超级军网【纸上谈兵】本菜设想的第四代主战坦克部分性能
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 15:36:06
关于四代机，美帝提出的隐身、超机动、超音速巡航等指标。但是四代坦克应该是什么样子呢?上次看到美帝的M1A3，那真是太难看了，炮塔大到不能再大，重量惊人，又走上元首动物园后期的道路了么。
本菜在这里提出一些四代坦克的性能指标，众位亲可以探讨探讨，也说说你们心目中四代坦克应该满足啥要求。
指标：
1、高度信息化和智能化，实现集群火力云分配；（下详）
2、更强的装甲防护能力；（下详）
3、对反坦克导弹、火箭炮、RPG等有一定的主动防御能力；
4、更强大的火力（超高膛压炮、爆速更高的药等）；
5、底红外特征、对毫米波雷达具有一定的隐身特性。
1、高度智能和火力云分配：
也就是人工智能和车长能一起快速完成威胁等级评估、根据威胁等级的火力分配和下达、毁伤评估，见下图。
解释一下，也就是遇到多个地方目标时，我方装甲群（比如4车一组）的指挥车（1-1号车）的计算机和该车车长一起快速完成威胁等级评估（敌方车种、炮口朝向、距离等）并通过数据链向集群内己方车辆下发目标分配结果。如下图。
图1 1-1号和1-2号车炮长瞄准镜及车长周视观察镜（或车长头盔显示器）中显示的目标非配：
由于左边的坦克炮口朝向我方，而且距离较近，被标为最高威胁等级，而且由于其不仅是装甲目标，又是正面对着我方，所以分配我方两辆坦克使用穿甲弹对其同时攻击。（在高度的图像识别技术的支持下，这种威胁等级评估和火力分配应只需车长较少干涉，1-1号车车长确认自动分配结果无误后，按下开关就通过数据链下发目标分配数据）
图2 1-3号车炮长瞄准镜及车长周视观察镜（或车长头盔显示器）中显示的目标分配：
右边的坦克因为距离稍远且炮口尚未旋转过来，侧面对着我方，故被自动确定为威胁等级略小，分配我方一辆坦克用穿甲弹对其射击。
图3 1-4号车炮长瞄准镜及车长周视观察镜（或车长头盔显示器）中显示的目标分配：
中间由于不是坦克，则分配我方一辆坦克用榴弹对其射击，当然如果1-4号车已经穿甲弹上堂，则可直接用穿甲弹先行射击。
2、应力分散型复合模块化装甲
本菜设想如下一种装甲，不知是否可行。
图上左边是内侧，右边是外侧。从外到内依次是硬质合金、陶瓷夹层、硬质合金夹层、碳纤维和卡夫拉等复合衬层、塑性合金内芯、碗状硬质合金。当穿甲弹击中该装甲时，情况如下图。
弹头穿过第一层硬质合金、消耗一部分动能并部分磨损；然后弹头击碎陶瓷夹心损失大量动能，弹头进一步钝化。陶瓷夹层之所以做成多块而非一块，是为了防止裂痕扩散到整个陶瓷夹层上。接着钝化的弹头带着剩余动能继续深入，巨大压力使后方硬质合金板产生微量形变（凹陷），也就是试图缩小塑性合金所在的部位的容积。而塑性合金用一种硬度比硬质合金底，但韧性较好的材料，人手虽然捏不动，但是在巨大压力下会像橡皮泥一样变形（想想大压机压合金锭的样子），塑性合金虽然能变形，但是几乎不可被压缩，所以会像液体一样把弹头压力传向硬质合金碗和盖子的四面八方，每一处的压强都要远小于着弹处的压强，就用这种方法，消耗掉弹头最后的动能，用硬质合金盖的微量凹陷来保全合金盖后方的装甲。
以上，就是本菜的一些妄想，还往轻拍。{:soso_e113:}
关于四代机，美帝提出的隐身、超机动、超音速巡航等指标。但是四代坦克应该是什么样子呢?上次看到美帝的M1A3，那真是太难看了，炮塔大到不能再大，重量惊人，又走上元首动物园后期的道路了么。
本菜在这里提出一些四代坦克的性能指标，众位亲可以探讨探讨，也说说你们心目中四代坦克应该满足啥要求。
指标：
1、高度信息化和智能化，实现集群火力云分配；（下详）
2、更强的装甲防护能力；（下详）
3、对反坦克导弹、火箭炮、RPG等有一定的主动防御能力；
4、更强大的火力（超高膛压炮、爆速更高的药等）；
5、底红外特征、对毫米波雷达具有一定的隐身特性。
1、高度智能和火力云分配：
也就是人工智能和车长能一起快速完成威胁等级评估、根据威胁等级的火力分配和下达、毁伤评估，见下图。
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解释一下，也就是遇到多个地方目标时，我方装甲群（比如4车一组）的指挥车（1-1号车）的计算机和该车车长一起快速完成威胁等级评估（敌方车种、炮口朝向、距离等）并通过数据链向集群内己方车辆下发目标分配结果。如下图。
图1 1-1号和1-2号车炮长瞄准镜及车长周视观察镜（或车长头盔显示器）中显示的目标非配：
1-1号车.jpg (54.03 KB, 下载次数: 2)
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由于左边的坦克炮口朝向我方，而且距离较近，被标为最高威胁等级，而且由于其不仅是装甲目标，又是正面对着我方，所以分配我方两辆坦克使用穿甲弹对其同时攻击。（在高度的图像识别技术的支持下，这种威胁等级评估和火力分配应只需车长较少干涉，1-1号车车长确认自动分配结果无误后，按下开关就通过数据链下发目标分配数据）
图2 1-3号车炮长瞄准镜及车长周视观察镜（或车长头盔显示器）中显示的目标分配：
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右边的坦克因为距离稍远且炮口尚未旋转过来，侧面对着我方，故被自动确定为威胁等级略小，分配我方一辆坦克用穿甲弹对其射击。
图3 1-4号车炮长瞄准镜及车长周视观察镜（或车长头盔显示器）中显示的目标分配：
1-4号车.jpg (53.47 KB, 下载次数: 2)
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中间由于不是坦克，则分配我方一辆坦克用榴弹对其射击，当然如果1-4号车已经穿甲弹上堂，则可直接用穿甲弹先行射击。
2、应力分散型复合模块化装甲
本菜设想如下一种装甲，不知是否可行。
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图上左边是内侧，右边是外侧。从外到内依次是硬质合金、陶瓷夹层、硬质合金夹层、碳纤维和卡夫拉等复合衬层、塑性合金内芯、碗状硬质合金。当穿甲弹击中该装甲时，情况如下图。
被击中的表现.jpg (45.93 KB, 下载次数: 1)
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弹头穿过第一层硬质合金、消耗一部分动能并部分磨损；然后弹头击碎陶瓷夹心损失大量动能，弹头进一步钝化。陶瓷夹层之所以做成多块而非一块，是为了防止裂痕扩散到整个陶瓷夹层上。接着钝化的弹头带着剩余动能继续深入，巨大压力使后方硬质合金板产生微量形变（凹陷），也就是试图缩小塑性合金所在的部位的容积。而塑性合金用一种硬度比硬质合金底，但韧性较好的材料，人手虽然捏不动，但是在巨大压力下会像橡皮泥一样变形（想想大压机压合金锭的样子），塑性合金虽然能变形，但是几乎不可被压缩，所以会像液体一样把弹头压力传向硬质合金碗和盖子的四面八方，每一处的压强都要远小于着弹处的压强，就用这种方法，消耗掉弹头最后的动能，用硬质合金盖的微量凹陷来保全合金盖后方的装甲。
以上，就是本菜的一些妄想，还往轻拍。{:soso_e113:}
电磁炮，电磁装甲，全电推进。楼主你看到的不是M1A3，是装了自动装弹机的M1试验版本，20年前的东西，拉出来晒晒太阳。从来就没有什么M1A3，只有M1A2 SEP升级计划，最新版本M1A2 SEPV3.
上高达吧！现在战争陆军又不是主力！还不如魔改下现有坦克！
游骑兵不骑马 发表于 2013-11-16 20:44
楼主你看到的不是M1A3，是装了自动装弹机的M1试验版本，20年前的东西，拉出来晒晒太阳。从来就没有什么M1A3 ...
受教了。那玩意真是脑袋奇大无比啊
楼主你看到的不是M1A3，是装了自动装弹机的M1试验版本，20年前的东西，拉出来晒晒太阳。从来就没有什么M1A3 ...
受教了。那玩意真是脑袋奇大无比啊84jupiter 发表于 2013-11-16 13:46
受教了。那玩意真是脑袋奇大无比啊
因为尾仓装弹的缘故吧，再装个自动装弹机，炮塔当然大了，所以M1最终没有上自动装弹机。未来坦克要不要发展都是个问题，对于美军而言，有强大的空中支援，坦克就是替步兵扛揍的玩意，发展四代坦克的钱还不如给其他项目。
受教了。那玩意真是脑袋奇大无比啊
因为尾仓装弹的缘故吧，再装个自动装弹机，炮塔当然大了，所以M1最终没有上自动装弹机。未来坦克要不要发展都是个问题，对于美军而言，有强大的空中支援，坦克就是替步兵扛揍的玩意，发展四代坦克的钱还不如给其他项目。
犯了一个最大的错误.....就是进入了无限的玩儿单机游戏倾向......
除了指挥车里坐着人别的车里就没长脑子一样、......
除了指挥车里坐着人别的车里就没长脑子一样、......
无盐者 发表于 2013-11-16 21:00
犯了一个最大的错误.....就是进入了无限的玩儿单机游戏倾向......
除了指挥车里坐着人别的车里就没长脑子 ...
话是这么说，不过总不能召集四个车长开个会吧，“大家看看我们怎么分工好呢”。如果指挥车不分配（现在主要是无线电，口头分配吧），那么可能出现四辆车都看中一个目标，一个打烂，另两个放着没人管的情况。等看到四发都命中一个目标了，再要等装弹的时间才能揍边上的。
犯了一个最大的错误.....就是进入了无限的玩儿单机游戏倾向......
除了指挥车里坐着人别的车里就没长脑子 ...
话是这么说，不过总不能召集四个车长开个会吧，“大家看看我们怎么分工好呢”。如果指挥车不分配（现在主要是无线电，口头分配吧），那么可能出现四辆车都看中一个目标，一个打烂，另两个放着没人管的情况。等看到四发都命中一个目标了，再要等装弹的时间才能揍边上的。
84jupiter 发表于 2013-11-16 21:05
话是这么说，不过总不能召集四个车长开个会吧，“大家看看我们怎么分工好呢”。如果指挥车不分配（现在主 ...
土鳖关心的是2000米距离上敌我识别问题、而不是近距离接战时火力分配、
话是这么说，不过总不能召集四个车长开个会吧，“大家看看我们怎么分工好呢”。如果指挥车不分配（现在主 ...
土鳖关心的是2000米距离上敌我识别问题、而不是近距离接战时火力分配、
想法很好，像你说的“实现集群火力云分配”那个也是很多专家设想过的。
但是现实是骨感的，要实现这个能力，不仅是信息化能力高，适合坦克的座舱显控技术也还遥远。
但是现实是骨感的，要实现这个能力，不仅是信息化能力高，适合坦克的座舱显控技术也还遥远。
塑性合金那个设想则违背了一些材料学上的原理，楼主你可以不用考虑了。（因为没有那种放大径向力的“塑性合金”）
别的不说
这个装甲貌似。。。。谁能告诉我该用什么公式来算。。。材料力学学渣路过
这个装甲貌似。。。。谁能告诉我该用什么公式来算。。。材料力学学渣路过
猎杀m1a2 发表于 2013-11-16 22:48
塑性合金那个设想则违背了一些材料学上的原理，楼主你可以不用考虑了。（因为没有那种放大径向力的“塑性合 ...
谢谢贵宾的材料科普。俺不是学材料的，我只能瞎掰
。思路其实来自流体能向所有方向分散压力。之所以没有使用液压油或者水，是因为万一弹头射穿到这个层，如果是液压油或者水，则这一层就起不到任何防弹作用了。
塑性合金那个设想则违背了一些材料学上的原理，楼主你可以不用考虑了。（因为没有那种放大径向力的“塑性合 ...
谢谢贵宾的材料科普。俺不是学材料的，我只能瞎掰
。思路其实来自流体能向所有方向分散压力。之所以没有使用液压油或者水，是因为万一弹头射穿到这个层，如果是液压油或者水，则这一层就起不到任何防弹作用了。弱爆了，不解释。
agein 发表于 2013-11-17 10:20
弱爆了，不解释。
版主大人的意思是我们早就有更好的了，或者在研更好的吗
莫非是有料之人？上巴豆您就一吐为快吧。
弱爆了，不解释。
版主大人的意思是我们早就有更好的了，或者在研更好的吗
莫非是有料之人？上巴豆您就一吐为快吧。cooleye 发表于 2013-11-16 22:53
别的不说
这个装甲貌似。。。。谁能告诉我该用什么公式来算。。。材料力学学渣路过
没有一个单独的公式可以套用所有类型的复合装甲，必须具体地进行动力学分析以及实验建模，然后模拟运算。
别的不说
这个装甲貌似。。。。谁能告诉我该用什么公式来算。。。材料力学学渣路过
没有一个单独的公式可以套用所有类型的复合装甲，必须具体地进行动力学分析以及实验建模，然后模拟运算。
84jupiter 发表于 2013-11-17 09:37
谢谢贵宾的材料科普。俺不是学材料的，我只能瞎掰。思路其实来自流体能向所有方向分散压力。之所 ...
这个，这么给你说吧，穿甲弹弹头的命中装甲时的压强有几万兆帕，在这样高压强的穿透作用下，情形更像是用针刺橡皮泥，不会像用板压橡皮泥。
谢谢贵宾的材料科普。俺不是学材料的，我只能瞎掰。思路其实来自流体能向所有方向分散压力。之所 ...
这个，这么给你说吧，穿甲弹弹头的命中装甲时的压强有几万兆帕，在这样高压强的穿透作用下，情形更像是用针刺橡皮泥，不会像用板压橡皮泥。
以后坦克可能主要用于巷战
无人炮塔、遥控武器站、分布式传感器、头显、自带无人机、反导瞎狗眼器。我只是在瞎扯
先把标题的错别字改一下呗
猎杀m1a2 发表于 2013-11-16 22:48
塑性合金那个设想则违背了一些材料学上的原理，楼主你可以不用考虑了。（因为没有那种放大径向力的“塑性合 ...
有没有可能出现这样一种像油污泥似的粘力超强的不干类液体，穿甲弹到达这一层的时候被粘滞丧失动能，或者转变前进方向
塑性合金那个设想则违背了一些材料学上的原理，楼主你可以不用考虑了。（因为没有那种放大径向力的“塑性合 ...
有没有可能出现这样一种像油污泥似的粘力超强的不干类液体，穿甲弹到达这一层的时候被粘滞丧失动能，或者转变前进方向
下一代应该是激光炮！！！
装甲：电磁装甲，两种都有搞头，比其他的都靠谱。
传统装甲基本到瓶颈了，必须靠新技术来提升。
动力：全电目前不可能，柴油依然要用很长时间，至少三十年。
传动：电传是方向
火力，火炮本身没有太大的变化，电磁炮电热炮都还遥远。
火控，这个有搞头。
信息：这个超级有搞头。
个人还设想坦克的模块化：
装甲模块化：轻甲用于快反，重甲用于巷战
火力模块化：主炮可以不动，但附加的武器站可以模块化，应对不同目标。
传统装甲基本到瓶颈了，必须靠新技术来提升。
动力：全电目前不可能，柴油依然要用很长时间，至少三十年。
传动：电传是方向
火力，火炮本身没有太大的变化，电磁炮电热炮都还遥远。
火控，这个有搞头。
信息：这个超级有搞头。
个人还设想坦克的模块化：
装甲模块化：轻甲用于快反，重甲用于巷战
火力模块化：主炮可以不动，但附加的武器站可以模块化，应对不同目标。
老牛笨笨 发表于 2013-11-18 21:28
有没有可能出现这样一种像油污泥似的粘力超强的不干类液体，穿甲弹到达这一层的时候被粘滞丧失动能，或者 ...
在穿甲弹面前，钢都像奶油一样，那油估计就像空气一样。。。
偏转的话，电磁装甲可以做到
有没有可能出现这样一种像油污泥似的粘力超强的不干类液体，穿甲弹到达这一层的时候被粘滞丧失动能，或者 ...
在穿甲弹面前，钢都像奶油一样，那油估计就像空气一样。。。
偏转的话，电磁装甲可以做到
歼击机07 发表于 2013-11-18 22:23
在穿甲弹面前，钢都像奶油一样，那油估计就像空气一样。。。
偏转的话，电磁装甲可以做到
特别粘稠，粘性特别强比502还强N倍，N大于1K，而且不干，能产生很大拉扯里吧
在穿甲弹面前，钢都像奶油一样，那油估计就像空气一样。。。
偏转的话，电磁装甲可以做到
特别粘稠，粘性特别强比502还强N倍，N大于1K，而且不干，能产生很大拉扯里吧
超高唐亚？那是什么？
电化炮和英式隐身必成趋势
恩，我在CG板块倒是发了一款我自己设计的四代坦克样车图，不知贴过来合适不…………
cooleye 发表于 2013-11-16 22:53
别的不说
这个装甲貌似。。。。谁能告诉我该用什么公式来算。。。材料力学学渣路过
材料力学60, 理论力学60.......学渣在此。突然十分感激我的力学老师...
别的不说
这个装甲貌似。。。。谁能告诉我该用什么公式来算。。。材料力学学渣路过
材料力学60, 理论力学60.......学渣在此。突然十分感激我的力学老师...
老牛笨笨 发表于 2013-11-18 21:28
有没有可能出现这样一种像油污泥似的粘力超强的不干类液体，穿甲弹到达这一层的时候被粘滞丧失动能，或者 ...
黏力超强的东西也许会有，但是这层胶层一样要受到巨大的压力和剪切力，它是否承受得住是一个“瓶颈”
有没有可能出现这样一种像油污泥似的粘力超强的不干类液体，穿甲弹到达这一层的时候被粘滞丧失动能，或者 ...
黏力超强的东西也许会有，但是这层胶层一样要受到巨大的压力和剪切力，它是否承受得住是一个“瓶颈”
北风之神不露头 发表于 2013-11-19 12:20
恩，我在CG板块倒是发了一款我自己设计的四代坦克样车图，不知贴过来合适不…………
欢迎贴过来
恩，我在CG板块倒是发了一款我自己设计的四代坦克样车图，不知贴过来合适不…………
欢迎贴过来
其实还有个：无人坦克
相当于是二人坦克的进一步发展。
比起有人坦克，无人坦克可以缩减大量的空间。而最耗装甲的就是这些内部空间。
这样坦克可以大幅度减重，动力标准也可以大幅降低。
操控方式，可以是自动加人工遥控。AI这得看未来发展。纯粹的遥控不能用。
非常适合大国全面地面战，只要生产线开足，不需要训练成员，就能发挥百分百战斗力。
也适合治安战，降低成本，减少伤亡。
相当于是二人坦克的进一步发展。
比起有人坦克，无人坦克可以缩减大量的空间。而最耗装甲的就是这些内部空间。
这样坦克可以大幅度减重，动力标准也可以大幅降低。
操控方式，可以是自动加人工遥控。AI这得看未来发展。纯粹的遥控不能用。
非常适合大国全面地面战，只要生产线开足，不需要训练成员，就能发挥百分百战斗力。
也适合治安战，降低成本，减少伤亡。
现役的坦克，钻进了个死胡同，为了让高膛压滑膛炮发射穿甲弹制造了几十吨的车身来承受，火药仰角还受限制；为了防穿甲弹又装上了厚重的防护装甲，却只能在正面提供有限防护。几十吨的车辆在运输、油耗、寿命、维护等诸多方面的问题。其实现在毁掉坦克的方法很多，上至几十万的导弹，下至几百美元的炸弹、地雷都可以让几百万的坦克报废，仅仅为个穿甲弹就造出了五、六十吨级别，功能有限的怪物，实在是个笨主意
现役的坦克，钻进了个死胡同，为了让高膛压滑膛炮发射穿甲弹制造了几十吨的车身来承受，火药仰角还受限制；为了防穿甲弹又装上了厚重的防护装甲，却只能在正面提供有限防护。几十吨的车辆在运输、油耗、寿命、维护等诸多方面的问题。其实现在毁掉坦克的方法很多，上至几十万的导弹，下至几百美元的炸弹、地雷都可以让几百万的坦克报废，仅仅为个穿甲弹就造出了五、六十吨级别，功能有限的怪物，实在是个笨主意
一/五零零 发表于 2013-11-20 20:02
现役的坦克，钻进了个死胡同，为了让高膛压滑膛炮发射穿甲弹制造了几十吨的车身来承受，火药仰角还受限制； ...
坦克的重量和承受后坐力关系倒不大，现役的炮，基本上三十多吨的车就能抗住。
车重纯粹是出于装甲考虑
现役的坦克，钻进了个死胡同，为了让高膛压滑膛炮发射穿甲弹制造了几十吨的车身来承受，火药仰角还受限制； ...
坦克的重量和承受后坐力关系倒不大，现役的炮，基本上三十多吨的车就能抗住。
车重纯粹是出于装甲考虑
坦克是火力,防护,机动的综合,
遥控炮塔+大仰角加农炮,
火炮可以间接瞄准发射精确制导炮弹或使用近炸对空
考虑巷战和攻顶的防弹外型,反应装甲和点防御
使用履带式或轮式
就是说接近自行大口径高炮
遥控炮塔+大仰角加农炮,
火炮可以间接瞄准发射精确制导炮弹或使用近炸对空
考虑巷战和攻顶的防弹外型,反应装甲和点防御
使用履带式或轮式
就是说接近自行大口径高炮
大体上有3种形式,
使用光学+雷达的系统,最贵
使用简易光学系统,普通
使用现有坦克的火控,增大火炮口径由近炸引信解决,最便宜
无论如何直瞄,间瞄打直升机是很轻松的
使用光学+雷达的系统,最贵
使用简易光学系统,普通
使用现有坦克的火控,增大火炮口径由近炸引信解决,最便宜
无论如何直瞄,间瞄打直升机是很轻松的