底俄中两国就供应苏-35新型歼击机开始的谈判，目前没有结果。合同条款还在商议中，包括供应价格、数量和配备。时任俄国防出口公司副总裁的米赫耶夫在巴黎2013年国际航展期间称，俄中两国签署了有关政府间协议明确中方购买新型战斗机。俄罗斯国防出口公司副总经理维克托·科马尔金表示，2014年将签署这份合同。
俄技术集团公司总裁谢尔盖·切米佐夫11月底在迪拜航展期间透露，问题卡在价格上面。中方不得不支付“目录价”，今天在国际上根据配置和武器装备不同一架苏-35战机价格在5000万至1亿美元不等。
确定购买数量为24架，这比俄方所希望的要少一半。俄罗斯战略和技术分析中心研究员瓦西里·卡申表示，“对华供应48架战机并没有考虑利润低的问题，而只是希望卖出更多。本以为是可行的，也进行了尝试。但没能成功卖出48架，那么就卖出24架。但这也给俄罗斯带来最低15亿至20亿美元的入账”。
从表面看，俄罗斯与中国即将签署这份完美的战机供应协议。
卡申指出，对于中国而言，“4++”新一代深度改进的苏-35型战机是在领土争端地区加大影响力度的工具。"超机动性和400公里搜索范围的雷达，让这一战机在中国大陆巡逻能够观察台湾和钓鱼岛的上空。拥有这种飞机，中国可以更加积极提出在南海问题上的立场"。
对于俄罗斯来说，这笔交易恐怕是唯一能够大幅提高武器出口额的机会。俄罗斯战略和技术分析中心副主任康斯坦丁·马基延科周四在接受采访时说："近期内军用飞机出口数量上大幅增长只能与签署对华供应苏-35战机有关"。
但是，中国购买苏-27战斗机出现违反许可协议情况，中方实际上复制技术，并让人不得不考虑供应苏-35战机可能带来的后果。
众所周知，1992年俄中签署总额10亿美元购买200架苏-27歼击机并获许可生产的合同，包括转让部分组装技术。卡申说：“中国应当利用俄罗斯供应的配件组装105架，期间逐步达到本地化。而后中国拥有再购95架战机的选择权，但中方放弃购买。取而代之的是，中方开始复制苏-27战斗机，并在掌握的生产基础上，利用从乌克兰购买的苏-33样机，开始生产歼-15。”据中国媒体报道，2013年12月4日沈阳开始正式批量生产歼-15。
米赫耶夫在2013年巴黎国际航展期间称，俄罗斯并不担心技术被复制。在回答中国一名记者关于俄罗斯是否担心中国可能复制生产苏-35战机的问题时，他说：“俄罗斯和中国签署有保护知识产权的协议。我们不认为会出现复制苏-35战斗机的问题。”
卡申表示，复制技术的可能性非常小，因为新型战机非常精密。
他说：“苏-35战机与苏-27的区别包括机体的构造存在一些改变，使用了新型发动机以及更新进的的雷达站，而且机体更广泛使用合成材料。依照拿到手的战斗机来复制发动机是不可能实现的。复制机载电子仪器，费时费力。此外，苏-27战机被复制事件，1990年代由于乌克兰的协助中方才得以复制，位于乌克兰境内的飞机修理厂拥有全套的技术文件和大量配件。中方成功的谍报工作和俄方部队监管不力也起到了一定作用。”
他还说：“而今天没地方能够买到所缺少的技术资料，因为乌克兰不再参与生产苏战机。所以与1990年底相比，战斗机被复制的风险大大缩小。”
有人担心，飞机维护中心成为技术流失的渠道，根据合同在中国将开设维护中心，中方工程师将参与中心工作。但俄罗斯专家不认为这构成威胁。
卡申说：“一切取决于，如何理解‘维护中心’。我认为，这不是一个能够对飞机进行大修的飞机修理厂。俄罗斯也将控制这个中心的运作。这不是被安置在乌克兰境内并配备全套人员和技术资料的苏联战斗机修理厂。”
“4++”新一代深度改进的苏-35型战机的机体进行了改进，并配备了新的可控牵引力的发动机。这一新型战斗机飞行速度可在不使用加力装置的情况下达到超音速，并拥有最新型武器系统。飞机可携带12枚炸弹，战斗载荷提高到8吨。借助新型现代材料大幅度降低了飞机被发现的几率。
专家：中国无法技术复制俄苏35战机
22:46 | 2013-12-06
作者：俄新社记者叶连娜·库兹明娜
早在2012年底俄中两国就供应苏-35新型歼击机开始的谈判，目前没有结果。合同条款还在商议中，包括供应价格、数量和配备。时任俄国防出口公司副总裁的米赫耶夫在巴黎2013年国际航展期间称，俄中两国签署了有关政府间协议明确中方购买新型战斗机。俄罗斯国防出口公司副总经理维克托·科马尔金表示，2014年将签署这份合同。
俄技术集团公司总裁谢尔盖·切米佐夫11月底在迪拜航展期间透露，问题卡在价格上面。中方不得不支付“目录价”，今天在国际上根据配置和武器装备不同一架苏-35战机价格在5000万至1亿美元不等。
确定购买数量为24架，这比俄方所希望的要少一半。俄罗斯战略和技术分析中心研究员瓦西里·卡申表示，“对华供应48架战机并没有考虑利润低的问题，而只是希望卖出更多。本以为是可行的，也进行了尝试。但没能成功卖出48架，那么就卖出24架。但这也给俄罗斯带来最低15亿至20亿美元的入账”。
从表面看，俄罗斯与中国即将签署这份完美的战机供应协议。
卡申指出，对于中国而言，“4++”新一代深度改进的苏-35型战机是在领土争端地区加大影响力度的工具。"超机动性和400公里搜索范围的雷达，让这一战机在中国大陆巡逻能够观察台湾和钓鱼岛的上空。拥有这种飞机，中国可以更加积极提出在南海问题上的立场"。
对于俄罗斯来说，这笔交易恐怕是唯一能够大幅提高武器出口额的机会。俄罗斯战略和技术分析中心副主任康斯坦丁·马基延科周四在接受采访时说："近期内军用飞机出口数量上大幅增长只能与签署对华供应苏-35战机有关"。
但是，中国购买苏-27战斗机出现违反许可协议情况，中方实际上复制技术，并让人不得不考虑供应苏-35战机可能带来的后果。
众所周知，1992年俄中签署总额10亿美元购买200架苏-27歼击机并获许可生产的合同，包括转让部分组装技术。卡申说：“中国应当利用俄罗斯供应的配件组装105架，期间逐步达到本地化。而后中国拥有再购95架战机的选择权，但中方放弃购买。取而代之的是，中方开始复制苏-27战斗机，并在掌握的生产基础上，利用从乌克兰购买的苏-33样机，开始生产歼-15。”据中国媒体报道，2013年12月4日沈阳开始正式批量生产歼-15。
米赫耶夫在2013年巴黎国际航展期间称，俄罗斯并不担心技术被复制。在回答中国一名记者关于俄罗斯是否担心中国可能复制生产苏-35战机的问题时，他说：“俄罗斯和中国签署有保护知识产权的协议。我们不认为会出现复制苏-35战斗机的问题。”
卡申表示，复制技术的可能性非常小，因为新型战机非常精密。
他说：“苏-35战机与苏-27的区别包括机体的构造存在一些改变，使用了新型发动机以及更新进的的雷达站，而且机体更广泛使用合成材料。依照拿到手的战斗机来复制发动机是不可能实现的。复制机载电子仪器，费时费力。此外，苏-27战机被复制事件，1990年代由于乌克兰的协助中方才得以复制，位于乌克兰境内的飞机修理厂拥有全套的技术文件和大量配件。中方成功的谍报工作和俄方部队监管不力也起到了一定作用。”
他还说：“而今天没地方能够买到所缺少的技术资料，因为乌克兰不再参与生产苏战机。所以与1990年底相比，战斗机被复制的风险大大缩小。”
有人担心，飞机维护中心成为技术流失的渠道，根据合同在中国将开设维护中心，中方工程师将参与中心工作。但俄罗斯专家不认为这构成威胁。
卡申说：“一切取决于，如何理解‘维护中心’。我认为，这不是一个能够对飞机进行大修的飞机修理厂。俄罗斯也将控制这个中心的运作。这不是被安置在乌克兰境内并配备全套人员和技术资料的苏联战斗机修理厂。”
“4++”新一代深度改进的苏-35型战机的机体进行了改进，并配备了新的可控牵引力的发动机。这一新型战斗机飞行速度可在不使用加力装置的情况下达到超音速，并拥有最新型武器系统。飞机可携带12枚炸弹，战斗载荷提高到8吨。借助新型现代材料大幅度降低了飞机被发现的几率。 http://rusnews.cn/xinwentoushi/20131206/43929659.html
专家：中国无法技术复制俄苏35战机
22:46 | 2013-12-06
作者：俄新社记者叶连娜·库兹明娜
早在2012年底俄中两国就供应苏-35新型歼击机开始的谈判，目前没有结果。合同条款还在商议中，包括供应价格、数量和配备。时任俄国防出口公司副总裁的米赫耶夫在巴黎2013年国际航展期间称，俄中两国签署了有关政府间协议明确中方购买新型战斗机。俄罗斯国防出口公司副总经理维克托·科马尔金表示，2014年将签署这份合同。
俄技术集团公司总裁谢尔盖·切米佐夫11月底在迪拜航展期间透露，问题卡在价格上面。中方不得不支付“目录价”，今天在国际上根据配置和武器装备不同一架苏-35战机价格在5000万至1亿美元不等。
确定购买数量为24架，这比俄方所希望的要少一半。俄罗斯战略和技术分析中心研究员瓦西里·卡申表示，“对华供应48架战机并没有考虑利润低的问题，而只是希望卖出更多。本以为是可行的，也进行了尝试。但没能成功卖出48架，那么就卖出24架。但这也给俄罗斯带来最低15亿至20亿美元的入账”。
从表面看，俄罗斯与中国即将签署这份完美的战机供应协议。
卡申指出，对于中国而言，“4++”新一代深度改进的苏-35型战机是在领土争端地区加大影响力度的工具。"超机动性和400公里搜索范围的雷达，让这一战机在中国大陆巡逻能够观察台湾和钓鱼岛的上空。拥有这种飞机，中国可以更加积极提出在南海问题上的立场"。
对于俄罗斯来说，这笔交易恐怕是唯一能够大幅提高武器出口额的机会。俄罗斯战略和技术分析中心副主任康斯坦丁·马基延科周四在接受采访时说："近期内军用飞机出口数量上大幅增长只能与签署对华供应苏-35战机有关"。
但是，中国购买苏-27战斗机出现违反许可协议情况，中方实际上复制技术，并让人不得不考虑供应苏-35战机可能带来的后果。
众所周知，1992年俄中签署总额10亿美元购买200架苏-27歼击机并获许可生产的合同，包括转让部分组装技术。卡申说：“中国应当利用俄罗斯供应的配件组装105架，期间逐步达到本地化。而后中国拥有再购95架战机的选择权，但中方放弃购买。取而代之的是，中方开始复制苏-27战斗机，并在掌握的生产基础上，利用从乌克兰购买的苏-33样机，开始生产歼-15。”据中国媒体报道，2013年12月4日沈阳开始正式批量生产歼-15。
米赫耶夫在2013年巴黎国际航展期间称，俄罗斯并不担心技术被复制。在回答中国一名记者关于俄罗斯是否担心中国可能复制生产苏-35战机的问题时，他说：“俄罗斯和中国签署有保护知识产权的协议。我们不认为会出现复制苏-35战斗机的问题。”
卡申表示，复制技术的可能性非常小，因为新型战机非常精密。
他说：“苏-35战机与苏-27的区别包括机体的构造存在一些改变，使用了新型发动机以及更新进的的雷达站，而且机体更广泛使用合成材料。依照拿到手的战斗机来复制发动机是不可能实现的。复制机载电子仪器，费时费力。此外，苏-27战机被复制事件，1990年代由于乌克兰的协助中方才得以复制，位于乌克兰境内的飞机修理厂拥有全套的技术文件和大量配件。中方成功的谍报工作和俄方部队监管不力也起到了一定作用。”
他还说：“而今天没地方能够买到所缺少的技术资料，因为乌克兰不再参与生产苏战机。所以与1990年底相比，战斗机被复制的风险大大缩小。”
有人担心，飞机维护中心成为技术流失的渠道，根据合同在中国将开设维护中心，中方工程师将参与中心工作。但俄罗斯专家不认为这构成威胁。
卡申说：“一切取决于，如何理解‘维护中心’。我认为，这不是一个能够对飞机进行大修的飞机修理厂。俄罗斯也将控制这个中心的运作。这不是被安置在乌克兰境内并配备全套人员和技术资料的苏联战斗机修理厂。”
“4++”新一代深度改进的苏-35型战机的机体进行了改进，并配备了新的可控牵引力的发动机。这一新型战斗机飞行速度可在不使用加力装置的情况下达到超音速，并拥有最新型武器系统。飞机可携带12枚炸弹，战斗载荷提高到8吨。借助新型现代材料大幅度降低了飞机被发现的几率。
俄罗斯无法复制中国J7战机。{:soso_e113:}有种你复制个看看。
据说苏30MKK和苏35的机体结构一样？把苏35的发动机和航电装到苏30MKK上，是不是就是苏35了？
那只卖两架 试试看呗
航电现在越来越难复制了吧，体系不一样根本无法复制，复制了也没法和本国融合
真·酱油帝 发表于 2013-12-8 14:47
俄罗斯无法复制中国J7战机。有种你复制个看看。
合格的二楼，妥妥的
俄罗斯无法复制中国J7战机。有种你复制个看看。
合格的二楼，妥妥的
少废话，有种你倒是卖两架来啊！
我们只会改进，复制神马的弱爆了
我只想把它拆开研究研究，拓宽下我们的研发思路而已，没真的想复制
这个专家自己信吗 不怕被复制还谈个毛线的保护知识产权问题 谈这么久 以为兔子是三哥
眷恋の黄昏 发表于 2013-12-8 14:49
据说苏30MKK和苏35的机体结构一样？把苏35的发动机和航电装到苏30MKK上，是不是就是苏35了？
那是老的说法，认为老的马卡卡和老35有血缘关系……
但实际上不一样~
据说苏30MKK和苏35的机体结构一样？把苏35的发动机和航电装到苏30MKK上，是不是就是苏35了？
那是老的说法，认为老的马卡卡和老35有血缘关系……
但实际上不一样~
真的把苏35当成是主力战斗机的话，也不会只买24架！
这点我相信，据说造j11b的时候，毛子的很多结构中国没有吃透，最后只能用妥协的办法给解决了
“那个毛毛熊，送来两架，明年还你四架”
a3nder 发表于 2013-12-8 15:04
航电现在越来越难复制了吧，体系不一样根本无法复制，复制了也没法和本国融合
问题是,党国根本不需要35的航电.发动机也纯属鸡肋.这个合同再谈个2-3年.就不用谈了
航电现在越来越难复制了吧，体系不一样根本无法复制，复制了也没法和本国融合
问题是,党国根本不需要35的航电.发动机也纯属鸡肋.这个合同再谈个2-3年.就不用谈了
眷恋の黄昏 发表于 2013-12-8 14:49
据说苏30MKK和苏35的机体结构一样？把苏35的发动机和航电装到苏30MKK上，是不是就是苏35了？
就这么简单？呵呵
据说苏30MKK和苏35的机体结构一样？把苏35的发动机和航电装到苏30MKK上，是不是就是苏35了？
就这么简单？呵呵
a3nder 发表于 2013-12-8 15:04
航电现在越来越难复制了吧，体系不一样根本无法复制，复制了也没法和本国融合
我们取长补短就可以了，复制已非我愿
航电现在越来越难复制了吧，体系不一样根本无法复制，复制了也没法和本国融合
我们取长补短就可以了，复制已非我愿
zjy-litg 发表于 2013-12-8 15:14
我们只会改进，复制神马的弱爆了
过了那个时代了。取其精华，去其糟粕妥妥的
我们只会改进，复制神马的弱爆了
过了那个时代了。取其精华，去其糟粕妥妥的aixia5212008 发表于 2013-12-8 16:04
我只想把它拆开研究研究，拓宽下我们的研发思路而已，没真的想复制
嗯，我觉得是这个意思
我只想把它拆开研究研究，拓宽下我们的研发思路而已，没真的想复制
嗯，我觉得是这个意思
江豪 发表于 2013-12-8 16:28
真的把苏35当成是主力战斗机的话，也不会只买24架！
首批24架。后面会不会追加，要看J20和31装备进度情况吧
真的把苏35当成是主力战斗机的话，也不会只买24架！
首批24架。后面会不会追加，要看J20和31装备进度情况吧
qtn 发表于 2013-12-8 17:05
这点我相信，据说造j11b的时候，毛子的很多结构中国没有吃透，最后只能用妥协的办法给解决了
沈飞当时的确是遇到些麻烦，不只技术上，还有管理和人力上
这点我相信，据说造j11b的时候，毛子的很多结构中国没有吃透，最后只能用妥协的办法给解决了
沈飞当时的确是遇到些麻烦，不只技术上，还有管理和人力上
敢不敢拿几架来玩玩，看我能复制不～来自: Android客户端
挑战山寨之王！
没有兔子不敢山寨的，给我一个螺丝 我可以造个小推车
涉及国防安全战略部署什么知识产权都是浮云
现在已没有必要完全进行复制，主要还是用来借鉴，吸收好的东西。
qtn 发表于 2013-12-8 17:05
这点我相信，据说造j11b的时候，毛子的很多结构中国没有吃透，最后只能用妥协的办法给解决了
恰恰相反。中俄两国在1990年代早期，达成的协议是，引进72架苏-27，以此作为条件，毛子同意中国在国内建设苏-27系列的生产线，许可证的形式，生产200架。。。后来执行的时候，发现那72架原装进口的苏-27，有一些是二手货冒充的，土鳖去理论，对方答复是，这一部分二手货，刚服役没几年，还有七八成新，再说你们家的老式飞机太落后了，二手货苏-27对你们也不亏了。。。。更要命的在后面，根据合同，我们在国内组装生产苏-27，需要俄方提供零部件和飞机结构图，结果发现大量的零部件数据尺寸超差（现在你们知道，为何尺寸超差的问题，困扰了沈飞这么多年吧），而且提供的飞机结构图也有很多故意省略、错位，甚至是恶意篡改。
很明显，老毛子旧习未改，故意掺很多沙子，想多讹钱。但土鳖毕竟不是三哥，我们专门成立了若干专家组，逐一排查俄方提供数据的错漏之处，甚至还指出了其原始设计上的一些缺陷。后来派人过去交涉，一系列高水平的分析报告摆出来，毛子才算是服气了，认为这是它们多年来，对外军工合作项目遇到的最厉害的伙伴。。。。。再后来的事，基本就没太大波澜了。沈飞在许可证生产J-11A的过程中，与其他单位通力合作，包括试飞员也深入参与了。原本我们打算在200架J-11A分批生产完毕后，基本实现国产化（发动机除外，这不是沈飞的任务）。但是沈飞只生产到第95架J-11A，就出色地完成了这个任务，从而提前终止了合同，为国家节省了大量的外汇、时间和成本，这是2004年的事情。毛子当时还以为是沈飞能力未逮，不得不终止了仿制，颇为得意，一些航空部门的人士还写文章炫耀了一番。当然2年后他们过来参观沈飞，才如梦初醒。
通过“11号工程”（也就是许可证生产J-11A的项目），沈飞以优异的成绩，完成了国家指定的三大目标-----全面掌握第三代重型战斗机生产制造技术；培养出一批素质过硬的、年轻化的科研人员、工程师和技术工人队伍；建立起先进的一整套航空制造设备体系，为第四代战机制造能力的形成，打好基础。
在这个过程中，沈飞完全吃透了苏-27系列飞机的设计与制造原理，2000年以后还吃透了苏-30MKK的原理。空军试飞员的报告，和沈飞工程师的结论一样，认为毛子当初设计苏-27的时候，没有解决好机体结构强度的问题，这直接导致了其在试飞期连续发生坠机事故，后来是通过补强，才勉强补出来的合格指标。据此，沈飞在结束了11号项目，开始自主设计J-11B/BS的时候，大刀阔斧地对苏-27的原始设计进行了改进，连飞机的重心都变了。可以认为，J-11B/BS已经明显不同于毛子自己装备的苏-27家族了。现在，J-11B/BS已经完全国产化，包括发动机在内。。在自由空战演习中，连续拉出8G，已经不新鲜了。。。
同时要指出的是，正因为我们吃透了原理，所以J-15项目才会那么顺利。J-15系列是在J-11B/BS的基础上，部分参考了苏-33的设计，研制出来的，它们也不是苏-33仿制品。作为舰载机，着舰尾钩是直接作用于飞机龙骨的，等于是飞机用全身来承受着舰瞬间的巨大拉力。如果我们没有吃透机体设计原理，根本不可能做到这一点。。。。。第一批服役的J-11B/BS，和第一批服役的J-15B/S一样，除了发动机，其余全部国产化，从第二批开始，实现全部国产化。。林佐鸣最近在节目里，已经提到了J-15系列完全实现了国产化，我估计最迟不过2015年，纯国产的J-15系列就能入役了。。同一年，如果没有大的意外，第二批J-10B也会装配太行发动机。J-15B/S和J-10B实现全部国产化，也就算可以彻底终结坊间对太行发动机的各种非议了。单发战机和舰载机都批量装配太行发动机了，你们还有什么好诋毁的？？
这点我相信，据说造j11b的时候，毛子的很多结构中国没有吃透，最后只能用妥协的办法给解决了
恰恰相反。中俄两国在1990年代早期，达成的协议是，引进72架苏-27，以此作为条件，毛子同意中国在国内建设苏-27系列的生产线，许可证的形式，生产200架。。。后来执行的时候，发现那72架原装进口的苏-27，有一些是二手货冒充的，土鳖去理论，对方答复是，这一部分二手货，刚服役没几年，还有七八成新，再说你们家的老式飞机太落后了，二手货苏-27对你们也不亏了。。。。更要命的在后面，根据合同，我们在国内组装生产苏-27，需要俄方提供零部件和飞机结构图，结果发现大量的零部件数据尺寸超差（现在你们知道，为何尺寸超差的问题，困扰了沈飞这么多年吧），而且提供的飞机结构图也有很多故意省略、错位，甚至是恶意篡改。
很明显，老毛子旧习未改，故意掺很多沙子，想多讹钱。但土鳖毕竟不是三哥，我们专门成立了若干专家组，逐一排查俄方提供数据的错漏之处，甚至还指出了其原始设计上的一些缺陷。后来派人过去交涉，一系列高水平的分析报告摆出来，毛子才算是服气了，认为这是它们多年来，对外军工合作项目遇到的最厉害的伙伴。。。。。再后来的事，基本就没太大波澜了。沈飞在许可证生产J-11A的过程中，与其他单位通力合作，包括试飞员也深入参与了。原本我们打算在200架J-11A分批生产完毕后，基本实现国产化（发动机除外，这不是沈飞的任务）。但是沈飞只生产到第95架J-11A，就出色地完成了这个任务，从而提前终止了合同，为国家节省了大量的外汇、时间和成本，这是2004年的事情。毛子当时还以为是沈飞能力未逮，不得不终止了仿制，颇为得意，一些航空部门的人士还写文章炫耀了一番。当然2年后他们过来参观沈飞，才如梦初醒。
通过“11号工程”（也就是许可证生产J-11A的项目），沈飞以优异的成绩，完成了国家指定的三大目标-----全面掌握第三代重型战斗机生产制造技术；培养出一批素质过硬的、年轻化的科研人员、工程师和技术工人队伍；建立起先进的一整套航空制造设备体系，为第四代战机制造能力的形成，打好基础。
在这个过程中，沈飞完全吃透了苏-27系列飞机的设计与制造原理，2000年以后还吃透了苏-30MKK的原理。空军试飞员的报告，和沈飞工程师的结论一样，认为毛子当初设计苏-27的时候，没有解决好机体结构强度的问题，这直接导致了其在试飞期连续发生坠机事故，后来是通过补强，才勉强补出来的合格指标。据此，沈飞在结束了11号项目，开始自主设计J-11B/BS的时候，大刀阔斧地对苏-27的原始设计进行了改进，连飞机的重心都变了。可以认为，J-11B/BS已经明显不同于毛子自己装备的苏-27家族了。现在，J-11B/BS已经完全国产化，包括发动机在内。。在自由空战演习中，连续拉出8G，已经不新鲜了。。。
同时要指出的是，正因为我们吃透了原理，所以J-15项目才会那么顺利。J-15系列是在J-11B/BS的基础上，部分参考了苏-33的设计，研制出来的，它们也不是苏-33仿制品。作为舰载机，着舰尾钩是直接作用于飞机龙骨的，等于是飞机用全身来承受着舰瞬间的巨大拉力。如果我们没有吃透机体设计原理，根本不可能做到这一点。。。。。第一批服役的J-11B/BS，和第一批服役的J-15B/S一样，除了发动机，其余全部国产化，从第二批开始，实现全部国产化。。林佐鸣最近在节目里，已经提到了J-15系列完全实现了国产化，我估计最迟不过2015年，纯国产的J-15系列就能入役了。。同一年，如果没有大的意外，第二批J-10B也会装配太行发动机。J-15B/S和J-10B实现全部国产化，也就算可以彻底终结坊间对太行发动机的各种非议了。单发战机和舰载机都批量装配太行发动机了，你们还有什么好诋毁的？？
兔爷还真不信这个邪，要试试不?
真心不用再鼓吹苏 35了他不过是一种F 15深度改进型水平的东东，买苏 35是愚蠢至极的行为。看看你的T50再看看J20傻子都晓得你现在什么水平，好意思.....
最初只打算买12架，最后普京表达不满后才买24架，明显就是照顾鹅毛平衡伙伴关系而不得已的送钱而已
毛子说这话会后悔滴。。哈哈。
毛子真是越来越不靠谱了。。
有个毛必要复制su35啊
那你毛子还担心什么，快点把S500 布拉瓦 T-50都卖过来。
matengsdu 发表于 2013-12-8 15:00
那只卖两架 试试看呗
你这败家玩意，买一架就行了，真不会过日子。
那只卖两架 试试看呗
你这败家玩意，买一架就行了，真不会过日子。
恰恰相反。中俄两国在1990年代早期，达成的协议是，引进72架苏-27，以此作为条件，毛子同意中国在 ...
这要是真的，裤衩子就太红了。
这要是真的，裤衩子就太红了。
还当宝似的，我们有J-20,还会花精力去仿制你这个东西