谈一下蚌埠警察不作为和昨天上海警察开枪制服持刀男的事

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:52:07
简单地比较了两件事,得出的结论就是执法环境的不同,执法理念的差距,导致两件持刀伤人案件最后的处置结果不同,很多人呼吁给一线民警配枪,但是各地执法环境和风气都不一样,你不能指望所以地方都和大城市一样有较好的风气较高的执法水平,现在当务之急是立法,解决民警的后顾之忧,让民警大胆处置同时相信自己背后有上级的强力支持,加强一线民警武器使用的训练,即使在没有枪的情况下能够使用其他资源制服罪犯,这里就要让各地严格落实警用八件套的佩戴,这一点上海做的就很到位,出警无论是交警还是巡警都佩戴完整,某些地方出个警除了带个人过去,其他啥也没有,怎么让人有安全感?像甩棍、辣椒喷、约束带这些都很有用。简单地比较了两件事,得出的结论就是执法环境的不同,执法理念的差距,导致两件持刀伤人案件最后的处置结果不同,很多人呼吁给一线民警配枪,但是各地执法环境和风气都不一样,你不能指望所以地方都和大城市一样有较好的风气较高的执法水平,现在当务之急是立法,解决民警的后顾之忧,让民警大胆处置同时相信自己背后有上级的强力支持,加强一线民警武器使用的训练,即使在没有枪的情况下能够使用其他资源制服罪犯,这里就要让各地严格落实警用八件套的佩戴,这一点上海做的就很到位,出警无论是交警还是巡警都佩戴完整,某些地方出个警除了带个人过去,其他啥也没有,怎么让人有安全感?像甩棍、辣椒喷、约束带这些都很有用。
一个片警一个特警一个在下面的乡镇一个是在闹市区
不带装备处警,真的 是自己的问题。说句难听的,杀到自己头上保命都保不了。个人揣测,上海的正规化,极有可能是杨佳案刺激的
出警装备也不是人人都带。。。老油条都是扔巡逻车上的。。。。
以国情看,楼主有些想法有些理想化了...以现在的情况看,讲规范还要看大中城市,所以魔都的得力处置也就不意外了。另外看上海那段视频,开枪的也不象派出所片警,看样象武装巡逻或者处突的PTU一类的“军装”,服饰上差别很大。在安徽事件后,国内对PD处置不利的舆论压力很大,公安内部应该会有些说法,特别在上海,面临“自贸区”的发展,营造安定的社情更为重要。所以大的局势下,本该有的力度当然很到位。
挟持人质案开枪被击毙的,不知道贵阳算不算最厉害的,反正我看这几年来在贵阳搞挟持的,十有八九被枪打……
我觉得现在警察的装备和训练已经跟不上时代要求了,而且相关法律也跟不上,比如,一个犯罪嫌疑人被警告别动,可是他仍然动,最后被人按倒,除了他的本罪是不是还有其他的罪?现在的法律的规定还不如古代法律详细啊。我觉得因为我们国家的安全压力没有西方严重,所以政府根本不重视。好多时候自废武功,执法能力和效率大大不如以前啊。


只要条例规定的十二大装备或八大装备能到位,谁不想全身披挂去出警?现实是,我们除了防刺手套,辣椒水和手铐,其他什么都没有。今年全省第一次射击训练,我局除了新警,军事爱好者还有参加过射击队的,一半以上的人都是全部脱靶。
一个袭警罪从2000年以来不是被人民否定的,也不是人大否定的,而是被制定法律的无数法学家否定,理由不是需要这个罪名,而是所谓的公安权利过大。实际上,随着社会治安面日益复杂化,公安权利却越来越小,远远无法满足实际需要。这些所谓的法学家也从来没有看到过或想过公安为什么每年都会伤亡上千人,难道我们的命就这么不值钱?!

只要条例规定的十二大装备或八大装备能到位,谁不想全身披挂去出警?现实是,我们除了防刺手套,辣椒水和手铐,其他什么都没有。今年全省第一次射击训练,我局除了新警,军事爱好者还有参加过射击队的,一半以上的人都是全部脱靶。
一个袭警罪从2000年以来不是被人民否定的,也不是人大否定的,而是被制定法律的无数法学家否定,理由不是需要这个罪名,而是所谓的公安权利过大。实际上,随着社会治安面日益复杂化,公安权利却越来越小,远远无法满足实际需要。这些所谓的法学家也从来没有看到过或想过公安为什么每年都会伤亡上千人,难道我们的命就这么不值钱?!
yikecat 发表于 2013-9-16 15:52
只要条例规定的十二大装备或八大装备能到位,谁不想全身披挂去出警?现实是,我们除了防刺手套,辣椒水和手 ...
所谓法学家们说的权利过大,搁在百姓眼里是以前好些警察权利大素质低,拖低了警察形象,实际上,但凡正常点儿的百姓都是希望身边有敢做敢为、守法公正的警察可依靠,装备精良、训练有素的警察才是百姓想要的,那些所谓的法学家和公知们只不过是仗着地位和影响力硬生生的把百姓们良好的愿望给扭曲掉了   
一边是治安要求JCSS厉害一些
另一边是府衙对老百姓的伤害案件层出不穷
身为一个平头老百姓,对于JC权力的授予的立场实在是摇摆不定
不过
个人以为,要解决这个问题,光光一个权力授予是无法解决问题的,还有可能会向反面发展。
说一句套话
一揽子方案
综合解决吧
ppkshock 发表于 2013-9-16 13:12
挟持人质案开枪被击毙的,不知道贵阳算不算最厉害的,反正我看这几年来在贵阳搞挟持的,十有八九被枪打……
我朝地面上搞挟持是最没前途的行为,不是投降就是被击毙,你听说过有逃掉的吗?

不敢说绝对没有,比例肯定非常小
上海警察不是什么好人,被称为带执照的流氓.但上海警察的素质,全国其他地方还差的远,一样是混,其他地方要学上海警察怎么混.上海警察有自己的做事风格,其他地方警察有上海警察一半素质,中国警察就能让人刮目相看.上海警察会看人头,聪明,街面执法绝对一流.怎么讲话,什么时候动用武力,抓不到把柄.绝对在表面上依法,公平,秉公办案.绝对再筐筐里面做,开会桌上绝对没有水杯.造型一流.见人说人话,见鬼说鬼话.其他地方可做的到.警察就是混,看怎么混.有的地方警察摔小孩,上面居然可以一顶大盖帽就把事情盖掉,这在上海不可想像,有的地方警察面对个小混混当面杀一个女孩,呆立当地.在上海别说警察了,夜店看场子的也得滚蛋.这么简单的问题,两个对一个,就带把刀也搞不定,还混屁啊,你出警可以慢点,到了事情已经发生了.但当着自己面,不是打当地警察的脸吗.上海警察不可能.混当然是混,不等于你什么事情都不管,那就太没腔调了,以后出去抬头看天得了.上海警察全国最有腔调
因为其他地方警察素质你懂的.只知道配枪,打打打.不给开枪,其他就没办法了.领导要都是这种能力的警察是难办,我是领导也不授予他们权力.这不瞎搞吗
没有袭警罪也有妨碍公务罪,想要处理还是有办法的。

对一线警察的限制,更多是内部规定而不是法律。而小市民吐口水掌掴等方式的袭警,也只会发生在一线城市。

个人感觉主要原因还是上头懒政。  在一线城市之外的广大地区,领导会为了行政方便给不规范执法开绿灯,压制公众监督,却又在另一方面格外的约束,避免权力在领导意志之外被滥用。
两件事无法比较,这和是否带枪无关,如果歹徒拿刀架着女孩脖子不让靠近,根本没人会指责蚌埠警察处置不当,骂他们无能完全是因为歹徒专心蹲着捅受害人而警察却不趁机阻止和制服歹徒
ppkshock 发表于 2013-9-16 13:12
挟持人质案开枪被击毙的,不知道贵阳算不算最厉害的,反正我看这几年来在贵阳搞挟持的,十有八九被枪打……
那个女特警潘琴不就是因为这个评上的全国十大警察吗,林豹这方面处理得比较果断
yikecat 发表于 2013-9-16 15:52
只要条例规定的十二大装备或八大装备能到位,谁不想全身披挂去出警?现实是,我们除了防刺手套,辣椒水和手 ...
其实,只要放宽使用武器这条,很多事都好解决。可惜领导怕吃枪子儿。
出那么多事也好,一张一驰,我们这里现在值班1把枪开始变3把了,值班的瓦斯、手铐、警棍、电台必须带腰上。
个体严重暴力的泛化,我个人觉得是个趋势,就看这些老掉牙的破条款还能挺多久。
星の在り処 发表于 2013-9-16 18:35
其实,只要放宽使用武器这条,很多事都好解决。可惜领导怕吃枪子儿。
出那么多事也好,一张一驰,我们这 ...
训练还要跟上啊,没有好的体能和技能,有枪,有甩棍,不会用,用的不好,真遇上事情,该扑街还是会扑街啊···
星の在り処 发表于 2013-9-16 18:35
其实,只要放宽使用武器这条,很多事都好解决。可惜领导怕吃枪子儿。
出那么多事也好,一张一驰,我们这 ...
要看这阵子出的事情,个体暴力已经不是趋势而是现实了
我觉得就是这样,关于8件套的问题,我觉得应该更实用一下,那武装带式的装备腰带太复杂,太重,不实用,武装带比装备还沉重,应该研制更加贴近实战的装备,如果认为枪的杀伤力太大,那它瑟枪应该可以啊,就说配枪,现在是64和左轮,两种枪都存在问题,还有就是现在公共安全理论的问题,现在国家的各种矛盾都显现出来,可是我们的公安同志们还没有新时代的警务理念。现在流动人口这么多,城市建设这么快,好多东西跟不上了。而且公安机关待遇差,工作强度大,政府抠门到连个口头表扬都没有,好多民警办案都得自己搭功夫,搭钱,办完案子,不指望有经济奖励,精神奖励来一个也行啊,可是现在民警办案就指望着别出问题,用这种心理状态工作,工作能干好吗?我说过,警察不是神仙,他们也有犯错误的时候,但是错误分故意犯得和非故意的。但是只要有问题就一棍子打死,这是什么风气。谁还愿意办案子?我记得当年济南有个女狱警,因为和修鞋的老大爷打架,第二天就被省厅双开。我就不信一晚上就把问题弄明白了。而且组织手续呢。领导倒是清静了,为民做主了,但是他的合理性,合法性在哪里?我不同意所谓的执法独立,司法独立,但是政府和舆论应当减少干涉是应该的。
yikecat 发表于 2013-9-16 15:52
只要条例规定的十二大装备或八大装备能到位,谁不想全身披挂去出警?现实是,我们除了防刺手套,辣椒水和手 ...
我认同你的看法,我觉得我国的法学家们就是一瓶子不满,半瓶子咣当。他们完全抛弃现实,在象牙塔里立法。我觉得好多问题就是他们造成的。我和许多所谓的法学家进行过辩论,讨论过法律和现实问题。他们一说就是什么大陆法系,英美法系,从来不谈我国的现实。他们连唐律疏议,大清律例都从来不看,一说就是人权啊,法权啊。我看立法的人,没有一个在基层干过,包括这几任公安部长,谁也不是科班出身,咱中国的警察承担了太多的职责,受到很少的保护。
白菜梆 发表于 2013-9-16 17:23
所谓法学家们说的权利过大,搁在百姓眼里是以前好些警察权利大素质低,拖低了警察形象,实际上,但凡正常 ...
所有国家的警察都是有个变化过程的,100年前的美国警察,治安官可以有生杀大权。在美国,警察局长仅次于市长,我国公安局长是什么水平,世界各国警察工资都是普通公务员的两倍左右,我国的呢。当然我国现在情况不能照搬西方,但是我觉得应当与时俱进啊,法律啊,训练啊,装备啊,都进步啊。上回看新闻,现在连吸毒的都有格洛克手枪,警察的64,简直就是玩具啊。
咸吃萝卜 发表于 2013-9-16 17:36
一边是治安要求JCSS厉害一些
另一边是府衙对老百姓的伤害案件层出不穷
身为一个平头老百姓,对于JC权力的 ...
我觉得关键是法律规定的不好,比如说要界定好执法和普通时候,执法时候警察就是法律,他拥有的就是使用暴力的权力,那他这时候只要是依法执行,就应该尊重他的执法权和自由裁量权。大家想想,如果大家在警察执法的时候不让他没有后顾之忧,怎么让他使用全部能力执法啊。如果不是执法的时候警察出问题,或者是徇私枉法那他就是个普通人,普通人怎么处理他就怎么处理。大家实际上好多时候还是惯性思维认为警察还是原来那样的,其实现在大大改变了。例如商场售货员态度不好,你投诉,顶多经理说两句道个歉就完了。可是现在如果警察态度不好,你投诉了,那这警察就麻烦了。纪检,督查,好家伙一大堆啊,让你生不如死啊。
upsxia 发表于 2013-9-16 17:56
上海警察不是什么好人,被称为带执照的流氓.但上海警察的素质,全国其他地方还差的远,一样是混,其他地方要学 ...
明白你的意思,但是人家就是不出事啊。
我还活着 发表于 2013-9-16 18:11
没有袭警罪也有妨碍公务罪,想要处理还是有办法的。

对一线警察的限制,更多是内部规定而不是法律。而小 ...
小市民吐口水掌掴等方式的袭警,也只会发生在一线城市。
我可不同意啊,我们这里4线了,这事常发生,你还不能生气,你一生气,人家就说自己是纳税人
bluekiller 发表于 2013-9-16 18:18
两件事无法比较,这和是否带枪无关,如果歹徒拿刀架着女孩脖子不让靠近,根本没人会指责蚌埠警察处置不当, ...
在事情发生前,谁也不会意料发生什么事情啊,
白菜梆 发表于 2013-9-16 21:17
要看这阵子出的事情,个体暴力已经不是趋势而是现实了
是啊,我觉得治安的恶化,还有个人暴力犯罪的情况是愈来愈烈啊。以前流氓打架还有个轻重,现在14、5岁的小孩打架都着死里打,小孩子模仿影视剧里的能力是很强的,有时候我都有一种时空错位感。
贾云峰 发表于 2013-9-16 22:44
是啊,我觉得治安的恶化,还有个人暴力犯罪的情况是愈来愈烈啊。以前流氓打架还有个轻重,现在14、5岁的 ...
犯罪低龄化也是一个问题,实际上最胆大的是十四五岁到二十左右的那段年纪,真要到二十四五了动手反而会收敛点不会往死里弄,到了三十岁左右还在混的人就少了,基本上有了家庭孩子也有顾忌开始向正途发展
贾云峰 发表于 2013-9-16 22:40
小市民吐口水掌掴等方式的袭警,也只会发生在一线城市。
我可不同意啊,我们这里4线了,这事常发生,你 ...
在我印象中,小地方抓人罚款没那么严格,敢这么干,就不怕找个冠冕堂皇的理由报复?
我怎么看到网民对上海警察开枪这件事一片大骂,哈哈
其实,只要放宽使用武器这条,很多事都好解决。可惜领导怕吃枪子儿。
出那么多事也好,一张一驰,我们这 ...
制度建设总是大大落后于装备发展的。
我们这今年开始取消纸质综合考评,保留网上考评,加强民警体能技能训练,加强内部管理,说明上级还是有一些有识之士的,虽然不是很多,但至少在向好的方向发展。
我觉得就是这样,关于8件套的问题,我觉得应该更实用一下,那武装带式的装备腰带太复杂,太重,不实用,武 ...
我觉得用野战战术腰带替代武装带,用山寨板铐替代普通手铐,用泰瑟枪替代手枪,保留瓦斯,保留防刺手套,保留手电筒,增加约束带,增加个人执法仪,增加录音笔,增加专业绘图板,这样就能满足我们绝大部分执勤要求了。
yikecat 发表于 2013-9-16 15:52
只要条例规定的十二大装备或八大装备能到位,谁不想全身披挂去出警?现实是,我们除了防刺手套,辣椒水和手 ...
单看法学家努力给杀人犯讲人权,就已经无语了。
我还活着 发表于 2013-9-16 23:20
在我印象中,小地方抓人罚款没那么严格,敢这么干,就不怕找个冠冕堂皇的理由报复?
现在媒体的报道都有示范效应,而且小地方领导多,出点事,有精力折腾自己人,当然,出了问题折腾是应该的,但是,好多就是不满警察的处理才折腾。
yikecat 发表于 2013-9-17 03:46
制度建设总是大大落后于装备发展的。
我们这今年开始取消纸质综合考评,保留网上考评,加强民警体能技能 ...
我们这里纸质和网上一块弄,比以前还多一道手啊,但是进步还是明显的
yikecat 发表于 2013-9-17 03:52
我觉得用野战战术腰带替代武装带,用山寨板铐替代普通手铐,用泰瑟枪替代手枪,保留瓦斯,保留防刺手套, ...
没错,现在的装备不贴近实战,管装备的人应该到基层呆一下,尤其是各种基层,不能老在大城市呆着
支持你的说法!!!
飘扬的红丝带 发表于 2013-9-17 06:54
单看法学家努力给杀人犯讲人权,就已经无语了。
人权是要讲,但是得适度,听说有的地方看守所犯人比干警吃的好,我就来气,不说饿着他们,吃饱就好了,还吃那么好,弄得大家都想进去呆呆啊
我还活着 发表于 2013-9-16 23:20
在我印象中,小地方抓人罚款没那么严格,敢这么干,就不怕找个冠冕堂皇的理由报复?
还没那么严格,坐办公室的总是难为基层的,得到他们的准许比破案还难,拘留个人,还得跟求着他们一样
我国警方缺少非致命性武器,如泰瑟枪、网枪这类的武器装备,在大多数情况下警方枪支使用限制太多而使用后的压力也巨大,不是体制内的人很难理解,所以为一线民警配备非致命性武器是十分必要的!

其实很多人嘲笑印度、日本警察没人都拎着一根长棍巡逻,其实这种长一米多的棍子在街面上真的比甩棍好使,我国不妨也学习一下!