没有F35B，两栖攻击舰也能上固定翼

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 07:29:45

借鉴了CDER的构思
http://lt.cjdby.net/thread-1692321-1-1.html
草画了一款更接近于两栖攻击舰的两栖攻击航母
借助电磁弹射器和电磁阻拦装置，可以让小型舰载机在短距离内，以近似匀加速和匀减速的方式，实现起飞和着陆；以增加一层设备层和一套电磁阻拦装置、一套电磁弹射器、多一台燃气轮机为代价，约增加15亿RMB的成本；以相对近似于两栖攻击舰的舰体实现在没有垂直起降固定翼飞机的情况下，让两栖攻击舰搭载固定翼战机；让两栖攻击舰具备一定的海上制空能力。
由于舰体和排水量的限制，起飞距离缩短为60m；降落阻拦距离缩短为78m。假设起飞速度为60m/S，那么需要承受的加速度为V*V/2S=30m/ss，3个G的平均加速度，利用电磁弹射器，应该可以把最大加速度控制在3.5G以内。如果设定可以搭载最大起飞重量为9吨的L15和最大起飞重量为18吨的J31；9吨的起飞重量，需要提供16MJ的动能；18吨的起飞重量则需要提供32MJ的动能；对于一个60m长的弹射器，都是可以做到的。阻拦是弹射反过程，78m的距离足够让空载的战机亿更小的加速度停止。

假设在执行对弱国的两栖任务，而且需要一定的制空权的时候，有没有必要动用常规航母，可以让该两栖攻击航母，搭载L15。
需要对L15做一下改进，进行像隐身虫子那样的处理
http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201372873059492/
让隐身性能达到隐身虫子的水平，增加两个机翼隐身弹仓；每个弹仓装载2枚中程，或者1枚中程一枚格斗，或者四枚SDB；开发一种预警挂舱和一种电子战挂舱，形成一种EA-L15，在没有预警机的情况下为编队提供预警和电子支援。目标，在EA-L15的支持下，和没有预警机的S27级别的战机对抗中，可以做到先发现，先发射；4架EA-L15机上12架L15ES，6架CH47级别的重型直升机，8加K28级别的中型直升机；应对一般的小国家已经足够了。

在我反于强敌在海上对抗的时候，该两栖攻击航母可以作为正规航母的补充；搭载4加EA31和12加J31 ，辅助制空和舰队防御；外加7架卡28，执行中程反潜。

设想中的两栖攻击航母，长212m，宽40m，吃水10m，标排38000吨，满排44000吨；如果价格可以控制在辽宁+的四成，兔版小鹰的三分一；我认为还是值得的。借鉴了CDER的构思
http://lt.cjdby.net/thread-1692321-1-1.html
草画了一款更接近于两栖攻击舰的两栖攻击航母
借助电磁弹射器和电磁阻拦装置，可以让小型舰载机在短距离内，以近似匀加速和匀减速的方式，实现起飞和着陆；以增加一层设备层和一套电磁阻拦装置、一套电磁弹射器、多一台燃气轮机为代价，约增加15亿RMB的成本；以相对近似于两栖攻击舰的舰体实现在没有垂直起降固定翼飞机的情况下，让两栖攻击舰搭载固定翼战机；让两栖攻击舰具备一定的海上制空能力。
由于舰体和排水量的限制，起飞距离缩短为60m；降落阻拦距离缩短为78m。假设起飞速度为60m/S，那么需要承受的加速度为V*V/2S=30m/ss，3个G的平均加速度，利用电磁弹射器，应该可以把最大加速度控制在3.5G以内。如果设定可以搭载最大起飞重量为9吨的L15和最大起飞重量为18吨的J31；9吨的起飞重量，需要提供16MJ的动能；18吨的起飞重量则需要提供32MJ的动能；对于一个60m长的弹射器，都是可以做到的。阻拦是弹射反过程，78m的距离足够让空载的战机亿更小的加速度停止。

假设在执行对弱国的两栖任务，而且需要一定的制空权的时候，有没有必要动用常规航母，可以让该两栖攻击航母，搭载L15。
需要对L15做一下改进，进行像隐身虫子那样的处理
http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201372873059492/
让隐身性能达到隐身虫子的水平，增加两个机翼隐身弹仓；每个弹仓装载2枚中程，或者1枚中程一枚格斗，或者四枚SDB；开发一种预警挂舱和一种电子战挂舱，形成一种EA-L15，在没有预警机的情况下为编队提供预警和电子支援。目标，在EA-L15的支持下，和没有预警机的S27级别的战机对抗中，可以做到先发现，先发射；4架EA-L15机上12架L15ES，6架CH47级别的重型直升机，8加K28级别的中型直升机；应对一般的小国家已经足够了。

在我反于强敌在海上对抗的时候，该两栖攻击航母可以作为正规航母的补充；搭载4加EA31和12加J31 ，辅助制空和舰队防御；外加7架卡28，执行中程反潜。

设想中的两栖攻击航母，长212m，宽40m，吃水10m，标排38000吨，满排44000吨；如果价格可以控制在辽宁+的四成，兔版小鹰的三分一；我认为还是值得的。

@我来自安徽
这样只需要对L15进行隐身画处理，设计隐身弹仓，设计预警挂舱，就能让固定翼飞机上舰；提供的制空能力远超搭载海鹞的航母；当然L15的隐身该进行版和F35B，没法比，但是研发费用会很低，估计在5亿刀子就能完成；

还有利于于L15的出口

两栖攻击舰做好它该做的事情，干嘛抢航母的事情？？？

fanzl1984 发表于 2013-9-3 15:56
两栖攻击舰做好它该做的事情，干嘛抢航母的事情？？？
关键是成本，如果真的多花15到20亿，能够在不影响两栖攻击任务的情况下，增加一定程度的制空能力；并且可以换马甲成为一条小航母，何乐不为；
就看能不能再成本约束下完成设计和生产了；
以后兔子的全球利益会越来越多，很多时候，像驱逐舰这样的舰和两栖攻击舰的能力不主义应对我们的战术要求；而动员航母有太过招摇和浪费，这样的两栖攻击航母还是有一定的空间的；
100亿，能搞定，我认为值得；多了，就算了

重复建设就是浪费知道吗？
为什么要在两栖舰上弄弹射器？你考虑过这会增加多少吨重量，相关设备和人员吗？建造和运营成本也会水涨船高。你想过没有？

豆豆911 发表于 2013-9-3 16:06
关键是成本，如果真的多花15到20亿，能够在不影响两栖攻击任务的情况下，增加一定程度的制空能力；并且可 ...
很难控制的住成本，电磁弹射器和电磁阻拦装置（还没有造过）加人员运作成本，还有舰载版L15研发等费用算起来很高。一般就是用直升机，最多研发一种无人机担任侦察打击任务，不要弹射器阻拦装置可以起降。

豆豆911 发表于 2013-9-3 16:06
关键是成本，如果真的多花15到20亿，能够在不影响两栖攻击任务的情况下，增加一定程度的制空能力；并且可 ...
重复建设就是浪费，还建设一个战斗力没有航母强的东西。。。纯浪费了

两栖舰比起航母本来排量就小，又要弹射器又要阻拦索，还要保证一定数量的固定翼飞机，哪不就成航母了。？
于是问题来了，大量空间被占，导致各型直升机数量不够，哪两栖舰的本职工作谁来做？

还是上睦武直十的海军版更靠谱些，不能停止远程运输直升机的研制，这方面我们是短腿，别说米26，支努干我们也没有，现在就是直八，老了，卡28是反潜的，肯定会上舰

寂寞的马甲发表于 2013-9-3 16:35
两栖舰比起航母本来排量就小，又要弹射器又要阻拦索，还要保证一定数量的固定翼飞机，哪不就成航母了。？
...
两栖登陆舰

fanzl1984 发表于 2013-9-3 16:32
重复建设就是浪费，还建设一个战斗力没有航母强的东西。。。纯浪费了
这个账要算的

寂寞的马甲发表于 2013-9-3 16:35
两栖舰比起航母本来排量就小，又要弹射器又要阻拦索，还要保证一定数量的固定翼飞机，哪不就成航母了。？
...
如果没有制空需求，可以放置更多的直升机，那和普通的两栖攻击舰没有区别；增加的排水量应该在1000吨左右吧

两栖舰不需要斜角甲板，就算上固定翼飞机也没有那么多飞机需要密集起飞降落，再说两栖舰甲板本来就不宽，再弄斜角甲板停机区就会变得奇形怪状而显得十分狭窄！直通甲板加拦阻索足以

通用化好啊！可以起降舰载机！

来摸摸头，不热啊

我觉得加个滑跃台再设计个放大版苏25 用涡桨动力也可以这真是虐死各种小国啊

豆豆911 发表于 2013-9-3 17:08
两栖登陆舰
神人啊，还是两栖登陆舰，这就是屁股后面还要开个口子加登陆艇舱。
要多NB的技术才能设计出，有弹射器阻拦索舰载机舱外加登陆艇舱。

adsl232012 发表于 2013-9-3 17:41
两栖舰不需要斜角甲板，就算上固定翼飞机也没有那么多飞机需要密集起飞降落，再说两栖舰甲板本来就不宽，再 ...

还不是为了不撞舰岛和飞机，你这样就不能同时起降了甲板运作起来也不顺畅，那个两栖攻击航母本来就不需要装多少舰载机；到了需要很多舰载机的程度，必须正派航母上了；

ESYA 发表于 2013-9-3 17:52
我觉得加个滑跃台再设计个放大版苏25 用涡桨动力也可以这真是虐死各种小国啊

我的目标是可以干掉没有预警机支撑的S27，甚至是F15，用L15ES

adsl232012 发表于 2013-9-3 17:41
两栖舰不需要斜角甲板，就算上固定翼飞机也没有那么多飞机需要密集起飞降落，再说两栖舰甲板本来就不宽，再 ...
这不就是无敌吗？

加上弹射器，在加上这么大的改动，你这改装的小航母为什么非要起名两栖攻击舰呢。
只能说是另类奇想吧！

adsl232012 发表于 2013-9-3 17:41
两栖舰不需要斜角甲板，就算上固定翼飞机也没有那么多飞机需要密集起飞降落，再说两栖舰甲板本来就不宽，再 ...
你这个图很赞啊，我记得婆三说了正在研发垂直起降，如果研制成功你这设计符合要求了

哥本哈根发表于 2013-9-5 16:11
加上弹射器，在加上这么大的改动，你这改装的小航母为什么非要起名两栖攻击舰呢。
只能说是另类奇想吧！

改动不大吧，就是多了弹射器、阻拦装置，都是电磁的，然后再多了一层设备层而已；
因为大多数时候他都执行两栖攻击任务，随便带上一个小队的L15ES

这两栖攻击舰和航母还有什么区别？楼主莫不是以为弹射器和拦阻索这些设备不占地方，对船体结构没有影响的？

兔子现在的障碍还是一些技术没攻克，根本就不缺造航母那点钱。两栖是能上飞机，但是能上和能打是一个概念吗？作战效率如何？航母飞机的起降频率是多少？两栖的飞机起降效率是多少？航母上海还能上A130呢，见过航母带着A130满处跑么？

除了美帝这种海军陆战队是独立军种和海军互相看不顺眼的，或者11区这种遮遮掩掩不敢明目张胆造航母的，其它国家都不需要两栖攻击舰上固定翼

固定翼飞机就是航母的事情，或者说，用固定翼飞机就是航母

两栖舰上定翼机没那效率与效果就是运输舰，如果有那效率与效果就是航母，变换名堂不过是小国自欺欺人把戏罢了．我们不是岛国的罗卜头，造航母就是航母不用改名堂！

楼主以为这些加装的东西不占吨位的是吧？

CD海鸟发表于 2013-9-5 18:02
楼主以为这些加装的东西不占吨位的是吧？
1000吨，15亿的成本，可以接受

高超声速发表于 2013-9-5 17:12
这两栖攻击舰和航母还有什么区别？楼主莫不是以为弹射器和拦阻索这些设备不占地方，对船体结构没有影响的？
增加一层设备层，然后安装弹射器和阻拦装置，理论上结构是变强了

固定翼上两栖攻击舰已经不是新闻了，两栖攻击舰上固定翼才是新闻

cj30293 发表于 2013-9-5 17:16
兔子现在的障碍还是一些技术没攻克，根本就不缺造航母那点钱。两栖是能上飞机，但是能上和能打是一个概念吗 ...
对于这种两栖攻击舰应该有三种用法
1、拿来当普通两栖舰用，普通两栖攻击舰
2、对弱国进行威慑或者两栖登陆，需要对对方不强的空中能力进行压制，比如压制4架没有预警机的米格29，或者S27，或者以下的火力；比海鹞要强多了，估计在4万吨的排水量，应付这样强度的空中作战，然后开展两栖作战，问题不大
3、在与强国进行海上对抗甚至作战的时候，支援正版航母；4加EA31和12加J31 ，外加7架卡28；会是一个很好的补充

这Tm为什么总有人要两栖舰上固定翼还Tm要制空…航母吃什么去了？攻击机才是两栖船该考虑的

你打算让兔子上几条这样的两栖攻击舰？
L15改隐身要花费多少？维持这样一条生产线要花费多少？
你自己都说拿来打弱国小国了，L15改不改隐身有什么区别？
美帝打的都是小国弱国，你见过美帝什么时候拿两栖攻击舰顶大梁了么？

豆豆911 发表于 2013-9-5 18:11
增加一层设备层，然后安装弹射器和阻拦装置，理论上结构是变强了
那重心呢？抗沉性呢？不重新设计舰体结构是不现实的

豆豆911 发表于 2013-9-5 18:09
1000吨，15亿的成本，可以接受
光你增加的飞机都赶上1000吨了吧，敢情楼主的设备、甲板都是没有重量的啊

仰泳的鱼发表于 2013-9-5 18:31
你打算让兔子上几条这样的两栖攻击舰？
L15改隐身要花费多少？维持这样一条生产线要花费多少？
你自己都 ...

5条，一条100亿；
30亿RMB，把L15隐身喽；生产线本来就是要生产教练机的，可以和普通的L15共线生产；
弱国也有战机，比如F4、幻影2000、米格29之类的，这些三代机，L15应付不过来，只能在隐身和有干扰机的支持下，打超视距空战；
像伊拉克、南斯拉夫、叙利亚这样的目标，不是这种两栖舰可以挑大梁的；任务设计针对的是菲律宾这种等级的国家

我觉得电磁弹射器的研制比f35b的升力风扇难多了，另外两栖舰要加装电磁弹射器恐怕没那么简单，电力供应就是个大问题。对“最大起飞重量为9吨的L15和最大起飞重量为18吨的J31”这个我保留意见。

lqg1118 发表于 2013-9-5 18:45
我觉得电磁弹射器的研制比f35b的升力风扇难多了，另外两栖舰要加装电磁弹射器恐怕没那么简单，电力供应就是 ...

你还不知道垂直起降战机的研发难度吧，没有100亿刀子下不来

CD海鸟发表于 2013-9-5 18:36
光你增加的飞机都赶上1000吨了吧，敢情楼主的设备、甲板都是没有重量的啊

空重4000到5000公斤的L15,15架；小朋友，要理性思维

没有F35B，两栖攻击舰也能上固定翼为什么在美国两栖攻击舰上会有常规起降的固定翼飞机小白求解：能不能以两栖攻击舰的平台加长甲板起降固定翼 ... 俺国的两栖攻击舰是否需要搭载固定翼舰载机？两栖攻击舰不携带固定翼飞机只当坞登用的话，是不是浪费 ... 我军未来两栖攻击舰会搭载固定翼飞机吗？两栖攻击舰和垂直/短距起降固定翼战斗机是异端，不必发 ... 谁说中国要建造6艘081 两栖攻击舰和山寨F35B F35B (STOVL)如果悲剧了，带翘板的两栖攻击舰或航母是否 ... 如何反驳"不能让F18EF取代F35B上两栖攻击舰"这段话? ... 美国最新LH6两栖攻击舰可以搭载F35B？？？大侠解读下， ... 老白问一个老问题：F35B在两栖攻击舰上短距起降的最短起 ...