超级军网提个问题，假如周世宗柴荣没死继续北伐 会有什么结果呢
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:26:43
提个问题，假如周世宗柴荣没死继续北伐 会有什么结果呢
辽三十万铁骑真的会被睡王抵消掉？
燕云十六州是否会收回？
百度的帖子
提个问题，假如周世宗柴荣没死继续北伐 会有什么结果呢
辽三十万铁骑真的会被睡王抵消掉？
燕云十六州是否会收回？
百度的帖子
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多偶然
同样，如果匈奴王阿提拉多活20年，也许欧洲文明沦为一堆废墟。
如果英国狙击手打死了华盛顿，今天也许没有美帝，只有英属北美自治领
如果拿破仑在滑铁卢战役开打前一天召回了格鲁西的三万人马，也许将迎来一场光荣的胜利
可惜历史上总有太多偶然
同样，如果匈奴王阿提拉多活20年，也许欧洲文明沦为一堆废墟。
如果英国狙击手打死了华盛顿，今天也许没有美帝，只有英属北美自治领
如果拿破仑在滑铁卢战役开打前一天召回了格鲁西的三万人马，也许将迎来一场光荣的胜利
苏联派1 发表于 2013-11-13 17:50
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
召回了格鲁西 那布吕歇尔会不会和威灵顿合兵呢
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
召回了格鲁西 那布吕歇尔会不会和威灵顿合兵呢
套用一句歌词：也许已没有也许。
柴荣的死是必然的。劳动强度太大，平时不注意保养和治疗，终有一天要过劳死。
强光手电卖甩棍 发表于 2013-11-13 18:37
召回了格鲁西 那布吕歇尔会不会和威灵顿合兵呢
拿哥在滑铁卢的部队加起来不过7万多人
加上格鲁西的三万人，相当于多了40%的战斗力
即使将这三万人编为预备队，下午两点后随便突击某个点，英军必败无疑
除非拿哥犯了低级错误
召回了格鲁西 那布吕歇尔会不会和威灵顿合兵呢
拿哥在滑铁卢的部队加起来不过7万多人
加上格鲁西的三万人，相当于多了40%的战斗力
即使将这三万人编为预备队，下午两点后随便突击某个点，英军必败无疑
除非拿哥犯了低级错误
假如有人举报这帖子毫无意义，这帖子会被锁吗？
苏联派1 发表于 2013-11-13 17:50
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
别说柴荣了，换成赵大也至少能收回燕云
一个王朝前两代皇帝太重要了，第一代打江山，第二代巩固江山，甚至还需要一边巩固一边继续打江山
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
别说柴荣了，换成赵大也至少能收回燕云
一个王朝前两代皇帝太重要了，第一代打江山，第二代巩固江山，甚至还需要一边巩固一边继续打江山
应该是没有患病，他是患病罢兵的。
离他死还有一段时间。
此时契丹在柴荣此时北伐时并没有积极救援北汉和契丹守军。
所以这才是柴荣很顺利的原因。
离他死还有一段时间。
此时契丹在柴荣此时北伐时并没有积极救援北汉和契丹守军。
所以这才是柴荣很顺利的原因。
很可能让契丹虐一顿，然后只能以先南后北、先易后难做托词了
H7N9 发表于 2013-11-14 01:17
别说柴荣了，换成赵大也至少能收回燕云
一个王朝前两代皇帝太重要了，第一代打江山，第二代巩固江山， ...
如果能连续三个统治者精力充沛、军政才能均衡
国家就算是成了
别说柴荣了，换成赵大也至少能收回燕云
一个王朝前两代皇帝太重要了，第一代打江山，第二代巩固江山， ...
如果能连续三个统治者精力充沛、军政才能均衡
国家就算是成了
苏联派1 发表于 2013-11-13 22:04
拿哥在滑铁卢的部队加起来不过7万多人
加上格鲁西的三万人，相当于多了40%的战斗力
即使将这三万人编为 ...
还不如YY快递一盒奥美拉唑让拿哥服用
拿哥在滑铁卢的部队加起来不过7万多人
加上格鲁西的三万人，相当于多了40%的战斗力
即使将这三万人编为 ...
还不如YY快递一盒奥美拉唑让拿哥服用
柴荣其实和赵大差不多，只不过赵大因为是篡位，所以为保皇位魄力不足罢了。
五五开，赵匡胤去了有六成希望,因为赵匡胤在军事上更胜一筹.另外，在柴荣抵达白沟河时，睡王已经领兵出征了
强光手电卖甩棍 发表于 2013-11-13 18:37
召回了格鲁西 那布吕歇尔会不会和威灵顿合兵呢
其实只要格鲁西不那么死板，开战后立即回援拿破仑就赢了。
召回了格鲁西 那布吕歇尔会不会和威灵顿合兵呢
其实只要格鲁西不那么死板，开战后立即回援拿破仑就赢了。
zd2008 发表于 2013-11-17 20:20
其实只要格鲁西不那么死板，开战后立即回援拿破仑就赢了。
最后，内伊被枪毙了，
格鲁希反而被波旁王室加封元帅，善终
很多人怀疑格鲁希耍了心眼，故意表现出呆萌。其实心里小算盘打得很清楚
其实只要格鲁西不那么死板，开战后立即回援拿破仑就赢了。
最后，内伊被枪毙了，
格鲁希反而被波旁王室加封元帅，善终
很多人怀疑格鲁希耍了心眼，故意表现出呆萌。其实心里小算盘打得很清楚
苏联派1 发表于 2013-11-13 17:50
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
太多的偶然性
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
太多的偶然性
柴荣，赵匡胤，还是很能打的，不过，柴荣和赵匡胤时候的宋朝体质和后来的宋朝体质是不一样的吧，我觉得主要是体制问题啊
辽国没有30万铁骑吧。1004年辽举全国之兵南侵也才20万
寂静的狙击手 发表于 2013-11-17 01:02
五五开，赵匡胤去了有六成希望,因为赵匡胤在军事上更胜一筹.另外，在柴荣抵达白沟河时，睡王已经领兵出征了
赵大在柴手下干活好不好
五五开，赵匡胤去了有六成希望,因为赵匡胤在军事上更胜一筹.另外，在柴荣抵达白沟河时，睡王已经领兵出征了
赵大在柴手下干活好不好
苏联派1 发表于 2013-11-13 17:50
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
拿破仑打赢了滑铁卢也保不住政权，实力差距太大了
假如柴荣活到80岁，他就有足够的时间积聚实力，扫平北夷南蛮，建立一个空前强大的王朝
可惜历史上总有太多 ...
拿破仑打赢了滑铁卢也保不住政权，实力差距太大了
国务顾问 发表于 2014-3-15 20:42
拿破仑打赢了滑铁卢也保不住政权，实力差距太大了
能否保住政权是政治层面的事情
我说的是战役层面的事
何况本来就没有千年屹立的政权
拿破仑体制并不适合工业社会（过早全民动员军事化，挤占了工业所需的劳动力）
国务顾问 发表于 2014-3-15 20:42
拿破仑打赢了滑铁卢也保不住政权，实力差距太大了
能否保住政权是政治层面的事情
我说的是战役层面的事
何况本来就没有千年屹立的政权
拿破仑体制并不适合工业社会（过早全民动员军事化，挤占了工业所需的劳动力）
柴荣不是一代英主，他好杀。
不会比北宋的北伐好到哪里去~
因为国力还不如北宋~而且这人绝对比北宋皇帝急功近利~
因为国力还不如北宋~而且这人绝对比北宋皇帝急功近利~
Swift80 发表于 2013-11-14 18:56
如果能连续三个统治者精力充沛、军政才能均衡
国家就算是成了
你是说红朝？
如果能连续三个统治者精力充沛、军政才能均衡
国家就算是成了
你是说红朝？
yz221 发表于 2014-3-16 23:30
你是说红朝？
我说的是被人骂成G的大清
还有近年来不断有人攻讦的大唐
你是说红朝？
我说的是被人骂成G的大清
还有近年来不断有人攻讦的大唐
国务顾问 发表于 2014-3-15 20:42
拿破仑打赢了滑铁卢也保不住政权，实力差距太大了
对 滑铁卢是第一板斧 随后再来几下 没法抗住
拿破仑打赢了滑铁卢也保不住政权，实力差距太大了
对 滑铁卢是第一板斧 随后再来几下 没法抗住
scz3 发表于 2014-3-15 14:45
赵大在柴手下干活好不好
就2人能力而论，赵大如果自己去打，希望比世宗高一成
赵大在柴手下干活好不好
就2人能力而论，赵大如果自己去打，希望比世宗高一成
远迈盛唐不好说，为惩五代军阀之祸，施行重文轻武政策是必然的，只要柴荣头脑不比赵太尉差的话。至于那么多人孜孜以求的十六州，能不能收回两说着呢！你不仅得有能力收回故土，还得有能力彻底击垮契丹，以保证北方边境绝对安全。这样才能解决江南、吴越、荆湖、岭南、闽、蜀乃至西北党项割据势力。然后西域问题才能提到日程上。
辽国已经不是之前的匈奴突厥之类的游牧民族建立的部落联盟了，而是混合农牧的封建帝国了。抗打击能力远远增强，而幽州又是辽国的经济重心，战略价值极大，以世宗之才，想一战而下幽燕，那也是难以想象的。不经过反复的较量，打残甚至是打垮辽国，是不可能稳定的实现占领的。
攘外必先安内。
周世宗在仅仅取得南唐江北地域后就直接北伐（江南和西蜀未统一），且并未遇上契丹主力，若真的遇上了，几乎没啥赢面。
看看宋太祖的做法就知道了。世宗北伐时太祖随驾。
周世宗在仅仅取得南唐江北地域后就直接北伐（江南和西蜀未统一），且并未遇上契丹主力，若真的遇上了，几乎没啥赢面。
看看宋太祖的做法就知道了。世宗北伐时太祖随驾。
有言无书 发表于 2013-11-28 10:52
柴荣，赵匡胤，还是很能打的，不过，柴荣和赵匡胤时候的宋朝体质和后来的宋朝体质是不一样的吧，我觉得主要 ...
宋太祖立国后为了解决藩镇问题，采取了一些积极措施。这点在宋太宗即位诏书中写的很明白：先皇帝创业垂二十年，事为之防，曲为之制，纪律已定，物有其常，仅当尊承，不敢逾越。
但是宋太宗做的太过了，在科技尚不发达之际就想遥控边战，经常授以武将锦囊计，且赋予监军较大权限。
柴荣，赵匡胤，还是很能打的，不过，柴荣和赵匡胤时候的宋朝体质和后来的宋朝体质是不一样的吧，我觉得主要 ...
宋太祖立国后为了解决藩镇问题，采取了一些积极措施。这点在宋太宗即位诏书中写的很明白：先皇帝创业垂二十年，事为之防，曲为之制，纪律已定，物有其常，仅当尊承，不敢逾越。
但是宋太宗做的太过了，在科技尚不发达之际就想遥控边战，经常授以武将锦囊计，且赋予监军较大权限。
可笑所以哈哈 发表于 2014-3-21 09:44
远迈盛唐不好说，为惩五代军阀之祸，施行重文轻武政策是必然的，只要柴荣头脑不比赵太尉差的话。至于那么多 ...
不过~当时南方唯一有反击北方能力的南唐以及被打趴下了~
远迈盛唐不好说，为惩五代军阀之祸，施行重文轻武政策是必然的，只要柴荣头脑不比赵太尉差的话。至于那么多 ...
不过~当时南方唯一有反击北方能力的南唐以及被打趴下了~
不过~当时南方唯一有反击北方能力的南唐以及被打趴下了~
周与契丹围绕山南山北诸州的战争很可能打成持久战，因为十六州之地对契丹也很重要，契丹必倾国来争。对柴荣来说，这场战争是不能失败的，否则十几年前的后晋开运年间少帝石重贵就是前车之鉴，当年晋军北伐失败，耶律德光趁机进入中原，少帝身死，刘知远趁机在太原起兵建立后汉。所以郭荣如果失败了，契丹也许不会反攻进攻中原，但腹心之地有没有哪位握兵权的大将趁势取而代之就不一定了。所以宋太祖惩前代兵祸，杯酒以释兵权，加强中央集权，用京官为知州、转运使，逐渐架空取代刺使节度使的权力，将禁军集中于汴京周围以强干弱枝。所以十几年后宋太宗北伐，在高梁河虽大败而归，而太宗及其子孙却能安然做大宋官家。宋高宗经苗傅刘正彦之乱而继续享国三十余年。吴曦岂图勾结金人割据蜀地，不久即被杀失败。这都可以归结于太祖国初的政策，而且有宋一代都贯彻如一。回过头来说，柴荣不被允许北伐失败，同样的原因也不允许打成拉锯战。世宗就算北伐过程中不生病也不可能在战场上待太长时间，因为他的中心在汴京，待的越久肘腋生变可能就越大。另外，虽然世宗夺取了淮南之地，南唐实力大损随时有灭亡可能，但后周与契丹长期对峙甚至失败，都难保南唐甚至后蜀、吴越这样的割据势力有别的想法。
周与契丹围绕山南山北诸州的战争很可能打成持久战，因为十六州之地对契丹也很重要，契丹必倾国来争。对柴荣来说，这场战争是不能失败的，否则十几年前的后晋开运年间少帝石重贵就是前车之鉴，当年晋军北伐失败，耶律德光趁机进入中原，少帝身死，刘知远趁机在太原起兵建立后汉。所以郭荣如果失败了，契丹也许不会反攻进攻中原，但腹心之地有没有哪位握兵权的大将趁势取而代之就不一定了。所以宋太祖惩前代兵祸，杯酒以释兵权，加强中央集权，用京官为知州、转运使，逐渐架空取代刺使节度使的权力，将禁军集中于汴京周围以强干弱枝。所以十几年后宋太宗北伐，在高梁河虽大败而归，而太宗及其子孙却能安然做大宋官家。宋高宗经苗傅刘正彦之乱而继续享国三十余年。吴曦岂图勾结金人割据蜀地，不久即被杀失败。这都可以归结于太祖国初的政策，而且有宋一代都贯彻如一。回过头来说，柴荣不被允许北伐失败，同样的原因也不允许打成拉锯战。世宗就算北伐过程中不生病也不可能在战场上待太长时间，因为他的中心在汴京，待的越久肘腋生变可能就越大。另外，虽然世宗夺取了淮南之地，南唐实力大损随时有灭亡可能，但后周与契丹长期对峙甚至失败，都难保南唐甚至后蜀、吴越这样的割据势力有别的想法。
可笑所以哈哈 发表于 2014-3-25 17:48
周与契丹围绕山南山北诸州的战争很可能打成持久战，因为十六州之地对契丹也很重要，契丹必倾国来争。对柴 ...
南方还真的不足为虑~
因为十国之间彼此矛盾就大~
南唐是四处招惹~楚、吴越、南汉都是北周的天然盟友~
南唐基本没有能力渡江北伐淮南了~
至于蜀~一贯是守强攻弱的地方~
所以后周北伐成功与否和这些国家还存在与否没有必然关系~
周与契丹围绕山南山北诸州的战争很可能打成持久战，因为十六州之地对契丹也很重要，契丹必倾国来争。对柴 ...
南方还真的不足为虑~
因为十国之间彼此矛盾就大~
南唐是四处招惹~楚、吴越、南汉都是北周的天然盟友~
南唐基本没有能力渡江北伐淮南了~
至于蜀~一贯是守强攻弱的地方~
所以后周北伐成功与否和这些国家还存在与否没有必然关系~
赫尔姆斯 发表于 2014-3-26 10:33
南方还真的不足为虑~
因为十国之间彼此矛盾就大~
南唐是四处招惹~楚、吴越、南汉都是北周的天然盟友~
静态的看当然没有问题咯。
但是，万一北伐失利，谁能保证江南和西蜀的割据政权没有想法？
另，后周内部的节度使们也是一个重要的不安定因素。
南方还真的不足为虑~
因为十国之间彼此矛盾就大~
南唐是四处招惹~楚、吴越、南汉都是北周的天然盟友~
静态的看当然没有问题咯。
但是，万一北伐失利，谁能保证江南和西蜀的割据政权没有想法？
另，后周内部的节度使们也是一个重要的不安定因素。
契丹当时国力强劲，不是柴荣能击败的，北周可胜对手，但不能完胜，拿回全部燕云16州是不可能的，而且以后能否保住也未必
寂静的狙击手 发表于 2014-3-21 01:10
就2人能力而论，赵大如果自己去打，希望比世宗高一成
应该是,而且赵大黄袍+杯酒造就了北宋无良将
就2人能力而论，赵大如果自己去打，希望比世宗高一成
应该是,而且赵大黄袍+杯酒造就了北宋无良将