美国欠中国1.3万亿美元的债，为什么不卖点值钱的东西还 ...

美国开动印钞机印1.3万亿给你就行了。

欠债的是大爷 而且欠钱的比债主的势力大 比债主NB

2013-10-19 17:17 上传

难道是这样？

是的，我觉得有必要设计一万亿美元币值的纸钞了。

好ID都喂狗了 发表于 2013-10-19 17:17
难道是这样？
人家绿纸不够了就给你支票啊， 银行本票啊， 美联储QE个1万亿真不是个多大的事。

渐渐贬值就行了，何必给你好东西？米国人说，你傻就行了，我可不傻。

在平行穿越世界混的久了，还是回到现实世界来多呼吸几口高PM2.5的空气吧
现实1：美国国债从创立至今，利息和本金从未亏欠谁， 中国从28年前开始购买美国国债起，美国从未少支付中国一美分利息或少还一美分本金
现实2,： 美元贬值速度远比不上人民币， 美元比人民币保值的多。

美国没有还债的理由。舆论上美国占据着自由民主普世价值观的制高点，军事上11个航母编队打遍全球。

中国靠什么去向美国要账。

在平行穿越世界混的久了，还是回到现实世界来多呼吸几口高PM2.5的空气吧
现实1：美国国债从创立至今，利息 ...
这么说，中国购买美债是不会吃亏的？

中国从1985年开始购买美国国债，买的有一年期的短期国债，有几年期的，还有比如十年期的长期国债，到现在一边买，一边收着美国支付的利息，一边哪一笔到期了就收回本金， 你倒是说说有哪年哪月买的美国国债没有还？

toughstrong 发表于 2013-10-19 18:49
美国没有还债的理由。舆论上美国占据着自由民主普世价值观的制高点，军事上11个航母编队打遍全球。

中国 ...

中国从1985年开始购买美国国债，买的有一年期的短期国债，有几年期的，还有比如十年期的长期国债，到现在一边买，一边收着美国支付的利息，一边哪一笔到期了就收回本金， 你倒是说说有哪年哪月买的美国国债没有还？

这要看你说的这个吃亏是什么概念
比如中国买了10亿美元的十年期的美国长期国债，那么可以确认的是可以每年按照利率拿到利息，到期后再拿回10亿美元本金，这个从过去几十年上百年的历史里不存在意外，这确实是很保险的， 美国国债是世界上最安全的投资方式不是白说的，为什么2008年金融危机开始后，美国国债利率反而很低，就是因为全球大笔资金要避险，虽然利率低但至少安全。

但是国债毕竟是金融产品，它有利率，而美元和世界任何货币一样也有个通胀率，利率太低，如果在一定时间段内不明显高于通胀，那你的收益可能确实会很微小，甚至可能“亏”。 当然这个时候你可以在国债市场卖掉这些国债，去买别的金融产品或者投资去干别的你认为更能挣钱的事。08难金融危机后就是因为经济萧条了，其它的投资或者其它的金融产品更不靠谱，于是资金就挤在美国国债里过冬，利率低点也无所谓了。

潇湘夜雨A2 发表于 2013-10-19 18:58
这么说，中国购买美债是不会吃亏的？

这要看你说的这个吃亏是什么概念
比如中国买了10亿美元的十年期的美国长期国债，那么可以确认的是可以每年按照利率拿到利息，到期后再拿回10亿美元本金，这个从过去几十年上百年的历史里不存在意外，这确实是很保险的， 美国国债是世界上最安全的投资方式不是白说的，为什么2008年金融危机开始后，美国国债利率反而很低，就是因为全球大笔资金要避险，虽然利率低但至少安全。

但是国债毕竟是金融产品，它有利率，而美元和世界任何货币一样也有个通胀率，利率太低，如果在一定时间段内不明显高于通胀，那你的收益可能确实会很微小，甚至可能“亏”。 当然这个时候你可以在国债市场卖掉这些国债，去买别的金融产品或者投资去干别的你认为更能挣钱的事。08难金融危机后就是因为经济萧条了，其它的投资或者其它的金融产品更不靠谱，于是资金就挤在美国国债里过冬，利率低点也无所谓了。

美元是世界储备货币，人民币不是，贬值的意义不一样，美元贬一点人民币得贬多少点？

白云居士 发表于 2013-10-19 19:02
中国从1985年开始购买美国国债，买的有一年期的短期国债，有几年期的，还有比如十年期的长期国债，到现 ...
所有的庞氏骗局都是这样的，在没有发生违约之前，一切看起来都很好。

无小咸 发表于 2013-10-19 19:11
美元是世界储备货币，人民币不是，贬值的意义不一样，美元贬一点人民币得贬多少点？
美元贬值时，世界其它国家货币全都跟着一起贬值了么？ 美元升值时，其它国家跟着一起升值了么？
而且世界储备货币也不是美元一家， 美元只占60%， 其它还有欧元等

开玩笑。假设，你买了中国人民很行发行的五年期国债，快到期的时候你发现所得利息抵不上人民币贬值，你试提出不要人民币，要求中国人民很行以办公室还债，看看一众红裤裆们会不会把你喷死？
美国人“还债”、中国人收债的唯一方式是，中国实现国际收支逆差。

xiaobailong 发表于 2013-10-19 19:13
所有的庞氏骗局都是这样的，在没有发生违约之前，一切看起来都很好。
恩，看样子美国要创造世界庞氏骗局的吉尼斯纪录了， 第一笔美国国债发行是在1792年，乾隆爷那时， 到现在还不收网，真有耐性。

这要看你说的这个吃亏是什么概念
比如中国买了10亿美元的十年期的美国长期国债，那么可以确认的是可以 ...
看来我天生没有金融头脑，看得似懂非懂，你的意思是投资美债比投资其他的要保险是吗？

潇湘夜雨A2 发表于 2013-10-19 19:26
看来我天生没有金融头脑，看得似懂非懂，你的意思是投资美债比投资其他的要保险是吗？
基本上，是的。  国债本来就是一种求稳的投资， 经济好时，资金更多的会去追逐股票之类的投资， 但是如果你没有精力和胆量去玩那些风险更高利润也更高的金融产品， 那买国债基本不会有什么大问题

白云居士就不要科普了，对高中生思维的人，这些话他们是不会理解的。他们以为国家耗费无数金钱和时间培养的智囊是比不上他们的。

白云居士 发表于 2013-10-19 19:19
恩，看样子美国要创造世界庞氏骗局的吉尼斯纪录了， 第一笔美国国债发行是在1792年，乾隆爷那时， 到现在 ...
不一样，以前发行的美债，之着眼于借了钱干事情，干了事情赚了钱，会还债的。

从什么时候开始，美国借债已经开始着眼于借了钱消费，不够了就继续印钱。这性质就变了。

你怎么知道美国就是借了债消费呢？  请注意美国国债绝大部分是美国自己的投资人持有的， 借自己的钱花掉？ 这弯弯绕太无聊了吧。
中国其实只占其国债总额的8%，而且这些钱是要支付利息，还要还本金的，大部分短期国债，一两年就要还。  美国人要是拿着消费了，拿什么还？  有人说美国印钱， 那美国直接印钱给自己花不就得了，还卖什么国债

而且请注意，只要你印超过实际财富的钞票，钞票就要贬值，印的越多贬的越多，这会大大损害本国经济。  那么，美元真的迅速大幅度贬值了么？

xiaobailong 发表于 2013-10-19 19:32
不一样，以前发行的美债，之着眼于借了钱干事情，干了事情赚了钱，会还债的。

从什么时候开始，美国 ...

你怎么知道美国就是借了债消费呢？  请注意美国国债绝大部分是美国自己的投资人持有的， 借自己的钱花掉？ 这弯弯绕太无聊了吧。
中国其实只占其国债总额的8%，而且这些钱是要支付利息，还要还本金的，大部分短期国债，一两年就要还。  美国人要是拿着消费了，拿什么还？  有人说美国印钱， 那美国直接印钱给自己花不就得了，还卖什么国债

而且请注意，只要你印超过实际财富的钞票，钞票就要贬值，印的越多贬的越多，这会大大损害本国经济。  那么，美元真的迅速大幅度贬值了么？

皓月无双 发表于 2013-10-19 19:30
白云居士就不要科普了，对高中生思维的人，这些话他们是不会理解的。他们以为国家耗费无数金钱和时间培养的 ...

恩，事实上媒体喉舌和砖家“学者”就是希望老百姓记住几个口号，：“美国借债”， “美国消费”，“美国不生产东西”，“美国只印钱”.......
然后就可以把所有屎盆子都扣过去

白云居士 发表于 2013-10-19 19:49
你怎么知道美国就是借了债消费呢？  请注意美国国债绝大部分是美国自己的投资人持有的， 借自己的钱花掉 ...
　　所以说，要中国抛弃美国国债，那么投资什么好呢？
　　投资欧元？靠不住！
　　投资黄金？市场没有这么大。
　　所以，美国国债不是最好的，还是目前最可以投资的结果。

潇湘夜雨A2 发表于 2013-10-19 18:58
这么说，中国购买美债是不会吃亏的？
吃不吃亏不知道，问题是没啥选择余地，别人老骂国家不会算计，好吧，谁能出个注意，这么多银子，找一安全保值的地方？？就人民币放着贬值更加快，这的确是事实。

潇湘夜雨A2 发表于 2013-10-19 19:26
看来我天生没有金融头脑，看得似懂非懂，你的意思是投资美债比投资其他的要保险是吗？
兔子没的选，投资的体量太大了，如果是几百万rmb那当然好办。。。。

白云居士 发表于 2013-10-19 19:50
恩，事实上媒体喉舌和砖家“学者”就是希望老百姓记住几个口号，：“美国借债”， “美国消费”，“美 ...
这个呢。。。其实就说过了，政府是最好百姓啥都不知道。。。。这不最省事嘛

然后吐槽的呢，其实未必有5毛领取，他们也是混点出场费而已混点名气，而且这么说的左派和右派都有哦。

Paprika 发表于 2013-10-19 20:01
这个呢。。。其实就说过了，政府是最好百姓啥都不知道。。。。这不最省事嘛

然后吐槽的呢，其实未必有 ...
老百姓啥都不知道是不行的，如果对外界一无所知，那内部的矛盾就成为注意力的焦点了，这可一点都不好玩.....

潇湘夜雨A2 发表于 2013-10-19 19:26
看来我天生没有金融头脑，看得似懂非懂，你的意思是投资美债比投资其他的要保险是吗？
　　土共手头上还是有大把的人才的，之所以要购买美国国债，是因为没有啥更好的投资了。

发债的是美国政府，而不是那些企业，实际上很多企业也是美国政府的债主。  光苹果一家，手头就有1300亿美元现金，比美国政府财大气粗多了。

基本上，是的。  国债本来就是一种求稳的投资， 经济好时，资金更多的会去追逐股票之类的投资， 但是如果 ...
多谢解惑，还有一些疑问，国内媒体上砖家叫兽总是强调中国持有大量美债，而美国很多报纸讽刺漫画等也总是说中国是美国最大的债主，这只怕已经不是单纯的投资问题了。

还有一个要说明的是美国政府没有印钞票的的权力，美联储才有权力，而美联储属于私营机构。

呆瓜在行动 发表于 2013-10-19 20:30
还有一个要说明的是美国政府没有印钞票的的权力，美联储才有权力，而美联储属于私营机构。
对，就像超大论坛没有自己注册呆瓜的权力，咱哥俩才有权力，而咱哥俩属于江湖好汉。

美联储不是私营机构，这点上《货币战争》真实流毒匪浅

根据1913年通过的联邦储备法案（the Federal Reserve Act），授权政府组建中央银行，这个中央银行就是美联储。  也就是说，美联储是根据联邦法案由政府成立的机构。

美联储的最高权利机构是位于华盛顿的联储委员会和联邦公开市场操作委员会（FOMC），
这个联储委员会的7名委员全部由美国总统任命，其中包括委员会主席。和私人是毫无关系的。
而联邦公开市场操作委员会作为美联储的利率决定机构，由12名委员组成，其中联储委员会的那7名总统任命的成员就是FOMC的常任委员，在投票表决的时候占有绝对多数的优势。那另外的5名委员由联储分行主席轮流担任。而即使是这分行的主席，也是由各参股银行推选，而联储委员会对这分行主席的任用有最终的否决权。

也就是说，美联储的核心权力牢牢抓在政府的手里，  私人的因素体现在哪里呢， 体现在美联储的12个分行是可以向参股的私人银行分红， 而这个分红，也根据法案限定为年率6%，多了都要上缴国库。

因此所谓美联储是私人机构，纯属宋鸿兵这个大忽悠的哗众取宠的谣言而已。

呆瓜在行动 发表于 2013-10-19 20:30
还有一个要说明的是美国政府没有印钞票的的权力，美联储才有权力，而美联储属于私营机构。

美联储不是私营机构，这点上《货币战争》真实流毒匪浅

根据1913年通过的联邦储备法案（the Federal Reserve Act），授权政府组建中央银行，这个中央银行就是美联储。  也就是说，美联储是根据联邦法案由政府成立的机构。

美联储的最高权利机构是位于华盛顿的联储委员会和联邦公开市场操作委员会（FOMC），
这个联储委员会的7名委员全部由美国总统任命，其中包括委员会主席。和私人是毫无关系的。
而联邦公开市场操作委员会作为美联储的利率决定机构，由12名委员组成，其中联储委员会的那7名总统任命的成员就是FOMC的常任委员，在投票表决的时候占有绝对多数的优势。那另外的5名委员由联储分行主席轮流担任。而即使是这分行的主席，也是由各参股银行推选，而联储委员会对这分行主席的任用有最终的否决权。

也就是说，美联储的核心权力牢牢抓在政府的手里，  私人的因素体现在哪里呢， 体现在美联储的12个分行是可以向参股的私人银行分红， 而这个分红，也根据法案限定为年率6%，多了都要上缴国库。

因此所谓美联储是私人机构，纯属宋鸿兵这个大忽悠的哗众取宠的谣言而已。

白云居士 发表于 2013-10-19 18:47
在平行穿越世界混的久了，还是回到现实世界来多呼吸几口高PM2.5的空气吧
现实1：美国国债从创立至今，利息 ...
你再查查，好像英国烧美国“白宫”时，美国国债违约了。

狗肉包子 发表于 2013-10-19 19:53
　　所以说，要中国抛弃美国国债，那么投资什么好呢？
　　投资欧元？靠不住！
　　投资黄金？市场没有 ...
投资教育呀，把德国技工学校搬过来

美联储不是私营机构，这点上《货币战争》真实流毒匪浅

根据1913年通过的联邦储备法案（the Federal  ...
原来如此，谢谢白云大大的科普：)

白云居士 发表于 2013-10-19 18:47
在平行穿越世界混的久了，还是回到现实世界来多呼吸几口高PM2.5的空气吧
现实1：美国国债从创立至今，利息 ...
睁睁眼吧，近十年，美元对人民币一直是贬值的。

你这话，让我想起了天涯上那个卖房换美元保值的笑话

桃潭人家 发表于 2013-10-19 21:08
睁睁眼吧，近十年，美元对人民币一直是贬值的。

你这话，让我想起了天涯上那个卖房换美元保值的笑话
谈论货币的贬值升值，却拿对外币汇率说事，你是来搞笑的么？  
1980年代末日元兑美元从1比250一路升值到1比120，莫非你以为日本老百姓手里的日元真的升值了1倍么？
对了，人民币在90年代初很短的时间里对美元从1.5比1，贬值到8.7比1， 难道你认为中国老百姓的财富短时间就变成原先的6分之一了？

美元对人民币长期贬值，积聚巨额美元储备，自然就是大傻行为。

正确的做法是储备人民币。由于人民币不能自由兑换，也就不能直接储备人民币，实际操作上应该改为平衡型外汇政策，不应该盲目追求外汇增长。应将外汇储备保持在必要、合理的水平上。人民币适度、及时升值，对外保持较高的购买力，也就相当于储备人民币了。