中俄大型装备一揽子合作方案曝光 专家不看好

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 04:36:57
中俄大型装备一揽子合作方案曝光 专家不看好

2013-08-22 07:52 环球时报  

  【环球时报综合报道】俄罗斯副总理罗戈津21日结束对中国的访问。据俄新社21日报道,罗戈津此行宣布了多项俄中合作项目,包括与中国合作在滨海边疆区建造船厂、俄中将成立统合边境地区合作的高级别工作组、建设新的边境口岸、联合研制宽体客机和超重型直升机、成立联合指挥部抗击自然灾害等。21日,罗戈津在接受采访时表示,俄罗斯远东地区毗邻中国、美国、日本和韩国,远东和西伯利亚地区的资源优势和战略地位日益凸显,已成为多国合作的热点区域。

  据俄新社报道,罗戈津20日在哈尔滨出席俄中两国总理定期会晤筹备委员会工作会议,并与中国副总理汪洋举行会谈。罗戈津带领的俄方代表团成员包括经济发展部、地区发展部、交通部、农业部副部长等。会谈后,罗戈津向记者透露了中俄在各个领域的合作计划。他表示,俄罗斯将中国看作是滨海边疆区修建造船厂项目的“可能合作伙伴”,“我此次从滨海边疆区飞抵哈尔滨,满载着新的印象。我们在滨海边疆区就发展俄罗斯造船业举行了会议,并通过了关于组建财团在大卡缅建造船厂的决定。现在造船工业面临选择战略伙伴的问题。早前韩国公司是唯一选项,现在我们则决定预先和中方研究该问题。而中方也表示希望与联合造船集团公司发展合作关系。”

  罗戈津20日还表示,俄中还计划积极落实联合研制宽体远程客机的工作。罗戈津称,“与中国联合研制这一机型对我们有利,理由很简单:如果我们自己生产,不管怎样这一系列都不会盈利。”根据他列举的数据,俄罗斯远程客机市场80%的份额已被空客和波音占据。联合研制远程客机对俄中双方互惠互利,中方可在实施过程中获得制造航空设备的经验和先进技术,中俄将于近期就此举行设计师会谈。另外,罗戈津表示,俄中或将联合研制和生产载重量是米-26直升机两倍的超重型直升机。米-26是当今世界上最大的系列运输直升机,有效载荷可达20吨。他还驳斥了怀疑论者认为该型直升机没有市场的说法。

  罗戈津周二表示,俄中工作会谈与会者20日商定将于近期成立高级小组,系统落实俄罗斯西伯利亚和远东地区与中国边境地区的合作计划,将建设新的俄中边境口岸。此外,俄中或成立联合行动指挥部预防气候和人为灾难,以及消除灾难后果。俄塔社21日报道,黑龙江省委书记王宪魁20日在会见罗戈津时对俄方近期在边境地区抗洪合作中给予的帮助表示感谢。近日,中国东北地区和俄罗斯远东地区发生严重洪涝灾害,均造成百余人伤亡。

  中国现代国际关系学院俄罗斯所研究员王郦久21日对《环球时报》记者表示,罗戈津提出来的这些项目中一些其实是中俄之间反复讨论过的,包括宽体客机、口岸合作等,俄罗斯方面希望双方能达成合作,中国也对这些项目表示认可,所以合作前景还是良好的。王郦久认为,罗戈津的这次访问将会促进中俄最终达成这些项目合作,毕竟这符合中俄双方利益。但从以往来看,俄罗斯提出的一些合作项目得到中国响应后,真正展开、执行的却不多,很多时候最后落到实处就大打折扣。究其原因,有些是客观合作条件还不够成熟,还有一些是中俄之间合作理念的问题。中国方面一直对合作比较积极,但俄方相对保守一些,顾忌也比较多。所以目前的态势是,只要俄罗斯有建议和合作意向,中国都会有回应。

  王郦久说,虽然中俄之间互信程度已经很高,但有些问题并没有完全解决。比如远东地区合作,俄罗斯政府希望中国加大投资,但另一方面俄内部对中国投资和劳动力的引进又有着保守看法,担心大量中国人会移民俄罗斯。总体来讲,在中俄合作问题上,目前中国更加主动一些。


http://mil.huanqiu.com/paper/2013-08/4272104.html
.中俄大型装备一揽子合作方案曝光 专家不看好

2013-08-22 07:52 环球时报  

  【环球时报综合报道】俄罗斯副总理罗戈津21日结束对中国的访问。据俄新社21日报道,罗戈津此行宣布了多项俄中合作项目,包括与中国合作在滨海边疆区建造船厂、俄中将成立统合边境地区合作的高级别工作组、建设新的边境口岸、联合研制宽体客机和超重型直升机、成立联合指挥部抗击自然灾害等。21日,罗戈津在接受采访时表示,俄罗斯远东地区毗邻中国、美国、日本和韩国,远东和西伯利亚地区的资源优势和战略地位日益凸显,已成为多国合作的热点区域。

  据俄新社报道,罗戈津20日在哈尔滨出席俄中两国总理定期会晤筹备委员会工作会议,并与中国副总理汪洋举行会谈。罗戈津带领的俄方代表团成员包括经济发展部、地区发展部、交通部、农业部副部长等。会谈后,罗戈津向记者透露了中俄在各个领域的合作计划。他表示,俄罗斯将中国看作是滨海边疆区修建造船厂项目的“可能合作伙伴”,“我此次从滨海边疆区飞抵哈尔滨,满载着新的印象。我们在滨海边疆区就发展俄罗斯造船业举行了会议,并通过了关于组建财团在大卡缅建造船厂的决定。现在造船工业面临选择战略伙伴的问题。早前韩国公司是唯一选项,现在我们则决定预先和中方研究该问题。而中方也表示希望与联合造船集团公司发展合作关系。”

  罗戈津20日还表示,俄中还计划积极落实联合研制宽体远程客机的工作。罗戈津称,“与中国联合研制这一机型对我们有利,理由很简单:如果我们自己生产,不管怎样这一系列都不会盈利。”根据他列举的数据,俄罗斯远程客机市场80%的份额已被空客和波音占据。联合研制远程客机对俄中双方互惠互利,中方可在实施过程中获得制造航空设备的经验和先进技术,中俄将于近期就此举行设计师会谈。另外,罗戈津表示,俄中或将联合研制和生产载重量是米-26直升机两倍的超重型直升机。米-26是当今世界上最大的系列运输直升机,有效载荷可达20吨。他还驳斥了怀疑论者认为该型直升机没有市场的说法。

  罗戈津周二表示,俄中工作会谈与会者20日商定将于近期成立高级小组,系统落实俄罗斯西伯利亚和远东地区与中国边境地区的合作计划,将建设新的俄中边境口岸。此外,俄中或成立联合行动指挥部预防气候和人为灾难,以及消除灾难后果。俄塔社21日报道,黑龙江省委书记王宪魁20日在会见罗戈津时对俄方近期在边境地区抗洪合作中给予的帮助表示感谢。近日,中国东北地区和俄罗斯远东地区发生严重洪涝灾害,均造成百余人伤亡。

  中国现代国际关系学院俄罗斯所研究员王郦久21日对《环球时报》记者表示,罗戈津提出来的这些项目中一些其实是中俄之间反复讨论过的,包括宽体客机、口岸合作等,俄罗斯方面希望双方能达成合作,中国也对这些项目表示认可,所以合作前景还是良好的。王郦久认为,罗戈津的这次访问将会促进中俄最终达成这些项目合作,毕竟这符合中俄双方利益。但从以往来看,俄罗斯提出的一些合作项目得到中国响应后,真正展开、执行的却不多,很多时候最后落到实处就大打折扣。究其原因,有些是客观合作条件还不够成熟,还有一些是中俄之间合作理念的问题。中国方面一直对合作比较积极,但俄方相对保守一些,顾忌也比较多。所以目前的态势是,只要俄罗斯有建议和合作意向,中国都会有回应。

  王郦久说,虽然中俄之间互信程度已经很高,但有些问题并没有完全解决。比如远东地区合作,俄罗斯政府希望中国加大投资,但另一方面俄内部对中国投资和劳动力的引进又有着保守看法,担心大量中国人会移民俄罗斯。总体来讲,在中俄合作问题上,目前中国更加主动一些。


http://mil.huanqiu.com/paper/2013-08/4272104.html
.
總之一句話,中俄姻緣永遠處於糾結與矛盾之中!
两国之间,特别是两大国之间不可能有完全的信任
合作挺好,就怕不真诚
右手在与毛子握手的时候左手必须时刻拿着一面盾牌
能合作一点总好一点,能学一些好一些!
SOS 发表于 2013-8-22 22:12
總之一句話,中俄姻緣永遠處於糾結與矛盾之中!
关键是都是大国 都有雄心壮志~ 都TM打不过MD...最TMD的是不得不抱团取暖~~
联合研制宽体客机和超重型直升机
现在中俄之间只有一个敌人  就是美国   只要美国不跨 中俄就必须合作  俄国只要中国的钱   美国是既要钱 有要命 还要谩骂和诋毁  
联合研制宽体客机和超重型直升机这上点可行.
也是最有前景的.
双方成立合作公司进行国际化运作.
避免太多政治干扰.以双方技术和市场,
完全可能成功.其他的,不看好.
跑去毛子地盘做生意的人一天到晚被打被抢得鸡飞狗跳,毛子倒是爽了
老二、老三在一起喝酒、打猎、磨刀,老大会怎样?
臭作 发表于 2013-8-22 23:36
跑去毛子地盘做生意的人一天到晚被打被抢得鸡飞狗跳,毛子倒是爽了
哪有那么简单的悲观,确实俄罗斯还没适应过来中国的崛起,但对大俄罗斯区的外贸可是一直在增长,而且是顺差。部分俄罗斯极端种族主义者被刺激得不轻……要扭转也不是无法可想,事在人为。
带路抹脖党 发表于 2013-8-22 22:21
右手在与毛子握手的时候左手必须时刻拿着一面盾牌

那你期望人家的左手里拿什么呢?


YmzgD 发表于 2013-8-23 00:16
那你期望人家的左手里拿什么呢?
那是人家的心思了,反正毛子的信用历来不算很高,不得不防一手。从地缘政治来看,两个接壤的陆上强国之间不可能有完全的信任。
我不太看好,忽悠与反忽悠的过程中,如何......
言而无信的毛子不共享客机技术,你以为TG傻?跟你联合开发?
老二、老三在一起喝酒、打猎、磨刀,老大会怎样?
等着吃肉喝酒伺候…然后挑拨俩人
本来就是形式大于实质
我们一向是两条腿走路,不必过度解读!
带路抹脖党 发表于 2013-8-23 08:38
那是人家的心思了,反正毛子的信用历来不算很高,不得不防一手。从地缘政治来看,两个接壤的陆上强国之间 ...


你觉得有国家信用很高吗?为什么单拿毛子说事呢
或者你是对俄方的什么具体行为有不满?
还是对历史有偏见呢?


YmzgD 发表于 2013-8-23 11:30
你觉得有国家信用很高吗?为什么单拿毛子说事呢
或者你是对俄方的什么具体行为有不满?
还是对历史 ...


正相反,我想要问一句为什么有些人就是见不得“提防毛子“这种观点的存在,难道你以为必须100%地和毛子真诚合作才是中国的战略正道?作为曾经的大国继承者,毛子历史上的战略欺诈和出卖行为那是数不胜数,还需要我举例?

为什么单拿毛子说事那是因为这是此帖的主题,更主要的还是因为国家实力的关系,合作的另一方实力很弱的话当然也不需要太过于提防。

当然,保持防范意识并不与现阶段以及可预见的未来时期内与俄罗斯保持高度的合作与共赢这种趋势产生冲突。

似乎对冷静看待中俄关系的观点反应过激的总是国内的一些人而不是毛子本身。
YmzgD 发表于 2013-8-23 11:30
你觉得有国家信用很高吗?为什么单拿毛子说事呢
或者你是对俄方的什么具体行为有不满?
还是对历史 ...


正相反,我想要问一句为什么有些人就是见不得“提防毛子“这种观点的存在,难道你以为必须100%地和毛子真诚合作才是中国的战略正道?作为曾经的大国继承者,毛子历史上的战略欺诈和出卖行为那是数不胜数,还需要我举例?

为什么单拿毛子说事那是因为这是此帖的主题,更主要的还是因为国家实力的关系,合作的另一方实力很弱的话当然也不需要太过于提防。

当然,保持防范意识并不与现阶段以及可预见的未来时期内与俄罗斯保持高度的合作与共赢这种趋势产生冲突。

似乎对冷静看待中俄关系的观点反应过激的总是国内的一些人而不是毛子本身。
带路抹脖党 发表于 2013-8-23 11:37
正相反,我想要问一句为什么有些人就是见不得“提防毛子“这种观点的存在,难道你以为必须100%地和毛子 ...

如果两者是战略合作伙伴还需要抱以最高的警惕吗?
如果只是说 并非 “必须100%地和毛子真诚合作”的话
————我想根本用不着一遍又一遍说~~,因为这个主题里就没有人这么说
————就算中俄军演,我们也反复说中俄不是结盟,俄方也是这么说的
————既然大家都知道 不是“必须100%地和毛子真诚合作”,你何必特别表示你特别清醒?



带路抹脖党 发表于 2013-8-23 11:37
正相反,我想要问一句为什么有些人就是见不得“提防毛子“这种观点的存在,难道你以为必须100%地和毛子 ...


知道就好,知道就好!你踹中了某些人G点了!
带路抹脖党 发表于 2013-8-23 11:37
正相反,我想要问一句为什么有些人就是见不得“提防毛子“这种观点的存在,难道你以为必须100%地和毛子 ...


知道就好,知道就好!你踹中了某些人G点了!

YmzgD 发表于 2013-8-23 18:13
如果两者是战略合作伙伴还需要抱以最高的警惕吗?
如果只是说 并非 “必须100%地和毛子真诚合作”的话 ...


国家间的合作与对抗都是相辅相成、此消彼长的,但是真正理智的国家意识从来不会把自己100%地暴露在外国面前。当然,合作与共赢的契合度越高,需要防备的方面和程度越低。我从来也没有说过必须抱有“最高的警惕”,倒是很多人对稍微有提出“最低警惕”迹象的人各种指责、猜疑,似乎都不能提出少许的反对意见。”右手相握、左手防备“乃是大国特别是地理接壤的大国之间交往的正常思维,难道说有防备姿态就等于”对俄方行为有具体不满、对历史有偏见、特别清醒“?自己回顾一下一些人迫不及待的反击吧,似乎就是楼上那位朋友说的击中了某些人的XX。当然,我发表观点不会特意为了打击谁谁,但也希望不要因为发表一点小小的异议就受人打击。
YmzgD 发表于 2013-8-23 18:13
如果两者是战略合作伙伴还需要抱以最高的警惕吗?
如果只是说 并非 “必须100%地和毛子真诚合作”的话 ...


国家间的合作与对抗都是相辅相成、此消彼长的,但是真正理智的国家意识从来不会把自己100%地暴露在外国面前。当然,合作与共赢的契合度越高,需要防备的方面和程度越低。我从来也没有说过必须抱有“最高的警惕”,倒是很多人对稍微有提出“最低警惕”迹象的人各种指责、猜疑,似乎都不能提出少许的反对意见。”右手相握、左手防备“乃是大国特别是地理接壤的大国之间交往的正常思维,难道说有防备姿态就等于”对俄方行为有具体不满、对历史有偏见、特别清醒“?自己回顾一下一些人迫不及待的反击吧,似乎就是楼上那位朋友说的击中了某些人的XX。当然,我发表观点不会特意为了打击谁谁,但也希望不要因为发表一点小小的异议就受人打击。
中俄必须合作,否则会被欧美拉的更远,俄罗斯那点技术就别藏着掖着了,比如飞机合作,你就把发动机技术都拿出来天能塌下来吗?成立股份公司,各占百分之五十,中俄双方加起来的航空市场<中国的市场更大>足以支撑中俄航空发展,而且在安全上避免受制于欧美,技术上而且能不断追赶欧美.还能分享国际市场利润.这里的关键就是俄罗斯要拿出战略眼光,不要老害怕中国强大,中国的强大绝对有利于俄罗斯,没有强势的中国经济支撑,俄罗斯无法抗衡欧美,同样,中国也需要俄罗斯的技术来缩小和欧美的距离,中俄合作是双赢的
大毛那点压箱底的技术再不拿出来,兔子自己就要突破了,这会拿出来还能卖个好价钱。
毛子大飞机还有什么技术,还不如自己研制
带路抹脖党 发表于 2013-8-24 14:11
国家间的合作与对抗都是相辅相成、此消彼长的,但是真正理智的国家意识从来不会把自己100%地暴露在外国 ...

主要是现在为了反俄而反俄的人太多了

正常状态下的国家关系本来就不是全无防备的,所以不需要一遍遍念叨,除非有什么因由~
————就象我们在网上聊天,有人会无理由不断提醒网上聊天要警惕别泄密吗??
————显然这种事“有感而发”才算很正常,请问你感从何来?


根源还是沙俄以前抢了中国很多地,毕竟觉得理亏!所以总担心有朝一日中国会跟他要
有些美分,就是要不停停的制造舆论,破坏中俄的合作发展。
现在哪几个国家还能进行所谓的“100%合作”。中国和巴铁都还做不到呢,真当中国的政府官员是白痴还是什么的,需要某些人不断地强调。
如果中俄出现不合作,甚至敌对,对这个地球上的哪个国家最有好处?
为什么有些人总喜欢做这种亲者痛,仇者快的事情呢,还是想要证明自己是所谓的清醒党呢
豪歌向天涯 发表于 2013-8-24 14:33
大毛那点压箱底的技术再不拿出来,兔子自己就要突破了,这会拿出来还能卖个好价钱。

如果象你楼上的兄弟说的,
在与俄关系上,要随时有一只手拿着一件武器作好所谓的“最低警惕”呢,
那你要人家压箱底的东西,你好意思开口吗?


zxc233 发表于 2013-8-24 14:26
中俄必须合作,否则会被欧美拉的更远,俄罗斯那点技术就别藏着掖着了,比如飞机合作,你就把发动机技术都拿出来 ...

你看看这个
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=666251

在这样的情况下,
你提出要求:
————俄罗斯那点技术就别藏着掖着了
————你就把发动机技术都拿出来天能塌下来吗
————不要老害怕中国

你说:你会得到什么样的回应?


汉武大地 发表于 2013-8-24 15:07
毛子大飞机还有什么技术,还不如自己研制
发动机领先我们起码10年以上
技术合作+产品换资源+资金流通?
这贴毛粉又逆天了,在中俄合作讨论帖里别人连合作也要提防毛子这么毫无疑问的话都不能说了,说说那就是故作清醒,挑拨关系,美帝走狗了。
鉴于毛子那德性,合作研发时咱们不能就指望这一棵树了,自己一定要两条腿走路。
YmzgD 发表于 2013-8-24 17:42
主要是现在为了反俄而反俄的人太多了

正常状态下的国家关系本来就不是全无防备的,所以不需要一遍遍 ...
这种“感”那是多方面的。
其一,历史来看,俄毛是侵占我国领土最多的国家,约150万平方公里的土地,即便我们现在都说“团结一致向前看”,但曾有偷抢劣迹的人看到曾经被偷抢的人现在强壮起来了,他心中什么感受?作为被偷被抢的人,真的能把这事彻底忘却?举个例子,官方口径现在都叫“符拉迪沃斯托克”了,是实属无奈可以理解,但民间还是叫“海参崴”,完全能说明问题。
其二,现实来看,俄毛内部那也存在着不小的反华势力和反华思维。隔三差五针对中国人的事件那还少么?抓人、拆市场、查扣财产,虽然在俄中国人也有各种问题,但本质上看还是因为俄国国内并不是十分信任中国和中国人,从平民到高层对中俄关系泼冷水的也不在少数,深层次原因还是上面说的历史问题。所谓“来而不往非礼也”,从我们自身出发也得保持一定的警惕性,这太正常不过。当然,在目前合作与共赢的大局下,如何提高互信确实是中心内容。
其三,长远来看,俄国人并不甘心从此沉沦,在普大帝这样的强势人物带领下无时无刻不想重现当年沙俄以及苏联鼎盛时代的辉煌。而世界格局未来发展的重点依然是美、俄、中三国争头把交椅。按照一个经典的比喻来说,一个黑帮内部老大总是无时无刻不想打压老二老三,而后两者也时常会联合起来抗衡老大。但是现在中国快速的上升趋势正在打破这一现状,逐渐把俄毛赶下了老二的位置并且在可预见的未来将有实力挑战老大的地位。这对于与中国陆上接壤的俄毛来说压力巨大但也存在机会,所以他一边联合中国抗衡老美,一边大力扶持啊三、越猴等国牵制中国,用心不言而喻。
综上来看,我国在与俄罗斯保持密切合作的大局之下,需要保持一定的防备,而最重要的是要根据实际情况随时调整战略,避免陷入“温柔陷阱”,切记。
带路抹脖党 发表于 2013-8-25 00:10
这种“感”那是多方面的。
其一,历史来看,俄毛是侵占我国领土最多的国家,约150万平方公里的土地,即 ...
你这观点还是对抗的观点,中俄还是得合作才能双赢,目前两国都不宜纠结历史恩怨,只能本着友好合作向前看才符合两国目前的处境,

zxc233 发表于 2013-8-25 13:30
你这观点还是对抗的观点,中俄还是得合作才能双赢,目前两国都不宜纠结历史恩怨,只能本着友好合作向前看才 ...


你都说了是“目前”,到底有没有认真看我的回帖啊?再者,国家利益如果完全依赖“合作”而不是“对抗”来获得本身就是荒谬的,世界发展不可能完全是“和平与发展”,想想中国从80年代“和平典范”到现在上的当还少么?国家利益的扩张就和人有私欲一样,太平洋是很大,地球更大,但再大也大不过一些人、一些国家的贪婪,所以思想上要有准备。如果这么说还不够明白,那也完了。
zxc233 发表于 2013-8-25 13:30
你这观点还是对抗的观点,中俄还是得合作才能双赢,目前两国都不宜纠结历史恩怨,只能本着友好合作向前看才 ...


你都说了是“目前”,到底有没有认真看我的回帖啊?再者,国家利益如果完全依赖“合作”而不是“对抗”来获得本身就是荒谬的,世界发展不可能完全是“和平与发展”,想想中国从80年代“和平典范”到现在上的当还少么?国家利益的扩张就和人有私欲一样,太平洋是很大,地球更大,但再大也大不过一些人、一些国家的贪婪,所以思想上要有准备。如果这么说还不够明白,那也完了。