超级军网都在说V22难搞，为什么不搞全电的旋翼机?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:38:49
说到旋翼机都说传动系统难弄，两侧旋翼同步技术国产科技不够。但是军舰有全电推进，摆脱了传统的传动大轴，国产旋翼机不可以类似么?
引擎用来发电，带动电动马达推动旋翼?电子化的推进系统总比机械化的传统系统好保持两侧的同步吧?为什么现在很少有这方面的消息呢?哪里不靠谱??说到旋翼机都说传动系统难弄，两侧旋翼同步技术国产科技不够。但是军舰有全电推进，摆脱了传统的传动大轴，国产旋翼机不可以类似么?
引擎用来发电，带动电动马达推动旋翼?电子化的推进系统总比机械化的传统系统好保持两侧的同步吧?为什么现在很少有这方面的消息呢?哪里不靠谱??
引擎用来发电，带动电动马达推动旋翼?电子化的推进系统总比机械化的传统系统好保持两侧的同步吧?为什么现在很少有这方面的消息呢?哪里不靠谱??说到旋翼机都说传动系统难弄，两侧旋翼同步技术国产科技不够。但是军舰有全电推进，摆脱了传统的传动大轴，国产旋翼机不可以类似么?
引擎用来发电，带动电动马达推动旋翼?电子化的推进系统总比机械化的传统系统好保持两侧的同步吧?为什么现在很少有这方面的消息呢?哪里不靠谱??
你以为全电的就简单啊，那是模型。
发动机转电，电再转电动机，损耗太大了 。
发动机转电，电再转电动机，损耗太大了 。
何不食肉糜？
。。。。你见过电动的飞机吗
。。。。你见过电动的飞机吗
你以为全电的就简单啊，那是模型。
发动机转电，电再转电动机，损耗太大了 。
军舰为什么就可以?
发动机转电，电再转电动机，损耗太大了 。
军舰为什么就可以?
发电机效率一般50% 电动机80% ，你这样一个来回，就剩下40%的动力了。
你以为飞机是轮船啊，有的是体积。
你以为飞机是轮船啊，有的是体积。
Marcchy 发表于 2013-9-6 04:02
军舰为什么就可以?
很简单，电动机能耗增加一倍，达到同样的起飞质量，需要多一倍的功率。
这样形容吧，原来一个发动机发电，现在要2个才能达到同样的效果。
嗯，2个发动机，增加了起飞重量，同时需要更多的油，你又得提高动力，估计要3个发动机才能飞起来。。。
轮船不同啊，轮船又不用起飞，发动机重量占整个轮船的比率少得可怜，多一个机组又多不了多少。
但是你见过多少轮船是电动的？？
说白了，吃饱了撑的才去先发电，再电动机让船跑。。。
军舰为什么就可以?
很简单，电动机能耗增加一倍，达到同样的起飞质量，需要多一倍的功率。
这样形容吧，原来一个发动机发电，现在要2个才能达到同样的效果。
嗯，2个发动机，增加了起飞重量，同时需要更多的油，你又得提高动力，估计要3个发动机才能飞起来。。。
轮船不同啊，轮船又不用起飞，发动机重量占整个轮船的比率少得可怜，多一个机组又多不了多少。
但是你见过多少轮船是电动的？？
说白了，吃饱了撑的才去先发电，再电动机让船跑。。。
你见到的绝大部分的电动的船也好，飞机也好，都是航模。。。。 因为他们用电池的。没有发电机。
军舰为什么就可以?
体积，推重比！
体积，推重比！
Marcchy 发表于 2013-9-6 04:02
军舰为什么就可以?
应该是体积问题 军舰体积多大
军舰为什么就可以?
应该是体积问题 军舰体积多大
何不食肉糜？
。。。。你见过电动的飞机吗
米毛那两架核动力的算不算？
。。。。你见过电动的飞机吗
米毛那两架核动力的算不算？
phylly 发表于 2013-9-6 05:20
米毛那两架核动力的算不算？
美苏冷战时搞的核动力飞机只是把核反应堆放在飞机上运行，但是核反应堆并不是飞机本身的动力装置。真正使用核反应堆作为动力的飞机仅仅停留在纸面设计阶段，并没有造出真机。
phylly 发表于 2013-9-6 05:20
米毛那两架核动力的算不算？
美苏冷战时搞的核动力飞机只是把核反应堆放在飞机上运行，但是核反应堆并不是飞机本身的动力装置。真正使用核反应堆作为动力的飞机仅仅停留在纸面设计阶段，并没有造出真机。
军舰为什么就可以?
军舰对动力系统的体积和质量远没有飞机敏感。
军舰对动力系统的体积和质量远没有飞机敏感。
电动机的能量密度小，重量太大了
电动机的能量密度和涡轴没法比，军舰对重量不敏感。
楼主的问题很好，我想这是将来的方向。转换效率和重量其实不是问题，少了传动机构本事重量就少很多了，如果只是发电发动机功率不需要很大，而且发动机可以一直以最高效率运行，提高能量转换率。真正的问题在于飞机需要的动力是变化的，直接由发电机提供动力太复杂，也大大影响效率。所以需要有个能量储存装置，现在人类这个技术没有突破。一旦超级电容电池突破，楼主的设想不是梦！
上南孚J-20~~
我们公司放着一台矿山上那种拉上百吨的翻斗车，那玩意我钻下去看过，貌似是发动机发电，然后再用电驱动轮子。另外，有次做认证试验碰到一个七十多岁的老专家，他告诉我火车也是内燃机发电驱动的，我没进过火车头，不知真假
Marcchy 发表于 2013-9-6 04:02
军舰为什么就可以?
大概是因为军舰不会自动沉下去，而飞机不行。所以军舰可以造很大，飞机就难了。
你发明一个超级电池吧。
军舰为什么就可以?
大概是因为军舰不会自动沉下去，而飞机不行。所以军舰可以造很大，飞机就难了。
你发明一个超级电池吧。
电动机在陆地车辆上用是因为有牛马特性，在低速时可以输出高扭矩，但是在飞机上不需要这种特性，反而增加重量，增加系统复杂性，这是我感觉飞机很少上电驱动的原因~普通钻井设备里面有柴油机+变矩器+变速箱+刹车+辅助刹车等等设备来控制主绞车，在电驱动钻机里可以被一台变频电机取代，这应该是电驱动最适合应用的场所了，结构简化很多，性能还提升很多。
且不说发动机的机械能转变成电能，然后电能又转换成机械能时能量的损耗，但就外加一套发电机装置、一套电动机装置的重量和体积就不是天上飞的玩意所能承受了得。
超级喷子 发表于 2013-9-6 08:30
我们公司放着一台矿山上那种拉上百吨的翻斗车，那玩意我钻下去看过，貌似是发动机发电，然后再用电驱动轮子 ...
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电然后通过电动机驱动的火车我是真没听说过。
我们公司放着一台矿山上那种拉上百吨的翻斗车，那玩意我钻下去看过，貌似是发动机发电，然后再用电驱动轮子 ...
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电然后通过电动机驱动的火车我是真没听说过。
超级喷子 发表于 2013-9-6 08:30
我们公司放着一台矿山上那种拉上百吨的翻斗车，那玩意我钻下去看过，貌似是发动机发电，然后再用电驱动轮子 ...
那种车好像每个轮子都配有一个电动机来提供动力
我们公司放着一台矿山上那种拉上百吨的翻斗车，那玩意我钻下去看过，貌似是发动机发电，然后再用电驱动轮子 ...
那种车好像每个轮子都配有一个电动机来提供动力
楼主设想不错，电推有优势，发动机不要装在旋转翼上，减轻传动机构和旋翼结构复杂度与重量。
差在可靠性上，毕竟是天上飞的不像水里飘的。
至于机械能发电效率，现在的发电机做到90%以上不难。
差在可靠性上，毕竟是天上飞的不像水里飘的。
至于机械能发电效率，现在的发电机做到90%以上不难。
陆地上的车辆、钻井平台，水里的船舶，传动系统往往复杂庞大，用电传动往往能简化很多。飞机上往往都是发动机直接输出动力，传动系统很紧凑。所以用不上。
taokie 发表于 2013-9-6 10:00
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电 ...
大部分内燃机火车都是柴油机发电，然后通过传动轴电机带动火车跑的。极少部分是液力传动。
那种数百吨的矿车，也是内燃机发电，然后由电机驱动车轮。
以下是著名的国产火车头“猪头”的数据供你参考：
东风11G型内燃机车（DF11－G）由于机车外通常担负直特（直达特快）牵引任务，直特的拼音缩写洽为ZT，与猪头相同，另一方面，该车观圆滑可爱，形似猪头，被火车迷称作“猪头”。
机车装用16V280ZJA型牵引用主柴油机、JF204D型同步主发电机、ZD1O6E型牵引电动机，进口的MTU12V183TB12G型供电用辅助柴油机及LSA47.1L11-4P型发电机， 牵引功率大，柴油机装车功率2×3610kW，牵引20节客车速度160km/h时仍有0.0245m/s2的剩余加速度。
机车具有向客车供电功能，装有辅助柴油发电机组，最大供电功率2×400kW，供电制式为AC380V。
数据来自百度百科
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电 ...
大部分内燃机火车都是柴油机发电，然后通过传动轴电机带动火车跑的。极少部分是液力传动。
那种数百吨的矿车，也是内燃机发电，然后由电机驱动车轮。
以下是著名的国产火车头“猪头”的数据供你参考：
东风11G型内燃机车（DF11－G）由于机车外通常担负直特（直达特快）牵引任务，直特的拼音缩写洽为ZT，与猪头相同，另一方面，该车观圆滑可爱，形似猪头，被火车迷称作“猪头”。
机车装用16V280ZJA型牵引用主柴油机、JF204D型同步主发电机、ZD1O6E型牵引电动机，进口的MTU12V183TB12G型供电用辅助柴油机及LSA47.1L11-4P型发电机， 牵引功率大，柴油机装车功率2×3610kW，牵引20节客车速度160km/h时仍有0.0245m/s2的剩余加速度。
机车具有向客车供电功能，装有辅助柴油发电机组，最大供电功率2×400kW，供电制式为AC380V。
数据来自百度百科
电动“猪头”
taokie 发表于 2013-9-6 10:00
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电 ...
人家没说错，内燃机车就是靠电动机带动车轮的。
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电 ...
人家没说错，内燃机车就是靠电动机带动车轮的。
蓄电，放电，减重。这方面技术有待突破
Marcchy 发表于 2013-9-6 04:02
军舰为什么就可以?
军舰那玩意儿，多个百八十吨的毛毛雨，飞机嘛，你懂的。
军舰为什么就可以?
军舰那玩意儿，多个百八十吨的毛毛雨，飞机嘛，你懂的。
hbhg123456 发表于 2013-9-6 04:12
你见到的绝大部分的电动的船也好，飞机也好，都是航模。。。。 因为他们用电池的。没有发电机。
对头，发电效率不是一般般的低。电机效率已经可以了。
电池，重量，放电能力，充电时间都是问题。
你见到的绝大部分的电动的船也好，飞机也好，都是航模。。。。 因为他们用电池的。没有发电机。
对头，发电效率不是一般般的低。电机效率已经可以了。
电池，重量，放电能力，充电时间都是问题。
因为全电的更难搞
效率很不靠谱，体积也很不靠谱
这玩意的难点不在动力，在控制上。
taokie 发表于 2013-9-6 10:00
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电 ...
建议你自己查一查再说话，看看，最典型的内燃机车，df4，是不是柴油机带发电机再到电动机驱动的？不懂别乱说话
这不是专家，是砖家。真像他那样还搞什么动车、高铁。火车主要有蒸汽、内燃和电力机车，他说的内燃机发电 ...
建议你自己查一查再说话，看看，最典型的内燃机车，df4，是不是柴油机带发电机再到电动机驱动的？不懂别乱说话
楼主要是一侧的电动机坏了怎么办？
要是你的发动机坏了怎么办？
所以你这么办能有什么优势
要是你的发动机坏了怎么办？
所以你这么办能有什么优势
又是技术贴，长知识了
jacobson 发表于 2013-9-6 04:00
何不食肉糜？
。。。。你见过电动的飞机吗
电动飞机到有，2008年法国就有人驾驶电动飞机飞行成功，不过电动飞机载重量少，续航能力差，性能不稳定，容易出事。像鱼鹰这样的大家伙用电起飞，我看真心不行，飞机起飞要克服重力，船不用。
jacobson 发表于 2013-9-6 04:00
何不食肉糜？
。。。。你见过电动的飞机吗
电动飞机到有，2008年法国就有人驾驶电动飞机飞行成功，不过电动飞机载重量少，续航能力差，性能不稳定，容易出事。像鱼鹰这样的大家伙用电起飞，我看真心不行，飞机起飞要克服重力，船不用。
楼主要是一侧的电动机坏了怎么办？
要是你的发动机坏了怎么办？
所以你这么办能有什么优势
相比于引擎的高温高压来说，电动机的故障率和维修的便利程度应该好多了
要是你的发动机坏了怎么办？
所以你这么办能有什么优势
相比于引擎的高温高压来说，电动机的故障率和维修的便利程度应该好多了
Marcchy 发表于 2013-9-6 04:02
军舰为什么就可以?
轮船有多大的体积，你可以装个巨大的发动机。飞机有多大的体积？
军舰为什么就可以?
轮船有多大的体积，你可以装个巨大的发动机。飞机有多大的体积？
兔子才不要鱼鹰，直接要搞V44