超级军网薛理泰：钓鱼岛或将由锲子变弃子
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:54:59
薛理泰：钓鱼岛或将由锲子变弃子
薛理泰
2013年09月26日
薛理泰专栏
9月17日，日本知名电视媒体NHK报道，日本防卫省提出警告，日方将考虑击落侵犯“日本领空”的中国无人机。值此钓鱼岛争端愈演愈烈之际，假如日本果真在钓鱼岛附近空域击落中国无人机，则不能低估两国冲突迅即升级的可能性。
日本防卫省9月9发佈了由航空自卫队战机在钓鱼岛附近空域拍摄到的“翼龙”无人机的照片。此后，中国国防部承认该无人机隶属中国军方。防卫省认为，该无人机兼具侦察和对地攻击的功能，倘若继续侵犯日本领空，可能造成危害日本国民安全的严重事态，又没有办法以无线电波或飞行标志对之发出有效的警告，因此，将考虑予以击落。
假如日本军方以作战手段击落中国军方的无人机，这无疑构成了中、日两国军方之间的冲突。日方这一彰明较著的挑衅行为将触发何等严重的事态呢？众说纷纭。以下是几层判断：
其一，华府正在致力于力量再平衡，钓鱼岛争端愈演愈烈，自然不是坏消息。不过，倘若中、日两国擦枪走火，爆发激烈的武装冲突，美国势必被迫卷入。仅为了日本声称拥有主权的“几块大石头”，美国卷入同中国这个世界老二、地区核大国的军事对抗，简直匪夷所思。以华府战略规划之老辣，岂会在战略上犯下这样的低级错误？
其二，对美国而言，钓鱼岛犹如嵌入中、日关系的一枚锲子，足以牵制东北亚两个大国，可是又不致于爆发冲突，乃是上策。一旦中、日两国为之爆发军事冲突，呈现美国可能卷入其中的趋势，则在华府心目中，届时钓鱼岛的地位由锲子变为弃子矣，必然弃之如敝屣。
其理自明：美国固然是世界唯一的超级大国。诚如《红楼梦》中王熙凤的名言：“大有大的难处”。今日美国也正在面临多方位的挑战，不少国际矛盾不容调和，而钓鱼岛争端又不涉及美国的核心利益，何苦为此同世界老二斗得你死我活呢？
另外，在还有两种情况下，在华府心目中，钓鱼岛的地位也有可能从锲子变为弃子。一是华府接受北京提出的中、美两国建立新型大国关系的建议，并且联手付诸实施；二是即使北京尚未说服华府接受关于新型大国关系的建议，却在应对周边（黄海、东海、南中国海、台海）危机时，腾挪移位有术，在可以预期的未来，中国综合国力又迈上一个具有决定性意义的台阶。届时在亚太地区，主客异势，美国甚至日本对中国扩大在周边海洋的活动的容忍度必然更大。在这两种情况下，倘若北京处理国际事务时周旋有方，钓鱼岛也有可能沦为弃子的地位。
其三， 在美国尚未给予日本坚定支持的承诺之前，日本不敢诉诸击落中国无人机的手段，以抑制中国有增无已的在钓鱼岛附近海空领域宣示主权的行动。当前钓鱼岛争端正是处于这一状况。何况，在日本决定对钓鱼岛实施国有化之后，中国公务船才频频驶入钓鱼岛附近海域，显然是日本启衅于前，而中国应对于后。对此，安倍内阁了然于胸，岂能苛责中国？
然则，东京乃至日本媒体界竞相报道中国公务船进入钓鱼岛周边海域的活动，不断渲染中国威胁论，以致日益增多的日本民众对中国产生很大的抵触情绪。最近《产经新闻》民调显示，近七成日本受访民众认为东京对钓鱼岛实施国有化是“正确的”，即是一例。如今像NHK这样的中性媒体也向右转，乃是日本社会整体向右转的不祥之兆。日本右翼势力的宗旨是利用中国威胁论来为不断膨胀的日本军事预算、日本修宪主张和日美军事合作寻求借口。
至于日本当局放言将考虑击落中国无人机，并非意味着即将把这一军事行动付诸实施。据判最大的可能性还是对中国实施心理战和神经战，以测试北京可能作何反应和政策底线。另外，日本当局可能还在打如意算盘：对内则可在日本社会整体向右转的环境中，迎合多数民众的心理；对外则可逼迫中国让步，致使中国在钓鱼岛附近海空域的频频进行的活动戛然而止。
http://www.zaobao.com/forum/expe ... tory20130926-257557薛理泰：钓鱼岛或将由锲子变弃子
薛理泰
2013年09月26日
薛理泰专栏
9月17日，日本知名电视媒体NHK报道，日本防卫省提出警告，日方将考虑击落侵犯“日本领空”的中国无人机。值此钓鱼岛争端愈演愈烈之际，假如日本果真在钓鱼岛附近空域击落中国无人机，则不能低估两国冲突迅即升级的可能性。
日本防卫省9月9发佈了由航空自卫队战机在钓鱼岛附近空域拍摄到的“翼龙”无人机的照片。此后，中国国防部承认该无人机隶属中国军方。防卫省认为，该无人机兼具侦察和对地攻击的功能，倘若继续侵犯日本领空，可能造成危害日本国民安全的严重事态，又没有办法以无线电波或飞行标志对之发出有效的警告，因此，将考虑予以击落。
假如日本军方以作战手段击落中国军方的无人机，这无疑构成了中、日两国军方之间的冲突。日方这一彰明较著的挑衅行为将触发何等严重的事态呢？众说纷纭。以下是几层判断：
其一，华府正在致力于力量再平衡，钓鱼岛争端愈演愈烈，自然不是坏消息。不过，倘若中、日两国擦枪走火，爆发激烈的武装冲突，美国势必被迫卷入。仅为了日本声称拥有主权的“几块大石头”，美国卷入同中国这个世界老二、地区核大国的军事对抗，简直匪夷所思。以华府战略规划之老辣，岂会在战略上犯下这样的低级错误？
其二，对美国而言，钓鱼岛犹如嵌入中、日关系的一枚锲子，足以牵制东北亚两个大国，可是又不致于爆发冲突，乃是上策。一旦中、日两国为之爆发军事冲突，呈现美国可能卷入其中的趋势，则在华府心目中，届时钓鱼岛的地位由锲子变为弃子矣，必然弃之如敝屣。
其理自明：美国固然是世界唯一的超级大国。诚如《红楼梦》中王熙凤的名言：“大有大的难处”。今日美国也正在面临多方位的挑战，不少国际矛盾不容调和，而钓鱼岛争端又不涉及美国的核心利益，何苦为此同世界老二斗得你死我活呢？
另外，在还有两种情况下，在华府心目中，钓鱼岛的地位也有可能从锲子变为弃子。一是华府接受北京提出的中、美两国建立新型大国关系的建议，并且联手付诸实施；二是即使北京尚未说服华府接受关于新型大国关系的建议，却在应对周边（黄海、东海、南中国海、台海）危机时，腾挪移位有术，在可以预期的未来，中国综合国力又迈上一个具有决定性意义的台阶。届时在亚太地区，主客异势，美国甚至日本对中国扩大在周边海洋的活动的容忍度必然更大。在这两种情况下，倘若北京处理国际事务时周旋有方，钓鱼岛也有可能沦为弃子的地位。
其三， 在美国尚未给予日本坚定支持的承诺之前，日本不敢诉诸击落中国无人机的手段，以抑制中国有增无已的在钓鱼岛附近海空领域宣示主权的行动。当前钓鱼岛争端正是处于这一状况。何况，在日本决定对钓鱼岛实施国有化之后，中国公务船才频频驶入钓鱼岛附近海域，显然是日本启衅于前，而中国应对于后。对此，安倍内阁了然于胸，岂能苛责中国？
然则，东京乃至日本媒体界竞相报道中国公务船进入钓鱼岛周边海域的活动，不断渲染中国威胁论，以致日益增多的日本民众对中国产生很大的抵触情绪。最近《产经新闻》民调显示，近七成日本受访民众认为东京对钓鱼岛实施国有化是“正确的”，即是一例。如今像NHK这样的中性媒体也向右转，乃是日本社会整体向右转的不祥之兆。日本右翼势力的宗旨是利用中国威胁论来为不断膨胀的日本军事预算、日本修宪主张和日美军事合作寻求借口。
至于日本当局放言将考虑击落中国无人机，并非意味着即将把这一军事行动付诸实施。据判最大的可能性还是对中国实施心理战和神经战，以测试北京可能作何反应和政策底线。另外，日本当局可能还在打如意算盘：对内则可在日本社会整体向右转的环境中，迎合多数民众的心理；对外则可逼迫中国让步，致使中国在钓鱼岛附近海空域的频频进行的活动戛然而止。
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薛理泰
2013年09月26日
薛理泰专栏
9月17日，日本知名电视媒体NHK报道，日本防卫省提出警告，日方将考虑击落侵犯“日本领空”的中国无人机。值此钓鱼岛争端愈演愈烈之际，假如日本果真在钓鱼岛附近空域击落中国无人机，则不能低估两国冲突迅即升级的可能性。
日本防卫省9月9发佈了由航空自卫队战机在钓鱼岛附近空域拍摄到的“翼龙”无人机的照片。此后，中国国防部承认该无人机隶属中国军方。防卫省认为，该无人机兼具侦察和对地攻击的功能，倘若继续侵犯日本领空，可能造成危害日本国民安全的严重事态，又没有办法以无线电波或飞行标志对之发出有效的警告，因此，将考虑予以击落。
假如日本军方以作战手段击落中国军方的无人机，这无疑构成了中、日两国军方之间的冲突。日方这一彰明较著的挑衅行为将触发何等严重的事态呢？众说纷纭。以下是几层判断：
其一，华府正在致力于力量再平衡，钓鱼岛争端愈演愈烈，自然不是坏消息。不过，倘若中、日两国擦枪走火，爆发激烈的武装冲突，美国势必被迫卷入。仅为了日本声称拥有主权的“几块大石头”，美国卷入同中国这个世界老二、地区核大国的军事对抗，简直匪夷所思。以华府战略规划之老辣，岂会在战略上犯下这样的低级错误？
其二，对美国而言，钓鱼岛犹如嵌入中、日关系的一枚锲子，足以牵制东北亚两个大国，可是又不致于爆发冲突，乃是上策。一旦中、日两国为之爆发军事冲突，呈现美国可能卷入其中的趋势，则在华府心目中，届时钓鱼岛的地位由锲子变为弃子矣，必然弃之如敝屣。
其理自明：美国固然是世界唯一的超级大国。诚如《红楼梦》中王熙凤的名言：“大有大的难处”。今日美国也正在面临多方位的挑战，不少国际矛盾不容调和，而钓鱼岛争端又不涉及美国的核心利益，何苦为此同世界老二斗得你死我活呢？
另外，在还有两种情况下，在华府心目中，钓鱼岛的地位也有可能从锲子变为弃子。一是华府接受北京提出的中、美两国建立新型大国关系的建议，并且联手付诸实施；二是即使北京尚未说服华府接受关于新型大国关系的建议，却在应对周边（黄海、东海、南中国海、台海）危机时，腾挪移位有术，在可以预期的未来，中国综合国力又迈上一个具有决定性意义的台阶。届时在亚太地区，主客异势，美国甚至日本对中国扩大在周边海洋的活动的容忍度必然更大。在这两种情况下，倘若北京处理国际事务时周旋有方，钓鱼岛也有可能沦为弃子的地位。
其三， 在美国尚未给予日本坚定支持的承诺之前，日本不敢诉诸击落中国无人机的手段，以抑制中国有增无已的在钓鱼岛附近海空领域宣示主权的行动。当前钓鱼岛争端正是处于这一状况。何况，在日本决定对钓鱼岛实施国有化之后，中国公务船才频频驶入钓鱼岛附近海域，显然是日本启衅于前，而中国应对于后。对此，安倍内阁了然于胸，岂能苛责中国？
然则，东京乃至日本媒体界竞相报道中国公务船进入钓鱼岛周边海域的活动，不断渲染中国威胁论，以致日益增多的日本民众对中国产生很大的抵触情绪。最近《产经新闻》民调显示，近七成日本受访民众认为东京对钓鱼岛实施国有化是“正确的”，即是一例。如今像NHK这样的中性媒体也向右转，乃是日本社会整体向右转的不祥之兆。日本右翼势力的宗旨是利用中国威胁论来为不断膨胀的日本军事预算、日本修宪主张和日美军事合作寻求借口。
至于日本当局放言将考虑击落中国无人机，并非意味着即将把这一军事行动付诸实施。据判最大的可能性还是对中国实施心理战和神经战，以测试北京可能作何反应和政策底线。另外，日本当局可能还在打如意算盘：对内则可在日本社会整体向右转的环境中，迎合多数民众的心理；对外则可逼迫中国让步，致使中国在钓鱼岛附近海空域的频频进行的活动戛然而止。
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薛理泰
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9月17日，日本知名电视媒体NHK报道，日本防卫省提出警告，日方将考虑击落侵犯“日本领空”的中国无人机。值此钓鱼岛争端愈演愈烈之际，假如日本果真在钓鱼岛附近空域击落中国无人机，则不能低估两国冲突迅即升级的可能性。
日本防卫省9月9发佈了由航空自卫队战机在钓鱼岛附近空域拍摄到的“翼龙”无人机的照片。此后，中国国防部承认该无人机隶属中国军方。防卫省认为，该无人机兼具侦察和对地攻击的功能，倘若继续侵犯日本领空，可能造成危害日本国民安全的严重事态，又没有办法以无线电波或飞行标志对之发出有效的警告，因此，将考虑予以击落。
假如日本军方以作战手段击落中国军方的无人机，这无疑构成了中、日两国军方之间的冲突。日方这一彰明较著的挑衅行为将触发何等严重的事态呢？众说纷纭。以下是几层判断：
其一，华府正在致力于力量再平衡，钓鱼岛争端愈演愈烈，自然不是坏消息。不过，倘若中、日两国擦枪走火，爆发激烈的武装冲突，美国势必被迫卷入。仅为了日本声称拥有主权的“几块大石头”，美国卷入同中国这个世界老二、地区核大国的军事对抗，简直匪夷所思。以华府战略规划之老辣，岂会在战略上犯下这样的低级错误？
其二，对美国而言，钓鱼岛犹如嵌入中、日关系的一枚锲子，足以牵制东北亚两个大国，可是又不致于爆发冲突，乃是上策。一旦中、日两国为之爆发军事冲突，呈现美国可能卷入其中的趋势，则在华府心目中，届时钓鱼岛的地位由锲子变为弃子矣，必然弃之如敝屣。
其理自明：美国固然是世界唯一的超级大国。诚如《红楼梦》中王熙凤的名言：“大有大的难处”。今日美国也正在面临多方位的挑战，不少国际矛盾不容调和，而钓鱼岛争端又不涉及美国的核心利益，何苦为此同世界老二斗得你死我活呢？
另外，在还有两种情况下，在华府心目中，钓鱼岛的地位也有可能从锲子变为弃子。一是华府接受北京提出的中、美两国建立新型大国关系的建议，并且联手付诸实施；二是即使北京尚未说服华府接受关于新型大国关系的建议，却在应对周边（黄海、东海、南中国海、台海）危机时，腾挪移位有术，在可以预期的未来，中国综合国力又迈上一个具有决定性意义的台阶。届时在亚太地区，主客异势，美国甚至日本对中国扩大在周边海洋的活动的容忍度必然更大。在这两种情况下，倘若北京处理国际事务时周旋有方，钓鱼岛也有可能沦为弃子的地位。
其三， 在美国尚未给予日本坚定支持的承诺之前，日本不敢诉诸击落中国无人机的手段，以抑制中国有增无已的在钓鱼岛附近海空领域宣示主权的行动。当前钓鱼岛争端正是处于这一状况。何况，在日本决定对钓鱼岛实施国有化之后，中国公务船才频频驶入钓鱼岛附近海域，显然是日本启衅于前，而中国应对于后。对此，安倍内阁了然于胸，岂能苛责中国？
然则，东京乃至日本媒体界竞相报道中国公务船进入钓鱼岛周边海域的活动，不断渲染中国威胁论，以致日益增多的日本民众对中国产生很大的抵触情绪。最近《产经新闻》民调显示，近七成日本受访民众认为东京对钓鱼岛实施国有化是“正确的”，即是一例。如今像NHK这样的中性媒体也向右转，乃是日本社会整体向右转的不祥之兆。日本右翼势力的宗旨是利用中国威胁论来为不断膨胀的日本军事预算、日本修宪主张和日美军事合作寻求借口。
至于日本当局放言将考虑击落中国无人机，并非意味着即将把这一军事行动付诸实施。据判最大的可能性还是对中国实施心理战和神经战，以测试北京可能作何反应和政策底线。另外，日本当局可能还在打如意算盘：对内则可在日本社会整体向右转的环境中，迎合多数民众的心理；对外则可逼迫中国让步，致使中国在钓鱼岛附近海空域的频频进行的活动戛然而止。
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其四，日本诉诸冒险行动的可能性也不能完全排除。万一中、日两国在钓鱼岛海空域爆发冲突，必然是日本先动手，中国吃了亏以后，实施相应的反击。然后，在日本企图实行反反击之前，美国必然会向中、日两国发出严重警告，不容许任何一方继续扩大事态。
接着，中、日两国多半会坐下来商谈，如何和平解决钓鱼岛争端。如此，两国内部的民意获得宣泄以后，在世界唯一的超级大国的干预下，两国再坐下来谈，对国内民意也有所交代了。
据估计，一旦钓鱼岛争端变本加厉，在日本诉诸冒险行动以后，这种事态发展的可能性比较大。
其五，既然当前中、日两国均未作好交战的各种准备，甚至连心理准备都没有就绪，遑论大规模军事冲突？按照国际惯例，国际军事危机演变的结果不是爆发战争就是归于平息，还没有持续达两年之久的一场军事危机。据此，钓鱼岛争端趋于平息的可能性终究还是存在的。
其六，当然，设若华府得出中、美关系迟早将重蹈覆辙，步入老大、老二的历史怪圈，中、美对抗是不可避免的结论，则无论钓鱼岛还是南中国海争端，均可信手拈来，以此作为制衡中国崛起的重量级砝码。然而，据判华府并未作出这个判断，迄今华府制定并实施的对华政策仍然是“防”而不是“抗”（尽管在“防”与“抗”之间不存在一道不可逾越的天堑）。所以，当可排除此一可能性。
上述判断系由笔者逻辑推理而得，自信具有相当的合理性。
作者是斯坦福大学
国际安全和合作中心研究员
接着，中、日两国多半会坐下来商谈，如何和平解决钓鱼岛争端。如此，两国内部的民意获得宣泄以后，在世界唯一的超级大国的干预下，两国再坐下来谈，对国内民意也有所交代了。
据估计，一旦钓鱼岛争端变本加厉，在日本诉诸冒险行动以后，这种事态发展的可能性比较大。
其五，既然当前中、日两国均未作好交战的各种准备，甚至连心理准备都没有就绪，遑论大规模军事冲突？按照国际惯例，国际军事危机演变的结果不是爆发战争就是归于平息，还没有持续达两年之久的一场军事危机。据此，钓鱼岛争端趋于平息的可能性终究还是存在的。
其六，当然，设若华府得出中、美关系迟早将重蹈覆辙，步入老大、老二的历史怪圈，中、美对抗是不可避免的结论，则无论钓鱼岛还是南中国海争端，均可信手拈来，以此作为制衡中国崛起的重量级砝码。然而，据判华府并未作出这个判断，迄今华府制定并实施的对华政策仍然是“防”而不是“抗”（尽管在“防”与“抗”之间不存在一道不可逾越的天堑）。所以，当可排除此一可能性。
上述判断系由笔者逻辑推理而得，自信具有相当的合理性。
作者是斯坦福大学
国际安全和合作中心研究员
最近钓鱼岛没消息了！
日本在摆脱美国统治之前，必然强力主动挑起钓鱼岛争端，引发武装冲突的时间要日本根据自己起义节拍来选定。
日本一旦武装挑衅，撞船货军舰军机射击，中方第一时间必予以强烈回击，并不会通知美国。
日本受攻击后，一定会假装被巨大压力威慑，要求美国必须参与武装护航，而美国会犹豫或压迫日本和中国协商。日本坚决回应美国“没门”，进一步要求美国参与。美日矛盾激化，日本放开所有媒体宣传美国不守信用，挑起民意来驱除美在日驻军及主张废除美日安保，同时打着东亚和平的口号与中国展开东海问题协商。
日本一旦武装挑衅，撞船货军舰军机射击，中方第一时间必予以强烈回击，并不会通知美国。
日本受攻击后，一定会假装被巨大压力威慑，要求美国必须参与武装护航，而美国会犹豫或压迫日本和中国协商。日本坚决回应美国“没门”，进一步要求美国参与。美日矛盾激化，日本放开所有媒体宣传美国不守信用，挑起民意来驱除美在日驻军及主张废除美日安保，同时打着东亚和平的口号与中国展开东海问题协商。
lvchunyou 发表于 2013-10-21 08:06
日本在摆脱美国统治之前，必然强力主动挑起钓鱼岛争端，引发武装冲突的时间要日本根据自己起义节拍来选定。 ...
想多了，你这最后的结局要建立在中日互信的基础上才能成立，日本不可能信任中国，日本也没有能力独自面对中国的时候实现自保，更不会主动将制衡中国的美国力量排挤出东北亚。主动废除美日安保？现实是日本比美国更加积极的在促进美日安保。
日本在摆脱美国统治之前，必然强力主动挑起钓鱼岛争端，引发武装冲突的时间要日本根据自己起义节拍来选定。 ...
想多了，你这最后的结局要建立在中日互信的基础上才能成立，日本不可能信任中国，日本也没有能力独自面对中国的时候实现自保，更不会主动将制衡中国的美国力量排挤出东北亚。主动废除美日安保？现实是日本比美国更加积极的在促进美日安保。
风♂心灵の息 发表于 2013-10-21 09:45
想多了，你这最后的结局要建立在中日互信的基础上才能成立，日本不可能信任中国，日本也没有能力独自面对 ...
中日不需要互信，也不可能有啥互信，你看到美日之间有啥互信吗？
中日的走近是出于自己的利益，而不是啥互信。日本人恐怕比中国人更了解中国人，奴役的关系是不存在的，正常的中等强国和强国之间的关系是存在空间的。日本最大的希望是独立自主，保持独立中等强国的地位，而不是继续当傀儡。这个机会已经快要来到了，少则五年，多则十年。
想多了，你这最后的结局要建立在中日互信的基础上才能成立，日本不可能信任中国，日本也没有能力独自面对 ...
中日不需要互信，也不可能有啥互信，你看到美日之间有啥互信吗？
中日的走近是出于自己的利益，而不是啥互信。日本人恐怕比中国人更了解中国人，奴役的关系是不存在的，正常的中等强国和强国之间的关系是存在空间的。日本最大的希望是独立自主，保持独立中等强国的地位，而不是继续当傀儡。这个机会已经快要来到了，少则五年，多则十年。
lvchunyou 发表于 2013-10-21 09:56
中日不需要互信，也不可能有啥互信，你看到美日之间有啥互信吗？
中日的走近是出于自己的利益，而不是 ...
美日当然有互信，不要忽视国家安全问题，这是所有利益的前提。美国和日本不存在领土争端，而中日之间存在。美国为了遏制大陆国家需要扶植沿海岛国，日本为了制衡大陆国家需要引入外来势力，中日之间存在这种地缘政治需求吗？中国希望周边地区出现新的独立自主的海权国家吗？日本除了怕失去钓鱼岛，更怕中国向琉球伸手（琉球地位未定论）。
工业化的中国是海陆复合型地区强权，必然会寻求在西太平洋的海权，一旦实现，日本的生命线就会握在中国手中。幻想日本会主动倒向中国的请醒醒吧。日本未来可能会倒向中国，当然是在挨了顿胖揍认清楚现实并接受现实之后的事了。
中日不需要互信，也不可能有啥互信，你看到美日之间有啥互信吗？
中日的走近是出于自己的利益，而不是 ...
美日当然有互信，不要忽视国家安全问题，这是所有利益的前提。美国和日本不存在领土争端，而中日之间存在。美国为了遏制大陆国家需要扶植沿海岛国，日本为了制衡大陆国家需要引入外来势力，中日之间存在这种地缘政治需求吗？中国希望周边地区出现新的独立自主的海权国家吗？日本除了怕失去钓鱼岛，更怕中国向琉球伸手（琉球地位未定论）。
工业化的中国是海陆复合型地区强权，必然会寻求在西太平洋的海权，一旦实现，日本的生命线就会握在中国手中。幻想日本会主动倒向中国的请醒醒吧。日本未来可能会倒向中国，当然是在挨了顿胖揍认清楚现实并接受现实之后的事了。
美日之间确实是不存在“领土冲突”，因为美国大兵在日本大街上活动不会造成国际争端。
日本为了制衡中国引入外来势力，这个倒是存在，安倍到处转圈拉赞助当然是为了平衡中国的压力，但这并不包括驻日美军。驻日美军绝对不是拉赞助拉来的，这我敢保证。
日本倒向某国这个猜想并不成立，因为即使猜想也要等到日本能自己站起来之后才行，现在它还在美国战靴的脚下呻吟，如果它根本就不想站起来，那就更谈不上倒向谁了。
日本为了制衡中国引入外来势力，这个倒是存在，安倍到处转圈拉赞助当然是为了平衡中国的压力，但这并不包括驻日美军。驻日美军绝对不是拉赞助拉来的，这我敢保证。
日本倒向某国这个猜想并不成立，因为即使猜想也要等到日本能自己站起来之后才行，现在它还在美国战靴的脚下呻吟，如果它根本就不想站起来，那就更谈不上倒向谁了。
lvchunyou 发表于 2013-10-21 10:35
美日之间确实是不存在“领土冲突”，因为美国大兵在日本大街上活动不会造成国际争端。
日本为了 ...
驻日美军确实不是日本人拉来的，但是这并不影响日美同盟——海权国家联合周边岛国遏制大陆国家的地缘政治架构。尤其是在这个大陆国家国力蒸蒸日上的形势下这种同盟只会加强。
还有我不懂你说的日本主动废除美日安保，还同时想跟中国谈东海问题的逻辑。没有美国在背后狐假虎威，日本凭借自己还跟中国谈东海问题？真要如此到时候谈的就不是东海问题，而是琉球地位问题了。
美日之间确实是不存在“领土冲突”，因为美国大兵在日本大街上活动不会造成国际争端。
日本为了 ...
驻日美军确实不是日本人拉来的，但是这并不影响日美同盟——海权国家联合周边岛国遏制大陆国家的地缘政治架构。尤其是在这个大陆国家国力蒸蒸日上的形势下这种同盟只会加强。
还有我不懂你说的日本主动废除美日安保，还同时想跟中国谈东海问题的逻辑。没有美国在背后狐假虎威，日本凭借自己还跟中国谈东海问题？真要如此到时候谈的就不是东海问题，而是琉球地位问题了。
风♂心灵の息 发表于 2013-10-21 10:56
驻日美军确实不是日本人拉来的，但是这并不影响日美同盟——海权国家联合周边岛国遏制大陆国家的地缘政治 ...
所谓的“美日安保同盟”并非什么同盟，这个同盟放在美日关系上就相对怪异了。
同盟是对等的结盟，起码是自主自立下的决定，美日同盟并不具备这些特点。美国对日本是占领关系，美日军事结盟无非是美国利用日本来围堵中俄，日本是工具，没有任何可以选择的余地。安倍的修宪和自卫队性质改变就是要打破这种所谓的日美“同盟”关系，做到和美国地位平起平坐，这当然暂时是一种奢望。但当中国力量能够和美国在西太平洋力量有一个实质上的对峙能力，或干脆就杠杆就偏向中国一侧，那日本的机会就来了。韩国就是利用了这个机会来实现自己的独立性，当然日本恐怕要困难多了。
至于钓鱼岛和琉球的利益是高于日本独立自主目标，这个代价值不值得付出，那要日本精英去计算，结果就暂时不得而知了。可以断定的是，作为一个战败国，自认为不付出代价就取得自主权，这是非常天真的。
驻日美军确实不是日本人拉来的，但是这并不影响日美同盟——海权国家联合周边岛国遏制大陆国家的地缘政治 ...
所谓的“美日安保同盟”并非什么同盟，这个同盟放在美日关系上就相对怪异了。
同盟是对等的结盟，起码是自主自立下的决定，美日同盟并不具备这些特点。美国对日本是占领关系，美日军事结盟无非是美国利用日本来围堵中俄，日本是工具，没有任何可以选择的余地。安倍的修宪和自卫队性质改变就是要打破这种所谓的日美“同盟”关系，做到和美国地位平起平坐，这当然暂时是一种奢望。但当中国力量能够和美国在西太平洋力量有一个实质上的对峙能力，或干脆就杠杆就偏向中国一侧，那日本的机会就来了。韩国就是利用了这个机会来实现自己的独立性，当然日本恐怕要困难多了。
至于钓鱼岛和琉球的利益是高于日本独立自主目标，这个代价值不值得付出，那要日本精英去计算，结果就暂时不得而知了。可以断定的是，作为一个战败国，自认为不付出代价就取得自主权，这是非常天真的。
lvchunyou 发表于 2013-10-21 11:12
所谓的“美日安保同盟”并非什么同盟，这个同盟放在美日关系上就相对怪异了。
同盟是对等的结盟，起码 ...
日美关系确实和普通的同盟关系有些怪异，是二战后战败国和战胜国的关系，但是，同时也是冷战时期建立起来的美国离岸平衡战略针对大陆国家的同盟关系。
但我想我讨论的重点不在是不是平等关系还是附庸关系。平等也好附庸也好，这种对抗大陆国家的地缘政治关系是不变的，美国和日本在维护霸权和国家安全上各取所需的需求是不变的。
日本想摆脱美国的控制独立自主，但是日本明白的很，自己在二战后的经济成就是冷战美国为了对抗社会主义阵营而扶植的样板，离开美国主导的国际体系日本想战后恢复那么快想成为经济第二那都是做梦。且不说中国能不能提供日本所需要的技术、市场和国家安全方面的支持，前提是中国愿不愿意提供。很明显中国不需要日本对抗大陆国家，日本对于中国来说越是无害化越好。日本会选择哪边站傻子都看得出来。
当然作为棋子日本没得选择，这一切都看中美力量在西太平洋上的对比。一旦均衡被打破，中国取得西太平洋地区的海权，别说是日本，周边小国只有顺从中国一条路可走。但是在此之前，日本绝对不会为了所谓的独立自主主动赶走美国人，如果妄想中国的复兴之路周边小国会努力配合赶走美国的军事存在，那也太幼稚了。
lvchunyou 发表于 2013-10-21 11:12
所谓的“美日安保同盟”并非什么同盟，这个同盟放在美日关系上就相对怪异了。
同盟是对等的结盟，起码 ...
日美关系确实和普通的同盟关系有些怪异，是二战后战败国和战胜国的关系，但是，同时也是冷战时期建立起来的美国离岸平衡战略针对大陆国家的同盟关系。
但我想我讨论的重点不在是不是平等关系还是附庸关系。平等也好附庸也好，这种对抗大陆国家的地缘政治关系是不变的，美国和日本在维护霸权和国家安全上各取所需的需求是不变的。
日本想摆脱美国的控制独立自主，但是日本明白的很，自己在二战后的经济成就是冷战美国为了对抗社会主义阵营而扶植的样板，离开美国主导的国际体系日本想战后恢复那么快想成为经济第二那都是做梦。且不说中国能不能提供日本所需要的技术、市场和国家安全方面的支持，前提是中国愿不愿意提供。很明显中国不需要日本对抗大陆国家，日本对于中国来说越是无害化越好。日本会选择哪边站傻子都看得出来。
当然作为棋子日本没得选择，这一切都看中美力量在西太平洋上的对比。一旦均衡被打破，中国取得西太平洋地区的海权，别说是日本，周边小国只有顺从中国一条路可走。但是在此之前，日本绝对不会为了所谓的独立自主主动赶走美国人，如果妄想中国的复兴之路周边小国会努力配合赶走美国的军事存在，那也太幼稚了。
风♂心灵の息 发表于 2013-10-21 11:53
日美关系确实和普通的同盟关系有些怪异，是二战后战败国和战胜国的关系，但是，同时也是冷战时期建立起 ...
美日维护霸权各取所需？这个观点日本恐怕坚决不同意，即使嘴上不说，因为付出和回报不成比例，美国倒是如愿以偿。日本多年在联合国的会费上缴几乎和美国相当，在国际政治舞台上谁能看到日本人的身影呢？美国什么时候尊重过日本的想法，什么时候在处理国际问题时给日本留座位呢？这一点上日本人看德国在伊核六方会谈中的地位估计身有体会。经济维持第二位长达几十年的时间里，美日的主仆关系丝毫没有变化。
至于战后日本复兴根美国支持相关，这倒是事实。但不能据此推断日本将来还愿意留在美国跨下，决定国家和国家的关系绝对不是报恩，这一点中国本身也犯过一厢情愿的错误。日本韩国台湾愿意追寻美国，有安全上的考虑，但主要还是美国提供的市场让他们离不开，原来没有能替代的市场，现在和以后可能就有了，不但有了，还超过了美国市场的规模，事情就发生了变化。韩国就骑墙了，台独就灭火了，至于日本怎么变不知道，但估计变化是一定会发生的。
中国从来也没说要把美国赶出西太平洋，日本东盟等国家以后就是排斥美国的势力，或者说对美国指手画脚敢于反击，这也不是中国怂恿的。这是内生的动力，有压迫就有反抗。为啥原来不反抗，现在干怠工，这个恐怕美国人应该清楚，但也不要把帐算到中国头上。
至于什么经济靠中国，安全靠美国。这种提法恐怕是某个国家自我感觉良好，就和马英九的不统不独不武差不多，是想象出来的。
日美关系确实和普通的同盟关系有些怪异，是二战后战败国和战胜国的关系，但是，同时也是冷战时期建立起 ...
美日维护霸权各取所需？这个观点日本恐怕坚决不同意，即使嘴上不说，因为付出和回报不成比例，美国倒是如愿以偿。日本多年在联合国的会费上缴几乎和美国相当，在国际政治舞台上谁能看到日本人的身影呢？美国什么时候尊重过日本的想法，什么时候在处理国际问题时给日本留座位呢？这一点上日本人看德国在伊核六方会谈中的地位估计身有体会。经济维持第二位长达几十年的时间里，美日的主仆关系丝毫没有变化。
至于战后日本复兴根美国支持相关，这倒是事实。但不能据此推断日本将来还愿意留在美国跨下，决定国家和国家的关系绝对不是报恩，这一点中国本身也犯过一厢情愿的错误。日本韩国台湾愿意追寻美国，有安全上的考虑，但主要还是美国提供的市场让他们离不开，原来没有能替代的市场，现在和以后可能就有了，不但有了，还超过了美国市场的规模，事情就发生了变化。韩国就骑墙了，台独就灭火了，至于日本怎么变不知道，但估计变化是一定会发生的。
中国从来也没说要把美国赶出西太平洋，日本东盟等国家以后就是排斥美国的势力，或者说对美国指手画脚敢于反击，这也不是中国怂恿的。这是内生的动力，有压迫就有反抗。为啥原来不反抗，现在干怠工，这个恐怕美国人应该清楚，但也不要把帐算到中国头上。
至于什么经济靠中国，安全靠美国。这种提法恐怕是某个国家自我感觉良好，就和马英九的不统不独不武差不多，是想象出来的。
lvchunyou 发表于 2013-10-21 13:22
美日维护霸权各取所需？这个观点日本恐怕坚决不同意，即使嘴上不说，因为付出和回报不成比例，美国倒是如 ...
作为二战战败国日本能有今天算是不错的结果了好吧，如果不是美国独自占领日本而是多国分管，日本恐怕只会比现在更惨，比朝鲜半岛好不了哪去。政治侏儒的身份是二战雅尔塔体系大国分赃后的结果，日本突然把美国登开难道政治地位立马就能和中美平起平坐吗？现在的日本如果没有美国保护，中国借助东海问题发难，国家安全都没有着落，还指望在国际政治舞台施加影响？前面就说了，你前提就搞错了。
日本面临的是让美国都头疼的对手，如果不是美国在背后，你认为日本菲律宾越南这些狐假虎威的国家敢在领土问题上跟中国造次吗？这些国家在安全问题上有求于美国是现在正在发生中的现实。
美日维护霸权各取所需？这个观点日本恐怕坚决不同意，即使嘴上不说，因为付出和回报不成比例，美国倒是如 ...
作为二战战败国日本能有今天算是不错的结果了好吧，如果不是美国独自占领日本而是多国分管，日本恐怕只会比现在更惨，比朝鲜半岛好不了哪去。政治侏儒的身份是二战雅尔塔体系大国分赃后的结果，日本突然把美国登开难道政治地位立马就能和中美平起平坐吗？现在的日本如果没有美国保护，中国借助东海问题发难，国家安全都没有着落，还指望在国际政治舞台施加影响？前面就说了，你前提就搞错了。
日本面临的是让美国都头疼的对手，如果不是美国在背后，你认为日本菲律宾越南这些狐假虎威的国家敢在领土问题上跟中国造次吗？这些国家在安全问题上有求于美国是现在正在发生中的现实。
风♂心灵の息 发表于 2013-10-21 16:59
作为二战战败国日本能有今天算是不错的结果了好吧，如果不是美国独自占领日本而是多国分管，日本恐怕只会 ...
人的观点来源于思维逻辑，逻辑思维的起点来自于对现实状态的判断。
现实状况的判断关键在于抓住主要矛盾。主要矛盾抓错了，即使符合逻辑的思维，结果相差就太大了。
西太平洋的主要矛盾是周边国家恐惧中国崛起吗？这看法来自于美国的宣传，言必称中国崛起必然压迫周边国家生存空间，这些国家要想有力量和中国对抗，就要美国来提供支持。这论调不新鲜，不就是炒作的中国威胁论嘛。
但绝大多数有点理性思维能力的人都不会对这种观点认真考证，因为他们都知道主要矛盾根本不是那个，而是中国崛起必然要挑战美国建立的西太平洋安全框架，这是大国宿命，美国抑制中国才是所有矛盾的根本。
亚洲除了盟友菲律宾和日本，一个是前殖民地，一个现在还在占领状态，还有哪一个出头挑衅中国呢？钓鱼岛和黄岩岛哪一个是中国先行动，由此引起日本菲律宾要拉美国来抗衡中国呢？台湾南韩哪一个不是对美国军事回归亚太刻意保持距离呢？越南也许一开始相信美国的宣传，也许它干脆想两边渔利，但当它发现美国的“支持”后果可能是未得抗中之利就亡党忘国了，这才有了中越南海小组的成立。印尼文莱马来西亚真的惧怕中国崛起？真想拉美国势力来？恐怕美国人自作多情了。
作为二战战败国日本能有今天算是不错的结果了好吧，如果不是美国独自占领日本而是多国分管，日本恐怕只会 ...
人的观点来源于思维逻辑，逻辑思维的起点来自于对现实状态的判断。
现实状况的判断关键在于抓住主要矛盾。主要矛盾抓错了，即使符合逻辑的思维，结果相差就太大了。
西太平洋的主要矛盾是周边国家恐惧中国崛起吗？这看法来自于美国的宣传，言必称中国崛起必然压迫周边国家生存空间，这些国家要想有力量和中国对抗，就要美国来提供支持。这论调不新鲜，不就是炒作的中国威胁论嘛。
但绝大多数有点理性思维能力的人都不会对这种观点认真考证，因为他们都知道主要矛盾根本不是那个，而是中国崛起必然要挑战美国建立的西太平洋安全框架，这是大国宿命，美国抑制中国才是所有矛盾的根本。
亚洲除了盟友菲律宾和日本，一个是前殖民地，一个现在还在占领状态，还有哪一个出头挑衅中国呢？钓鱼岛和黄岩岛哪一个是中国先行动，由此引起日本菲律宾要拉美国来抗衡中国呢？台湾南韩哪一个不是对美国军事回归亚太刻意保持距离呢？越南也许一开始相信美国的宣传，也许它干脆想两边渔利，但当它发现美国的“支持”后果可能是未得抗中之利就亡党忘国了，这才有了中越南海小组的成立。印尼文莱马来西亚真的惧怕中国崛起？真想拉美国势力来？恐怕美国人自作多情了。