中途岛之战再思考:筑摩号5号机才是胜负关键,南云作为 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 14:04:43
最近通读了《断剑》全书,对中途岛海战的胜负大有感触,不但再次坚定了我一贯认为“南云在中途岛临战指挥无大错”的观点,而且还进一步感觉到:筑摩号5号机才是胜负关键,南云作为并不关键。

1、利根号发现美国舰队后,南云无论采取什么措施都无法挽回日本舰队被美国舰载机攻击并遭到严重损失的后果。
根据史实,美军大黄蜂号和企业号7点开始起飞飞机,共20架战斗机,68架俯冲轰炸机,29架鱼雷轰炸机。约克敦号8点38分开始起飞飞机,共6架战斗机、17架俯冲轰炸机,12架鱼雷轰炸机。根据日本舰载机的速度,需要1个半小时才能飞到美国舰队上空。也就是说,即使南云在7:40收到利根号飞机报告当机立断下令起飞第二波(当时仅1/3的鱼雷轰炸机换了弹,也就是可以立即出动30架97和34架99以及相应护航零式),也顶多在8:25将第二波飞机全部升空,9:55日本第二波可以进攻美军舰队,而且这次进攻失败的可能性也非常大,因为利根号4号机报的美国舰队位置是错误的,第二波的最大可能下场就是无法发现美国舰队,油尽坠海,即使返回舰队,也只能有少部分在飞龙号降落,其余大部分仍然要坠海。

2、在8:30之前和9:20之后,南云舰队根本没有发出第二波的窗口期。
根据史实,7:10、7:53、8:00,中途岛的飞机连续对南云舰队发动攻击,南云舰队的军舰为了避免中弹都进行了大幅度机动急速转向规避。在这种情况下,是根本无法进行舰载机提升甲板、定位、暖机和起飞作业的。在敌人进攻途中进行飞机定位是不可能的,随着舰船高速运动,飞机推动中容易发生失控,舰员容易被飞机撞成重伤甚至碾压(珊瑚海海战中曾有此先例)。而且甲板上装满油弹的飞机也会被进攻的敌军飞机机枪扫射命中,进而发生连续殉爆炸毁其他飞机。更关键的是,在美国飞机进攻时,日本航空母舰需要紧急起飞他的零战来协助防空,同时又要接受弹药打光的零战,因此不可能在起降零战的同时定位飞机。
同样,9:20、9:38、10:10,美国舰队的鱼雷轰炸机连续对南云舰队进行进攻。10:20,美国舰队的俯冲轰炸机也参与进攻,同时命中日本3艘航空母舰。
南云舰队唯一发出第二波的窗口期就是8:30中途岛的飞机攻击结束,9:20美国舰载机进攻开始前。如果8:30中途岛的飞机攻击一结束,南云就下令起飞第二波,勉强可以在9:15,即美国舰载机进攻开始前5分钟将第二波全部升空,10:45该波飞机将有可能进攻美国航空母舰,但是如上所述,这一波最大的下场也就是按照利根号4号机报的位置进发,然后坠海。

3、山口8:30建议升空不现实。
从上面的叙述来看,许多人认为南云没有采纳山口8:30提出的立即起飞舰载机进行攻击的建议是错误的。而如果南云按照山口建议做,则能抓住日本3艘航空母舰被炸前唯一的起飞窗口期起飞第二波。
提出这个观点的人恰恰忘了,在7:40和8:30起飞第二波的代价是不同的。
按照日本航空母舰的作业流程和时间,假设7:40利根号4号机报告发现美国舰队后,南云当机立断,是有可能在第一波返回日本舰队前,将第二波起飞,并且第二波的实力也未有很大削弱。不过这个假设有一个必要的前提,就是在日本舰队准备舰载机起飞时,不能有美国飞机来捣乱。而恰恰是这个条件,除了8:30-9:20外,南云舰队都没有。
而到了8:30,虽然没有美国飞机来捣乱了,但7:40起飞的另一个有利条件又没有了:第一波回来了。
第一波飞机许多在进攻中途岛后受损,不少劳累的飞行员急需降落后休息,部分受伤飞行员更是在苦苦支撑,而部分飞机已经接近油料耗尽的边缘。如果要让他们继续在空中等到9:15第二波全部起飞后再降落,将受到极大损失。特别是第一波的战斗机(战斗机油是最先用光的)。如果真的放任第一波在空中待机造成巨大损失,那么在以后的作战中,无论是进攻美国舰队,还是防守舰队上空,日本战斗机的使用都将捉襟见肘。
想到这里,我不禁想起《断剑》一书最后对山口多闻的评价:“山口犹如古代日本武士一样好斗,不愿或不知后退,视个人的名誉比保存国家实力重要得多”
再提一句,山口这种蛮干一根筋不计后果的荒唐建议已经不是第一次了,在珍珠港作战前,山口曾建议,原定因航程短而不被安排参加珍珠港空袭的苍龙、飞龙照常参加珍珠港作战,作战完成后将这2艘军舰就丢弃在夏威夷海域。因为有此“前科”,山口的意见被认为是不严谨,故在中途岛作战中,山口向南云提出立即起飞所有飞机攻击美国舰队后,南云根本懒得理睬他。

4、筑摩号5号机侦查是否失误才是日本胜败的关键因素
按照史实,筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空时,违反规定在云上飞行,而非接近海面飞行,错过了发现美国舰队的机会,从而导致错过了日本舰队进攻的最佳时机。若不是利根号4号机晚出发半小时并迷航,利根号4号机根本不会飞过美国舰队上空,南云将在挨炸前都不知道周围有美国舰队(这里补充一句,不少人指责南云在利根号4号机故障后没有立即派出其他飞机顶替,也是根本不知道飞机运作的原因,无论是让战列舰或者巡洋舰再派一架水上飞机,或者由日本航空母舰出动97来侦查,需要的时间和利根号排除故障的时间都差不多,根本不存在能立即派出顶替飞机的可能)。
设想:如果筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空发现美国舰队,南云立即下令发出第二波,这样第二波将在7点左右全部升空并出发,8点半可以攻击美国舰队,虽然已经无法阻止大黄蜂号和企业号飞机进攻日本舰队(这些飞机7时开始起飞),但可以阻止约克敦号飞机起飞(8点38分开始起飞)。
对日本舰队来说,南云遭到的攻击将比历史上减少一半(历史上,三艘航空母舰的鱼雷轰炸机和两艘航空母舰的俯冲轰炸机攻击了南云舰队,如果约克顿号退出,将仅有两艘航空母舰的鱼雷轰炸机和一艘航空母舰的俯冲轰炸机攻击南云舰队),特别是10:10进攻南云舰队的约克顿号鱼雷轰炸机吸引了日本大量防空零战,为约克顿号俯冲轰炸机队和企业号俯冲轰炸机队突防提供了有利条件。而如果没有约克顿号的鱼雷轰炸机吸引日军零战,没有约克顿号俯冲轰炸机队随同一起突防,单靠企业号俯冲轰炸机队单挑,美军肯定无法获得历史上一举击中3艘航空母舰的战果。历史上,企业号俯冲轰炸机在没有零战拦截的情况下击中了加贺号4枚炸弹,并通过1颗运气弹击中了赤城号。据此合理推测,如果企业号俯冲轰炸机单挑日军舰队,加贺号被命中还是无法幸免,但赤城号应该可以无恙,而企业号俯冲轰炸机未攻击的苍龙号更是毫无损伤(历史上,约克顿号俯冲轰炸机队集中攻击了苍龙号,而企业号飞机未对苍龙号进行攻击)。
而对美国舰队来说,将遭到100多架日本飞机的打击,而非历史上的16-24架(第一次出动6架战斗机和18架俯冲轰炸机,命中3枚;第二次出动6架战斗机和10架鱼雷轰炸机,命中2枚),必然也不可能像历史上一样仅1艘航空母舰被重创,被日本一次攻击击沉1到2艘可能性非常大。
即使按照最有利于美国的算法,日本舰队还是照样被企业号俯冲轰炸机队一次性灭了2艘,而美国只有1艘航空母舰被击中(即完全按照史实来),在第二轮舰载机对攻中,日本虽然只有2艘航空母舰苍龙号和飞龙号作战,但是他除了本身已经收容的各自第一波飞机,加上来自4艘航空母舰的第二波飞机降落,凑足2艘航空母舰的编制飞机数量问题不大。而在美国这方面,约克顿号的飞机在日本第二波进攻前根本没有起飞,极有可能被轰在航空母舰上,而大黄蜂号和企业号的鱼雷轰炸机在进攻日军途中基本耗尽,而大黄蜂号的俯冲轰炸机因为迷航都没有回到航空母舰上,只靠企业号一艘航空母舰的俯冲轰炸机和日本两艘齐装满员的航空母舰对攻,正好和史实中飞龙靠一半编制飞机对抗美国舰队颠倒。

综上所述,筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空未发现美国舰队,已经注定日军失去了在中途岛唯一挽回败局的机会,在此之后,无论南云如果作为,都无法挽回败局了。

附:中途岛时刻表

4:45 南云舰队发出飞机列队出发进攻中途岛
5:20 美国PBY发现南云舰队
7:10 中途岛6架TBF复仇者鱼雷轰炸机和4家B26掠夺者中程轰炸机发动攻击,赤城号和飞龙号进行大幅度机动避免中弹
7:15 南云舰队开始换装第二波飞机弹药
7:40 南云收到利根号水上飞机发现美国舰队的电报
7:45 南云舰队停止换装第二波飞机弹药
7:53 中途岛16架SBD无畏者俯冲轰炸机发动攻击,赤城号和飞龙号再次进行大幅度机动避免中弹
8:00 中途岛12架B17对赤城号、苍龙号、飞龙号发动攻击,三舰进行急速转向规避
8:05 第一波飞机返回南云舰队上空
8:09 利根号水上飞机报告美国舰队为5艘巡洋舰、5艘驱逐舰
8:20 利根号水上飞机报告发现美国1艘航空母舰
8:30 中途岛美军对南云舰队的进攻结束,南云舰队开始收回第一攻击波飞机
9:18 南云舰队收回所有攻击中途岛飞机及上空巡逻战斗机并开始北撤
9:20 大黄蜂鱼雷轰炸机队对南云舰队开始进行攻击,赤城号、加贺号、苍龙号、飞龙号均开始进行大幅度机动
9:38 企业号鱼雷轰炸机队对南云舰队开始进行攻击
10:10 约克敦号鱼雷轰炸机队对南云舰队开始进行攻击
10:20 企业号和约克敦号俯冲轰炸机队对南云舰队开始进行攻击,企业号俯冲轰炸机队击中苍龙号,约克敦号俯冲轰炸机队击中赤城号、加贺号。最近通读了《断剑》全书,对中途岛海战的胜负大有感触,不但再次坚定了我一贯认为“南云在中途岛临战指挥无大错”的观点,而且还进一步感觉到:筑摩号5号机才是胜负关键,南云作为并不关键。

1、利根号发现美国舰队后,南云无论采取什么措施都无法挽回日本舰队被美国舰载机攻击并遭到严重损失的后果。
根据史实,美军大黄蜂号和企业号7点开始起飞飞机,共20架战斗机,68架俯冲轰炸机,29架鱼雷轰炸机。约克敦号8点38分开始起飞飞机,共6架战斗机、17架俯冲轰炸机,12架鱼雷轰炸机。根据日本舰载机的速度,需要1个半小时才能飞到美国舰队上空。也就是说,即使南云在7:40收到利根号飞机报告当机立断下令起飞第二波(当时仅1/3的鱼雷轰炸机换了弹,也就是可以立即出动30架97和34架99以及相应护航零式),也顶多在8:25将第二波飞机全部升空,9:55日本第二波可以进攻美军舰队,而且这次进攻失败的可能性也非常大,因为利根号4号机报的美国舰队位置是错误的,第二波的最大可能下场就是无法发现美国舰队,油尽坠海,即使返回舰队,也只能有少部分在飞龙号降落,其余大部分仍然要坠海。

2、在8:30之前和9:20之后,南云舰队根本没有发出第二波的窗口期。
根据史实,7:10、7:53、8:00,中途岛的飞机连续对南云舰队发动攻击,南云舰队的军舰为了避免中弹都进行了大幅度机动急速转向规避。在这种情况下,是根本无法进行舰载机提升甲板、定位、暖机和起飞作业的。在敌人进攻途中进行飞机定位是不可能的,随着舰船高速运动,飞机推动中容易发生失控,舰员容易被飞机撞成重伤甚至碾压(珊瑚海海战中曾有此先例)。而且甲板上装满油弹的飞机也会被进攻的敌军飞机机枪扫射命中,进而发生连续殉爆炸毁其他飞机。更关键的是,在美国飞机进攻时,日本航空母舰需要紧急起飞他的零战来协助防空,同时又要接受弹药打光的零战,因此不可能在起降零战的同时定位飞机。
同样,9:20、9:38、10:10,美国舰队的鱼雷轰炸机连续对南云舰队进行进攻。10:20,美国舰队的俯冲轰炸机也参与进攻,同时命中日本3艘航空母舰。
南云舰队唯一发出第二波的窗口期就是8:30中途岛的飞机攻击结束,9:20美国舰载机进攻开始前。如果8:30中途岛的飞机攻击一结束,南云就下令起飞第二波,勉强可以在9:15,即美国舰载机进攻开始前5分钟将第二波全部升空,10:45该波飞机将有可能进攻美国航空母舰,但是如上所述,这一波最大的下场也就是按照利根号4号机报的位置进发,然后坠海。

3、山口8:30建议升空不现实。
从上面的叙述来看,许多人认为南云没有采纳山口8:30提出的立即起飞舰载机进行攻击的建议是错误的。而如果南云按照山口建议做,则能抓住日本3艘航空母舰被炸前唯一的起飞窗口期起飞第二波。
提出这个观点的人恰恰忘了,在7:40和8:30起飞第二波的代价是不同的。
按照日本航空母舰的作业流程和时间,假设7:40利根号4号机报告发现美国舰队后,南云当机立断,是有可能在第一波返回日本舰队前,将第二波起飞,并且第二波的实力也未有很大削弱。不过这个假设有一个必要的前提,就是在日本舰队准备舰载机起飞时,不能有美国飞机来捣乱。而恰恰是这个条件,除了8:30-9:20外,南云舰队都没有。
而到了8:30,虽然没有美国飞机来捣乱了,但7:40起飞的另一个有利条件又没有了:第一波回来了。
第一波飞机许多在进攻中途岛后受损,不少劳累的飞行员急需降落后休息,部分受伤飞行员更是在苦苦支撑,而部分飞机已经接近油料耗尽的边缘。如果要让他们继续在空中等到9:15第二波全部起飞后再降落,将受到极大损失。特别是第一波的战斗机(战斗机油是最先用光的)。如果真的放任第一波在空中待机造成巨大损失,那么在以后的作战中,无论是进攻美国舰队,还是防守舰队上空,日本战斗机的使用都将捉襟见肘。
想到这里,我不禁想起《断剑》一书最后对山口多闻的评价:“山口犹如古代日本武士一样好斗,不愿或不知后退,视个人的名誉比保存国家实力重要得多”
再提一句,山口这种蛮干一根筋不计后果的荒唐建议已经不是第一次了,在珍珠港作战前,山口曾建议,原定因航程短而不被安排参加珍珠港空袭的苍龙、飞龙照常参加珍珠港作战,作战完成后将这2艘军舰就丢弃在夏威夷海域。因为有此“前科”,山口的意见被认为是不严谨,故在中途岛作战中,山口向南云提出立即起飞所有飞机攻击美国舰队后,南云根本懒得理睬他。

4、筑摩号5号机侦查是否失误才是日本胜败的关键因素
按照史实,筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空时,违反规定在云上飞行,而非接近海面飞行,错过了发现美国舰队的机会,从而导致错过了日本舰队进攻的最佳时机。若不是利根号4号机晚出发半小时并迷航,利根号4号机根本不会飞过美国舰队上空,南云将在挨炸前都不知道周围有美国舰队(这里补充一句,不少人指责南云在利根号4号机故障后没有立即派出其他飞机顶替,也是根本不知道飞机运作的原因,无论是让战列舰或者巡洋舰再派一架水上飞机,或者由日本航空母舰出动97来侦查,需要的时间和利根号排除故障的时间都差不多,根本不存在能立即派出顶替飞机的可能)。
设想:如果筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空发现美国舰队,南云立即下令发出第二波,这样第二波将在7点左右全部升空并出发,8点半可以攻击美国舰队,虽然已经无法阻止大黄蜂号和企业号飞机进攻日本舰队(这些飞机7时开始起飞),但可以阻止约克敦号飞机起飞(8点38分开始起飞)。
对日本舰队来说,南云遭到的攻击将比历史上减少一半(历史上,三艘航空母舰的鱼雷轰炸机和两艘航空母舰的俯冲轰炸机攻击了南云舰队,如果约克顿号退出,将仅有两艘航空母舰的鱼雷轰炸机和一艘航空母舰的俯冲轰炸机攻击南云舰队),特别是10:10进攻南云舰队的约克顿号鱼雷轰炸机吸引了日本大量防空零战,为约克顿号俯冲轰炸机队和企业号俯冲轰炸机队突防提供了有利条件。而如果没有约克顿号的鱼雷轰炸机吸引日军零战,没有约克顿号俯冲轰炸机队随同一起突防,单靠企业号俯冲轰炸机队单挑,美军肯定无法获得历史上一举击中3艘航空母舰的战果。历史上,企业号俯冲轰炸机在没有零战拦截的情况下击中了加贺号4枚炸弹,并通过1颗运气弹击中了赤城号。据此合理推测,如果企业号俯冲轰炸机单挑日军舰队,加贺号被命中还是无法幸免,但赤城号应该可以无恙,而企业号俯冲轰炸机未攻击的苍龙号更是毫无损伤(历史上,约克顿号俯冲轰炸机队集中攻击了苍龙号,而企业号飞机未对苍龙号进行攻击)。
而对美国舰队来说,将遭到100多架日本飞机的打击,而非历史上的16-24架(第一次出动6架战斗机和18架俯冲轰炸机,命中3枚;第二次出动6架战斗机和10架鱼雷轰炸机,命中2枚),必然也不可能像历史上一样仅1艘航空母舰被重创,被日本一次攻击击沉1到2艘可能性非常大。
即使按照最有利于美国的算法,日本舰队还是照样被企业号俯冲轰炸机队一次性灭了2艘,而美国只有1艘航空母舰被击中(即完全按照史实来),在第二轮舰载机对攻中,日本虽然只有2艘航空母舰苍龙号和飞龙号作战,但是他除了本身已经收容的各自第一波飞机,加上来自4艘航空母舰的第二波飞机降落,凑足2艘航空母舰的编制飞机数量问题不大。而在美国这方面,约克顿号的飞机在日本第二波进攻前根本没有起飞,极有可能被轰在航空母舰上,而大黄蜂号和企业号的鱼雷轰炸机在进攻日军途中基本耗尽,而大黄蜂号的俯冲轰炸机因为迷航都没有回到航空母舰上,只靠企业号一艘航空母舰的俯冲轰炸机和日本两艘齐装满员的航空母舰对攻,正好和史实中飞龙靠一半编制飞机对抗美国舰队颠倒。

综上所述,筑摩号5号侦察机在6:15飞过美国舰队上空未发现美国舰队,已经注定日军失去了在中途岛唯一挽回败局的机会,在此之后,无论南云如果作为,都无法挽回败局了。

附:中途岛时刻表

4:45 南云舰队发出飞机列队出发进攻中途岛
5:20 美国PBY发现南云舰队
7:10 中途岛6架TBF复仇者鱼雷轰炸机和4家B26掠夺者中程轰炸机发动攻击,赤城号和飞龙号进行大幅度机动避免中弹
7:15 南云舰队开始换装第二波飞机弹药
7:40 南云收到利根号水上飞机发现美国舰队的电报
7:45 南云舰队停止换装第二波飞机弹药
7:53 中途岛16架SBD无畏者俯冲轰炸机发动攻击,赤城号和飞龙号再次进行大幅度机动避免中弹
8:00 中途岛12架B17对赤城号、苍龙号、飞龙号发动攻击,三舰进行急速转向规避
8:05 第一波飞机返回南云舰队上空
8:09 利根号水上飞机报告美国舰队为5艘巡洋舰、5艘驱逐舰
8:20 利根号水上飞机报告发现美国1艘航空母舰
8:30 中途岛美军对南云舰队的进攻结束,南云舰队开始收回第一攻击波飞机
9:18 南云舰队收回所有攻击中途岛飞机及上空巡逻战斗机并开始北撤
9:20 大黄蜂鱼雷轰炸机队对南云舰队开始进行攻击,赤城号、加贺号、苍龙号、飞龙号均开始进行大幅度机动
9:38 企业号鱼雷轰炸机队对南云舰队开始进行攻击
10:10 约克敦号鱼雷轰炸机队对南云舰队开始进行攻击
10:20 企业号和约克敦号俯冲轰炸机队对南云舰队开始进行攻击,企业号俯冲轰炸机队击中苍龙号,约克敦号俯冲轰炸机队击中赤城号、加贺号。
日人哪知道密电已被破译,作战计划都被美军掌握。
假设日人提前发觉密电被破译,肯定不会贸然突击中途岛,而是以歼灭美军航母为首要目标。

苏联派1 发表于 2013-10-7 20:39
日人哪知道密电已被破译,作战计划都被美军掌握。
假设日人提前发觉密电被破译,肯定不会贸然突击中途岛, ...
密电别破译的前提下,按照当时的临战状况,如果日本侦察飞机不出错误,日本还是能翻盘的
国务顾问 发表于 2013-10-7 20:57
密电别破译的前提下,按照当时的临战状况,如果日本侦察飞机不出错误,日本还是能翻盘的
国运啊
如果没有神风,日本人将面临一波波的蒙古入侵
甲午黄海之战中,日人神助一炮击晕了提督丁汝昌
日俄对马之战中,日人同样神助一炮击伤了罗泽德斯特凡斯基
日本人运气太好了,总有人品刷完的时候
科学技术生产力才是关键,即便中途岛赢了,三年后依然回被耗死。
苏联派1 发表于 2013-10-7 21:14
国运啊
如果没有神风,日本人将面临一波波的蒙古入侵
甲午黄海之战中,日人神助一炮击晕了提督丁汝昌
都不是运气,没有这股风,蒙古也很难入侵日本,以当时生产力,要维持在日本长期征战不可能,日本台风经常有,就算运兵船队没有遭殃,补给船队也不可能次次安全。

后两次海战,没这一炮,日本也能赢。

偶然性中有必然性。
kaistergsi 发表于 2013-10-7 21:50
科学技术生产力才是关键,即便中途岛赢了,三年后依然回被耗死。
老兄所言甚是
联合舰队把南云送到一个莫名其妙的境地里,保密没有,情报没有,目标模糊,兵力分散,打屁股也该先打山本和黑岛
另外记得有说法是蝗军的潜艇警戒线没布置好也是联合舰队司令部搞错了位置
基本上蝗军是完全被运气抛弃了,各种不顺
wkdoubao 发表于 2013-10-8 21:31
联合舰队把南云送到一个莫名其妙的境地里,保密没有,情报没有,目标模糊,兵力分散,打屁股也该先打山本和 ...
实话实说,泥轰在中途岛运气不错了

如果不是利根4号机迷航,南云直到被炸都不知道周围有美国舰队,山口的反击根本无从说起
从脚盆打美国那一天起,日本的国运就和身上开了癌症博物馆的人的命运一样,必死无疑
不管谁,做什么,想怎么做,都改变不了结局
国务顾问 发表于 2013-10-9 06:44
实话实说,泥轰在中途岛运气不错了

如果不是利根4号机迷航,南云直到被炸都不知道周围有美国舰队,山 ...
求指点:
如果没有发现美国舰队,南云就不用为了打船打岛的问题纠结不已,而是一心打岛。这样不会出现频繁更换弹药的状况,如果能挡住米国鱼雷机队的攻击,即使米国俯冲机炸了也可能是受创而不是大爆炸彻底没救。
wkdoubao 发表于 2013-10-9 16:34
求指点:
如果没有发现美国舰队,南云就不用为了打船打岛的问题纠结不已,而是一心打岛。这样不会出现频 ...
发现了还能反应一下
没发现背后给炸一下,可能更糟糕
wkdoubao 发表于 2013-10-9 16:34
求指点:
如果没有发现美国舰队,南云就不用为了打船打岛的问题纠结不已,而是一心打岛。这样不会出现频 ...
恰恰相反,这样南云将输得更惨

由于没有发现美国舰队,南云的换装弹药命令将一直执行,估计到8:45才能完成兵装,但8:30第一波照样要回来,南云也必然先让第一波降落(如果先让第二波起飞,就要第一波继续在天上飞1个多小时,不可能)。因此,一切将像历史上一样,第一波和满载弹药的第二波在机库里一起被炸。

而由于没有事先发现敌舰队,山口的反击将无法像历史上一样开展,而必须再放一波侦察机去发现敌人后再发出攻击机,这样很有可能约克顿能幸存而日本照样损失4CV
国运啊
如果没有神风,日本人将面临一波波的蒙古入侵
甲午黄海之战中,日人神助一炮击晕了提督丁汝昌

就算中途岛鬼子胜了
结局还是战败,在绝对实力面前
小花招是无用的
饱食而乱喷 发表于 2013-10-9 22:17
就算中途岛鬼子胜了
结局还是战败,在绝对实力面前
小花招是无用的
是的,泥轰以稍超过面条国的国力,要同时和中美英苏等大国开打,也难为该国的粪青了
哎,如果不是密码外泄,估计还是会胜的
而且日本不重视对美国运输线的破坏
370HSSV__0773H 发表于 2013-10-10 20:03
哎,如果不是密码外泄,估计还是会胜的
如果密码不外泄,顶多也就攻下中途岛而已,不可能歼灭美国舰队,也守不住中途岛,等于白出动一场
370HSSV__0773H 发表于 2013-10-10 20:03
哎,如果不是密码外泄,估计还是会胜的
运气好,赢得一个战术胜利。
但改变不了战略全局,顶多让战争延长两个月
大战后期,原子弹一出,瞬间让人类历史上所有兵器成了浮云
中途岛美国搞不定日本四艘母舰,瓜岛根本没法打,只能等到暴兵之后和日本打主力决战,天知道要拖多久,不可能只拖两个月
苏联派1 发表于 2013-10-10 21:33
运气好,赢得一个战术胜利。
但改变不了战略全局,顶多让战争延长两个月
大战后期,原子弹一出,瞬间让 ...
是的,所以说珍珠港一打,日本战败就成定局了
wkdoubao 发表于 2013-10-10 23:55
中途岛美国搞不定日本四艘母舰,瓜岛根本没法打,只能等到暴兵之后和日本打主力决战,天知道要拖多久,不可 ...
具体拖多久不是问题,关键是日本是拖不起的
wkdoubao 发表于 2013-10-9 16:34
求指点:
如果没有发现美国舰队,南云就不用为了打船打岛的问题纠结不已,而是一心打岛。这样不会出现频 ...
这是受渊田自我标榜的那本书误导。南云失败,根本不是换蛋问题。他压根没有机会反击
amide 发表于 2013-10-16 12:30
这是受渊田自我标榜的那本书误导。南云失败,根本不是换蛋问题。他压根没有机会反击
换弹根本不是问题,在南云接到利根号飞机发现美国舰队报告时,其鱼雷机只有1/3换了炸弹,其他2/3鱼雷机照样可以立即提升甲板进行起飞准备,关键是南云没有这个窗口期了
瓜岛的时候美国两艘黄蜂都挂了,只剩企业了,不过美国沉得快造的更快,而且飞行员有的是,整个太平洋美国航妈沉得也不少,不过人家不在乎这样的损失
打下中途岛,然后呢?坐等补给线被美国潜艇打?再打夏威夷估计日本自己都没想过,一旦被拖到43年美国下的饺子出锅那就基本也不用打了…
narilka 发表于 2013-10-19 20:52
打下中途岛,然后呢?坐等补给线被美国潜艇打?再打夏威夷估计日本自己都没想过,一旦被拖到43年美国下的饺 ...
是啊,打中途岛就是错误
丫丫狗狗狗 发表于 2013-10-16 20:58
瓜岛的时候美国两艘黄蜂都挂了,只剩企业了,不过美国沉得快造的更快,而且飞行员有的是,整个太平洋美国航 ...
还有萨拉托加在
为引出美国航母主力全歼而打中途岛没什么错,错在没有集中兵力,又犯了轻敌的大错。
从附表可见从一大清早开始,日本的航母编队就持续受到美军战机的压制,机库和甲板的正常作业大部分时候都不能进行。
猎杀m1a2 发表于 2013-10-22 15:13
从附表可见从一大清早开始,日本的航母编队就持续受到美军战机的压制,机库和甲板的正常作业大部分时候都不 ...
确实,在中途岛,历史没有给南云机会
国务顾问 发表于 2013-10-19 22:51
还有萨拉托加在
把这货忘了,其实从日本走上扩张的道路就已经错了,美国不会放弃亚洲利益所以对在亚洲扩张的鬼子动手是早晚的事情,对中国很有借鉴价值,总的来说现在的中国和二战前的日本人很像随着国力有所提升对外扩张的欲望迅速膨胀,诸如什么把美帝赶出岛链,和美帝以某某为界划分太平洋,把南海变成内湖啥的
丫丫狗狗狗 发表于 2013-10-23 09:02
把这货忘了,其实从日本走上扩张的道路就已经错了,美国不会放弃亚洲利益所以对在亚洲扩张的鬼子 ...
又见生搬硬套历史的历史盲
多谢LZ多次为本官正名

要打先打司令长官和黑岛
国务顾问 发表于 2013-10-19 22:51
还有萨拉托加在
萨拉托加挨了日本潜艇一颗鱼雷,拖回本土修理去了。有意思的是,日本损失了那么多飞行员,但是战果还不如一艘潜艇来的大。
山本56要是不分兵到阿留申群岛瞎折腾也不会输的这么惨。拥有优势兵力却还玩声东击西偷鸡摸狗之事。

yg199350 发表于 2013-10-28 16:50
萨拉托加挨了日本潜艇一颗鱼雷,拖回本土修理去了。有意思的是,日本损失了那么多飞行员,但是战果还不如 ...


我们说是沉掉的,企业也开回去修了,潜艇靠萌,只能当奇兵,当正兵就是德国的下场
yg199350 发表于 2013-10-28 16:50
萨拉托加挨了日本潜艇一颗鱼雷,拖回本土修理去了。有意思的是,日本损失了那么多飞行员,但是战果还不如 ...


我们说是沉掉的,企业也开回去修了,潜艇靠萌,只能当奇兵,当正兵就是德国的下场
国务顾问 发表于 2013-10-22 20:56
确实,在中途岛,历史没有给南云机会
我就没明白

为什么南云压制不住美军的航空兵火力

日方也是有情报的
美军中途岛守军有飞机   附近的航母编队也有

先拿制空权后拿制海权就不行?
南云忠一 发表于 2013-10-24 22:55
多谢LZ多次为本官正名

要打先打司令长官和黑岛
……您又出来了  
国务顾问 发表于 2013-10-22 20:56
确实,在中途岛,历史没有给南云机会
他们瞄准了一个破岛没完没了

却始终找不到美军航母编队