兵器杂志一个叫白玮搞的军事漫画也太三无了吧,都不害臊 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 08:11:46


这期杂志编造的故事是什么1966年中国核试验时,负责蘑菇云采样的歼六偶遇米格25,于是靠加速快的优势将其逼退。


我们来看看这个故事要想成立需要满足什么条件
第一,我们中国当时的军事最高层到处都是俄国的余则成, 道理不简单么? 核弹爆炸产生的蘑菇云是永恒的固定的么? 在高空强风下很快就会消散的, 只有我们中国自己核试验,自己下命令按下按钮,才可以将核爆的时间,采样飞机起飞的时间,飞进去采样的时间控制的分秒不差,  你苏联的米格25要从千公里之外起飞,你怎么知道我们核试验的时间的?难道说是和我们的歼六在同一个机场接受命令起飞然后飞进去的?  如果事先不知道,哪怕你已经有一架采样的MIG25停在机场上整装待发,中国在内陆核试验,你怎么知道? 就算你有预警卫星(苏联那时根本没有),采集信息后,还得分析吧,还得决策吧,命令传达到后你得起飞,飞跃国境然后以亚音速飞上接近2个小时吧,就算你苏联人技术极其先进,决策效率极高,飞到也好几个小时以后了,能不能看到蘑菇云都不一定,怎么可能和中国在最佳时间(蘑菇云冲上高空后的几秒钟内)进去采样的飞机相遇?

第二,自从美国人的U2在苏联境内被击落从而陷入极大的政治被动后,不管是美苏都知道这样对大国的过境侦查政治风险太高,就算不被击落,你就不会出故障?美国有黑鸟都不肯再对中苏进行深入的过境侦查,而只是搞沿着领空的侧视侦查。苏联人就那么自信自己的飞机不会被战斗机或防空导弹打下来也不会出什么故障自己掉到中国人的手里(跟不要说试飞都没完成的飞机)?

第三,米格25根本不适合度对大国进行深入侦查, 对以色列这种弹丸之地可以进行短时间的加速到近3倍音速穿刺而过,对中国这么大的纵深,你只能大部分航程亚音速了吧,这时你有什么资格无视中国的防空系统。
话说回来,当时一架不隐形也不超音速的米格25可以大摇大摆飞进中国上千公里的内陆纵深侦查,还只有等到中国的歼六在空中偶遇才知道,你也太污蔑中国的国土防空了吧,中国连空情雷达都没有?

第四,米格25在1966年连在米格设计局内部的试飞都还没结束,军方就敢要去对一个大国进行腹地纵深的战略侦查? 这是哪个位面的平行世界里的疯狂毛子?


说到底,这个作者为了吹捧苏联人设计的连自己都不怎么用而作为过渡装备的米格19, 就把中国当年的军事谍报工作,国土防空工作贬的一无是处,真是其心可诛

这样的东西说白了就是三无,无聊,无知,无耻

这期杂志编造的故事是什么1966年中国核试验时,负责蘑菇云采样的歼六偶遇米格25,于是靠加速快的优势将其逼退。


我们来看看这个故事要想成立需要满足什么条件
第一,我们中国当时的军事最高层到处都是俄国的余则成, 道理不简单么? 核弹爆炸产生的蘑菇云是永恒的固定的么? 在高空强风下很快就会消散的, 只有我们中国自己核试验,自己下命令按下按钮,才可以将核爆的时间,采样飞机起飞的时间,飞进去采样的时间控制的分秒不差,  你苏联的米格25要从千公里之外起飞,你怎么知道我们核试验的时间的?难道说是和我们的歼六在同一个机场接受命令起飞然后飞进去的?  如果事先不知道,哪怕你已经有一架采样的MIG25停在机场上整装待发,中国在内陆核试验,你怎么知道? 就算你有预警卫星(苏联那时根本没有),采集信息后,还得分析吧,还得决策吧,命令传达到后你得起飞,飞跃国境然后以亚音速飞上接近2个小时吧,就算你苏联人技术极其先进,决策效率极高,飞到也好几个小时以后了,能不能看到蘑菇云都不一定,怎么可能和中国在最佳时间(蘑菇云冲上高空后的几秒钟内)进去采样的飞机相遇?

第二,自从美国人的U2在苏联境内被击落从而陷入极大的政治被动后,不管是美苏都知道这样对大国的过境侦查政治风险太高,就算不被击落,你就不会出故障?美国有黑鸟都不肯再对中苏进行深入的过境侦查,而只是搞沿着领空的侧视侦查。苏联人就那么自信自己的飞机不会被战斗机或防空导弹打下来也不会出什么故障自己掉到中国人的手里(跟不要说试飞都没完成的飞机)?

第三,米格25根本不适合度对大国进行深入侦查, 对以色列这种弹丸之地可以进行短时间的加速到近3倍音速穿刺而过,对中国这么大的纵深,你只能大部分航程亚音速了吧,这时你有什么资格无视中国的防空系统。
话说回来,当时一架不隐形也不超音速的米格25可以大摇大摆飞进中国上千公里的内陆纵深侦查,还只有等到中国的歼六在空中偶遇才知道,你也太污蔑中国的国土防空了吧,中国连空情雷达都没有?

第四,米格25在1966年连在米格设计局内部的试飞都还没结束,军方就敢要去对一个大国进行腹地纵深的战略侦查? 这是哪个位面的平行世界里的疯狂毛子?


说到底,这个作者为了吹捧苏联人设计的连自己都不怎么用而作为过渡装备的米格19, 就把中国当年的军事谍报工作,国土防空工作贬的一无是处,真是其心可诛

这样的东西说白了就是三无,无聊,无知,无耻


第一点倒是不一定,我参与过很多辐射防护方面的取样工作,歼6取样可以是爆炸后N天,也可以是爆炸当天,也可以是几个月以后,可以是爆炸现场,也可以是几百公里以外,看实验目的了。
。。。就我浅薄的经验来看。。。核爆云的时候去取样有点不太现实。。

第一点倒是不一定,我参与过很多辐射防护方面的取样工作,歼6取样可以是爆炸后N天,也可以是爆炸当天,也可以是几个月以后,可以是爆炸现场,也可以是几百公里以外,看实验目的了。
。。。就我浅薄的经验来看。。。核爆云的时候去取样有点不太现实。。

破碎碎 发表于 2013-9-4 09:52
第一点倒是不一定,我参与过很多辐射防护方面的取样工作,歼6取样可以是爆炸后N天,也可以是爆炸当天,也可 ...


你以为蘑菇云取样可以是爆炸后几天吗?  你不要把大气残留取样,土壤辐射取样什么的和蘑菇云取样混淆。

还有,你贵庚,你参加过1966年歼六取样事件么?

PS: 你连蘑菇云取样都不承认,那你确实够浅薄的

http://military.china.com/zh_cn/ ... 81210/15228094.html
破碎碎 发表于 2013-9-4 09:52
第一点倒是不一定,我参与过很多辐射防护方面的取样工作,歼6取样可以是爆炸后N天,也可以是爆炸当天,也可 ...


你以为蘑菇云取样可以是爆炸后几天吗?  你不要把大气残留取样,土壤辐射取样什么的和蘑菇云取样混淆。

还有,你贵庚,你参加过1966年歼六取样事件么?

PS: 你连蘑菇云取样都不承认,那你确实够浅薄的

http://military.china.com/zh_cn/ ... 81210/15228094.html
“时任空军某试验训练基地飞行员 崇恩才
   
    我没上飞机以前,身体都检查完了,然后戴这个东西,专门有一个航医主任专门检查,上那个飞机。身上全是白的,就一扣衣服,一个帽子,这个下面一收,露出两个眼睛。知道危险,但是这个任务分给你,你一定要完成。
   
    这位老人就是当年氢弹爆炸时驾驶飞机穿越蘑菇云的飞行员崇恩才,今年78岁,累计飞行1800小时,空军一级飞行员。虽然距离那次穿越蘑菇云的飞行已经整整过去了41年,但当年的情景老人至今仍然历历在目。
   
    时任空军某试验训练基地飞行员 崇恩才
   
    穿蘑菇云一共是7架飞机,一架飞机备份的,6架飞机上去,穿那个蘑菇云是5秒钟以后起飞,就是把那个爆炸以后,5秒钟以后,如果(晚了)你再去的时候,它能量太大了,危险性太大了。
   
    执行穿云任务的飞行员必须在五秒钟之内完成取样任务,这需要飞行员在氢弹爆炸之前对飞行高度和速度进行精确预算,在氢弹爆炸五秒钟后迅速保持平飞状态穿越蘑菇云,而在蘑菇云巨浪的颠簸中,飞行员怎样才能完成这一艰巨的任务呢?”
隔夜茶 发表于 2013-9-4 09:54
你以为蘑菇云取样可以是爆炸后几天吗?  你不要把大气残留取样,土壤辐射取样什么的和蘑菇云取样混淆。 ...
真是个英雄。这种辐射程度可能相当于穿防护服搬运未处理的核电站废料。 能没事真是庆幸。
我表达的意思就是,原文是否说的不是穿过蘑菇云的那一次取样。
破碎碎 发表于 2013-9-4 09:52
第一点倒是不一定,我参与过很多辐射防护方面的取样工作,歼6取样可以是爆炸后N天,也可以是爆炸当天,也可 ...
http://www.xilu.com/2011/1202/news_608_217345.html
不好说什么了,不要每次拍脑袋

 6-501上图为航博35141号伊尔-112飞机的说明牌,清晰可见:““1964年10月16日我国第一次原子弹试爆成功,空军郭洪礼机组驾驶该型飞机进入蘑菇云,完成了采样任务”
“我国首次核爆炸效果如何,尤其爆炸后30分钟时7000米高度蘑菇云里的数据参数,对核试验成果准确评价尤为重要,要求有飞机进入蘑菇云内实地收集烟云样品。另外,对核辐射医学防护研究和加强核污染空中战场建设等,都具有重要意义。当时有各种说法:国外有同样的试验,大都采用无人驾驶飞机(但美国、法国、前苏联都进行过有人驾驶飞机“钻蘑菇云”),也造成过严重事故;飞机在蘑菇云中,发动机吸入大量烟云废气,可能造成发动机停车;放射性沾染可能造成空勤机组死亡;但根据专家分析,国外有成功试验但对我保密内情不得而知。根据理论分析,这次行动是可行的。但毕竟我国是首次,因此不能排除出现最坏结果的可能。郭洪礼机组全体人员,庄严宣誓,保证完成任务。当时流行有一句毛主席语录“下定决心,不怕牺牲、排除万难,去争取胜利”牢刻在他们心中,他们坚定的信念保存在珍贵的保证书上“只要发动机运转,就一定要完成取样任务”。这就是和平时期人民空军飞行员大无畏的精神。”

=====可见这种蘑菇云穿云采样任务是有着严格的时间点控制的, 中国人自己精心规划的时间点上竟然撞见里苏联两千里之外提前飞来的取样机,真是惊天奇迹啊, 余则成斯基威武霸气啊
LZ还是要多看书在说话
还是推荐楼主看看《保卫祖国领空的战斗》,前空军副司令林虎的著作,看看50-60年代美、台飞机如何自由出入大陆领空,拦截率只有不到5%,拦截成功率更加低,要打下一架飞机非常不容易,要花1-2年摸清其进入路向和飞行特点,再制定对应战术,再协同训练,再在实战中积累经验直至击落敌机,期间敌机多次来去自如。书中还举了,打下敌6架飞机,自己还损失了6架飞机!

罗布泊实验基地对毛子根本不是什么战略纵深,从日本基地起飞的SR71都能深入罗布泊上空采样,对从远东基地起飞的米格25根本更是小事一桩。何况那个年代根本没什么侧视侦查,全部靠飞临目标上空通过照相机拍照侦查,估计LZ被那个说什么SR71不敢进入大陆领空,只靠合成孔径雷达侧视侦查的所谓空军专家宋某忽悠了吧

fsecity 发表于 2013-9-4 10:14
还是推荐楼主看看《保卫祖国领空的战斗》,前空军副司令林虎的著作,看看50-60年代美、台飞机如何自由出入 ...


米格25的航程性能根本无法和黑鸟相比, 米格25侦察型只适合侦查一下国土纵深小的小国,你连这点常识都么有,回去好好读书去。
另外美国一直让台湾的U2机队侦查大陆,就是为了避免类似鲍尔斯事件的尴尬,台湾和中国之间无论发生什么,都不会有太大政治影响,也影响不到美国

PS:另外林虎的书里说的都是发现后拦截的艰辛,像对U2的高度够不着,夜间拦截看不见瞄不准等,什么时候说过连飞机都发现不了?  米格25长驱直入,到了蘑菇云才被中国偶遇的歼六飞行员目视发现,你觉得米格25是隐身飞机么?
fsecity 发表于 2013-9-4 10:14
还是推荐楼主看看《保卫祖国领空的战斗》,前空军副司令林虎的著作,看看50-60年代美、台飞机如何自由出入 ...


米格25的航程性能根本无法和黑鸟相比, 米格25侦察型只适合侦查一下国土纵深小的小国,你连这点常识都么有,回去好好读书去。
另外美国一直让台湾的U2机队侦查大陆,就是为了避免类似鲍尔斯事件的尴尬,台湾和中国之间无论发生什么,都不会有太大政治影响,也影响不到美国

PS:另外林虎的书里说的都是发现后拦截的艰辛,像对U2的高度够不着,夜间拦截看不见瞄不准等,什么时候说过连飞机都发现不了?  米格25长驱直入,到了蘑菇云才被中国偶遇的歼六飞行员目视发现,你觉得米格25是隐身飞机么?
破碎碎 发表于 2013-9-4 10:04
真是个英雄。这种辐射程度可能相当于穿防护服搬运未处理的核电站废料。 能没事真是庆幸。
我表达的意思 ...
你自己去看吧,原文明明白白就是穿越蘑菇云那一次,是多机编队,其中去追逐米格25的那架赶巧了偶入蘑菇云才完成取向,其它几架反而没有成功。
跟漫画较什么劲啊 还扣个毛粉和三无的帽子 有意思么
536758680 发表于 2013-9-4 10:26
跟漫画较什么劲啊 还扣个毛粉和三无的帽子 有意思么
怎么啦,允许他在杂志上编造YY故事毒害读者,反倒不许我在这里辟谣了?  像这样编造故事污蔑中国军事史的是不是应该找公安按照狼牙山五壮士的事件处理啊?

隔夜茶 发表于 2013-9-4 10:23
你自己去看吧,原文明明白白就是穿越蘑菇云那一次,是多机编队,其中去追逐米格25的那架赶巧了偶入蘑菇云 ...


彩虹熊这个系列漫画显然不是在严肃地科普历史,明摆着就是带有想象色彩的热血漫画而已。

其实,彩虹熊要真想严肃讲历史,他可以采访到当年的当事人的,不会在真正的科普文中满嘴跑火车的。

不过,对您这种认真、求实的态度,我表示赞赏。
隔夜茶 发表于 2013-9-4 10:23
你自己去看吧,原文明明白白就是穿越蘑菇云那一次,是多机编队,其中去追逐米格25的那架赶巧了偶入蘑菇云 ...


彩虹熊这个系列漫画显然不是在严肃地科普历史,明摆着就是带有想象色彩的热血漫画而已。

其实,彩虹熊要真想严肃讲历史,他可以采访到当年的当事人的,不会在真正的科普文中满嘴跑火车的。

不过,对您这种认真、求实的态度,我表示赞赏。

fengxiao76 发表于 2013-9-4 10:34
彩虹熊这个系列漫画显然不是在严肃地科普历史,明摆着就是带有想象色彩的热血漫画而已。

您就不必纠结 ...


谢谢,在科普杂志上,事先也不声明此事为乌有,就直接发出来了,这其实就是伪装成科普文骗着读者和他一起意淫,这样危害很大的,你与其有着精力和我辩,还不如去找他说说他这事是想干啥。
fengxiao76 发表于 2013-9-4 10:34
彩虹熊这个系列漫画显然不是在严肃地科普历史,明摆着就是带有想象色彩的热血漫画而已。

您就不必纠结 ...


谢谢,在科普杂志上,事先也不声明此事为乌有,就直接发出来了,这其实就是伪装成科普文骗着读者和他一起意淫,这样危害很大的,你与其有着精力和我辩,还不如去找他说说他这事是想干啥。
隔夜茶 发表于 2013-9-4 10:38
谢谢,在科普杂志上,事先也不声明此事为乌有,就直接发出来了,这其实就是伪装成科普文骗着读者和他一 ...
你可以自己去……

http://weibo.com/baiweiflight
一个漫画至于这么较真吗 彩虹熊只不过把中国的X档案漫画了一下 别说有25来中国了 坊间还传说一个师到中国探听核试验消失呢 我觉的LZ自己倒是有些符合三无特征
工作  人品  技术
呵呵 LZ自己权衡,认真你就输了
隔夜茶 发表于 2013-9-4 10:22
米格25的航程性能根本无法和黑鸟相比, 米格25侦察型只适合侦查一下国土纵深小的小国,你连这点常识都 ...
笑而不语哦

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MAKS2012 发表于 2013-9-4 12:01
笑而不语哦

有点常识好不好,自己去看看地图,错那,林芝,拉萨等等地方在什么位置, 印度这些次越界都是只有2、300公里,对于喷气式飞机而言就是十几最多几十分钟的事情,和从北方穿越上千公里深入是一回事吗?

而且青藏高原以前不通铁路,支持能力很低,无法支持足够的航空力量,而西北是完全不同的。你连这点历史都不知道吗? 所以先别忙着笑,回去读书去
白炜是彩虹熊的大号吧
靠喷别人来赚自己眼球,你也够不害臊的
楼主,人家释放正能量,要肯定而不要挑剔。
对您这种认真、求实的态度,我表示赞赏。
噗,杂志敢登不敢让人说么?
我支持彩虹熊
章鱼飞鸟怎么没出作品了
穿文小说作者全都该死
感觉是类似于当年<现代舰船>上连载的<黑海的秘密>一样的幻想作品


隔夜茶 发表于 2013-9-4 10:29
怎么啦,允许他在杂志上编造YY故事毒害读者,反倒不许我在这里辟谣了?  像这样编造故事污蔑中国军事史的 ...


印象中:
1、米格25入侵的事情上过聂帅还是徐帅的案头,当时震怒,不过应该是内蒙古防区,深入了20还是50公里的事情,结果就是某几个hq2部队拼命练反击速度;
2、u2采样的事情我看过国外的回忆录,大意说tw不靠谱,最后还是米蒂自己搞定,用的是u2,不过他们都不是第一时间采样,而是爆炸后再飞到离炸点xxx公里或者更近一些的地方搜集大气尘埃;美国和苏联更多的还是利用边境的气象站进行空气采样,也听说过无人机侦查我国核基地,应该也有采样任务;
3、采样这个东西,中国自己掌握第一起爆时间,所以第一采样权从来没有交出过;空采,都是空军自己去采的;其他采样手段咱们也很多的;
4、见过国内回忆录说在某基地施工者看见过“光球”,当时地面互相传为“间谍飞行器”;当事人也说没有官方证实,也没有官方要求隐蔽停工;



隔夜茶 发表于 2013-9-4 10:29
怎么啦,允许他在杂志上编造YY故事毒害读者,反倒不许我在这里辟谣了?  像这样编造故事污蔑中国军事史的 ...


印象中:
1、米格25入侵的事情上过聂帅还是徐帅的案头,当时震怒,不过应该是内蒙古防区,深入了20还是50公里的事情,结果就是某几个hq2部队拼命练反击速度;
2、u2采样的事情我看过国外的回忆录,大意说tw不靠谱,最后还是米蒂自己搞定,用的是u2,不过他们都不是第一时间采样,而是爆炸后再飞到离炸点xxx公里或者更近一些的地方搜集大气尘埃;美国和苏联更多的还是利用边境的气象站进行空气采样,也听说过无人机侦查我国核基地,应该也有采样任务;
3、采样这个东西,中国自己掌握第一起爆时间,所以第一采样权从来没有交出过;空采,都是空军自己去采的;其他采样手段咱们也很多的;
4、见过国内回忆录说在某基地施工者看见过“光球”,当时地面互相传为“间谍飞行器”;当事人也说没有官方证实,也没有官方要求隐蔽停工;


楼主不知道的一点是
白玮为大家所熟知的名字是:彩虹熊。。。
大家经常看见的某风格侧视图皆出自其手。。。。
我觉得 @彩玮熊 在超大有ID
楼主有点偏激了,漫画而已。
我觉得 @彩玮熊 在超大有ID
去CG板块找他……
主要是看漫画上的育龄妇女的说。


非常感谢大家。{:soso_e121:}鞠躬,我会努力把这个系列漫画做好。这个漫画故事原是《沈成演义》的延伸,现在更名作《逐鹰演义》。这个系列没有完全编造或纯架空情节;但仍旧是历史“演义”故事,所以具体的一些细节会有创作成分。谢谢大家的意见,也谢谢LZ的意见,我都会一一记下的。感谢《兵器》杂志这个好的平台,咱们能碰面聊在一起;更欢迎大家提意见或想法,这个故事也会因为大家而越来越好的。

非常感谢大家。{:soso_e121:}鞠躬,我会努力把这个系列漫画做好。这个漫画故事原是《沈成演义》的延伸,现在更名作《逐鹰演义》。这个系列没有完全编造或纯架空情节;但仍旧是历史“演义”故事,所以具体的一些细节会有创作成分。谢谢大家的意见,也谢谢LZ的意见,我都会一一记下的。感谢《兵器》杂志这个好的平台,咱们能碰面聊在一起;更欢迎大家提意见或想法,这个故事也会因为大家而越来越好的。
漫画而已不必较真,有人把漫画当真就二了
彩虹熊 发表于 2013-9-4 18:31
非常感谢大家。鞠躬,我会努力把这个系列漫画做好。这个漫画故事原是《沈成演义》的延伸,现 ...
俺一直关注你的博客呢

彩虹熊 发表于 2013-9-4 18:31
非常感谢大家。鞠躬,我会努力把这个系列漫画做好。这个漫画故事原是《沈成演义》的延伸,现 ...


很喜欢您的画风。

但更期待您能继续讲解兔子军机发展史。

我曾经引用过您写的关于歼-13研制过程的文章,非常感谢您的科普!
彩虹熊 发表于 2013-9-4 18:31
非常感谢大家。鞠躬,我会努力把这个系列漫画做好。这个漫画故事原是《沈成演义》的延伸,现 ...


很喜欢您的画风。

但更期待您能继续讲解兔子军机发展史。

我曾经引用过您写的关于歼-13研制过程的文章,非常感谢您的科普!
MAKS2012 发表于 2013-9-4 12:01
笑而不语哦
此事早有耳闻!第一次见详细数据 学习了!