现在网上关于TG的两个造谣,大家一起来讨论下。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:02:27
说法一:打仗时不顾士兵死活,喜欢采取“人海战术”

此种说法流传最广的版本出自黄仁宇的《黄河青山》,书中说了他在1946年5月四平街战役后参加接收东北时的一段见闻,:“我们抵达前线时,刚好是战役结束后没几天,看到铁轨旁和田野里散布着无数的尸体。一位新一军总部的参谋对我形容何谓‘人海战术’。他说:‘他们会在前线摆出一千人,但空间只有几百码宽,通常只能容下一个连。你会想:这些人不傻,他们只是疯了!但让我问你:你可以砍杀多少人呢?四百、五百或甚至六百?你把这些人打成碎片,可是这些人的后面还有数百人在那里。相信我,他们绝对可以收拾你和你的机关枪!’”还有台湾作家王鼎钧在其回忆录《关山夺路》中也提到说:“黄泛区会战的时候,共军用‘人海战术’进攻,死伤太多,国军打到手软,射手把机枪往地上一丢:‘老子不打了!’连长掏出手枪,指着射手的太阳穴,射手扑通跪下:‘连长你枪毙我吧!’射手哭了,连长也哭了。”二人所述言外之意无非是中共打仗时不顾士兵死活,不拿生命当回事,胜之不武。

其实,有关中共部队“人海战术”和“肉弹主义”的说法并不新鲜,解放战争期间一些国军俘虏早就当面向中共部队指出了这个问题。比如陈毅在1947年12月30日的讲话中提到:“我们俘虏的国军士兵,现在有的已当上了排、连长。他们有一个普遍的呼声,要求我们改善指挥。说:‘你们的指挥是“肉弹主义”,采用集团冲锋,英勇固然好,就是要多死人。’”在东北战场,被俘的国军新一军士兵也曾当面说:“你们八路是死拼命,死的太多了,我们实在不忍心再打下去了,才放下武器的。”

说法二:不顾百姓死活,曾“强迫无辜民众打前锋”

关于这种说法的版本很多,比如据何家骅回忆,胡琏就曾向他提到过这种说法:“有一次,胡将军叹口气说:‘当年我在沂蒙山区与共军作战,亲眼看见他们驱使老百姓带两手榴弹来冲锋;我守军用机枪扫射,眼见死的都是老百姓,自然不忍打下去,这时共军正规军就上来了。’我说:‘这叫人海战术。’胡将军点头说:‘我知道人海战术,但我们能用吗?我们宁可认输。’”言下之意,胡琏认为他们失败是其太仁慈所致。类似的说法龙应台在其《大江大海一九四九》也有提到:“林精武看见对面海浪般一波又一波的人,一直涌上来,正对着发烫的炮口。前面的几波人,其实都是‘民工’,国军用机关枪扫射,射到手发软;明知是老百姓,心中实在不忍,有时候就干脆闭起眼睛来硬打,不能不打,因为‘你不杀他,他就要杀你’。机关枪暂停时,探头一看,一条壕沟里就横着好几百具尸体。……民工就一波一波地冲向枪口,达达声中尸体逐渐填满了河,后面的解放军就踩着尸体过河。”还有胡志伟说:“同我邻铺的连鬓胡张履信,是阎锡山亲训炮兵营营长,他回忆太原陷落那天说:‘共军用老弱妇孺打头阵搞人海战术,国军不忍对老百姓开火,后边的共军就乘势掩袭,我们的阵地往往就是在犹豫中丢失的。’”此外,在国军的回忆中,东北战场、华东战场、中原战场以及西北战场都出现过类似的情况,甚至有人还绘声绘色地说什么在孟良崮战役中消灭张灵甫74师时,中共部队也让地主、富农、反革命家的老人孩子以及赤裸的女儿媳妇打冲锋,并以此瓦解了国军的斗志等等。

不知道大家对这两种说法有什么看法?说法一:打仗时不顾士兵死活,喜欢采取“人海战术”

此种说法流传最广的版本出自黄仁宇的《黄河青山》,书中说了他在1946年5月四平街战役后参加接收东北时的一段见闻,:“我们抵达前线时,刚好是战役结束后没几天,看到铁轨旁和田野里散布着无数的尸体。一位新一军总部的参谋对我形容何谓‘人海战术’。他说:‘他们会在前线摆出一千人,但空间只有几百码宽,通常只能容下一个连。你会想:这些人不傻,他们只是疯了!但让我问你:你可以砍杀多少人呢?四百、五百或甚至六百?你把这些人打成碎片,可是这些人的后面还有数百人在那里。相信我,他们绝对可以收拾你和你的机关枪!’”还有台湾作家王鼎钧在其回忆录《关山夺路》中也提到说:“黄泛区会战的时候,共军用‘人海战术’进攻,死伤太多,国军打到手软,射手把机枪往地上一丢:‘老子不打了!’连长掏出手枪,指着射手的太阳穴,射手扑通跪下:‘连长你枪毙我吧!’射手哭了,连长也哭了。”二人所述言外之意无非是中共打仗时不顾士兵死活,不拿生命当回事,胜之不武。

其实,有关中共部队“人海战术”和“肉弹主义”的说法并不新鲜,解放战争期间一些国军俘虏早就当面向中共部队指出了这个问题。比如陈毅在1947年12月30日的讲话中提到:“我们俘虏的国军士兵,现在有的已当上了排、连长。他们有一个普遍的呼声,要求我们改善指挥。说:‘你们的指挥是“肉弹主义”,采用集团冲锋,英勇固然好,就是要多死人。’”在东北战场,被俘的国军新一军士兵也曾当面说:“你们八路是死拼命,死的太多了,我们实在不忍心再打下去了,才放下武器的。”

说法二:不顾百姓死活,曾“强迫无辜民众打前锋”

关于这种说法的版本很多,比如据何家骅回忆,胡琏就曾向他提到过这种说法:“有一次,胡将军叹口气说:‘当年我在沂蒙山区与共军作战,亲眼看见他们驱使老百姓带两手榴弹来冲锋;我守军用机枪扫射,眼见死的都是老百姓,自然不忍打下去,这时共军正规军就上来了。’我说:‘这叫人海战术。’胡将军点头说:‘我知道人海战术,但我们能用吗?我们宁可认输。’”言下之意,胡琏认为他们失败是其太仁慈所致。类似的说法龙应台在其《大江大海一九四九》也有提到:“林精武看见对面海浪般一波又一波的人,一直涌上来,正对着发烫的炮口。前面的几波人,其实都是‘民工’,国军用机关枪扫射,射到手发软;明知是老百姓,心中实在不忍,有时候就干脆闭起眼睛来硬打,不能不打,因为‘你不杀他,他就要杀你’。机关枪暂停时,探头一看,一条壕沟里就横着好几百具尸体。……民工就一波一波地冲向枪口,达达声中尸体逐渐填满了河,后面的解放军就踩着尸体过河。”还有胡志伟说:“同我邻铺的连鬓胡张履信,是阎锡山亲训炮兵营营长,他回忆太原陷落那天说:‘共军用老弱妇孺打头阵搞人海战术,国军不忍对老百姓开火,后边的共军就乘势掩袭,我们的阵地往往就是在犹豫中丢失的。’”此外,在国军的回忆中,东北战场、华东战场、中原战场以及西北战场都出现过类似的情况,甚至有人还绘声绘色地说什么在孟良崮战役中消灭张灵甫74师时,中共部队也让地主、富农、反革命家的老人孩子以及赤裸的女儿媳妇打冲锋,并以此瓦解了国军的斗志等等。

不知道大家对这两种说法有什么看法?
不然你让果军怎么解释自己的失败?
长春之围还是值得讨论的,这些就有点太狗血了


请问,国军自己用人海战术,军官敢死队打下塔山了吗?

如果人海战术能搞定,只能说明国军的机枪质量或者阵地设置实在太差了。

请问,国军自己用人海战术,军官敢死队打下塔山了吗?

如果人海战术能搞定,只能说明国军的机枪质量或者阵地设置实在太差了。
战争必然就有牺牲,古来自有杀敌1000自损800的
当笑话看看就行了,认真你就输了
不说别的,内战前,共军人数远少于国军,装备也差,这么打不到一年就被灭了。所谓人海战术,不过对兰彻斯特方程的实践,集中局部优势兵力。日军攻打旅顺口,那才是人海战术!!!
谣言止于智者...
尤其是这类明显是测智商的考题
像楼主这种人根本就没发现问题的所在,现在的问题根本就是不是造谣,而是干部、官员乃至党在人民群众心中形象太差,别管多么低级的谣言,人家都喜闻乐见,本质上是人心向背的问题,名誉就像树影,自身就像大树,树尼玛都那操行,还指望老百姓念你好?!
少数怎么人海多数啊?
像楼主这种人根本就没发现问题的所在,现在的问题根本就是不是造谣,而是干部、官员乃至党在人民群众心中形 ...
哦,话说能少扯淡么,知道这些记载在国民党哪边的史书上是什么时候出版的么。。。
少数怎么人海多数啊?
人家空军都干死200多万TG了,国民党军三年内战期间总共干掉1亿tg了,到底谁人海谁
zwf110 发表于 2013-8-20 21:06
哦,话说能少扯淡么,知道这些记载在国民党哪边的史书上是什么时候出版的么。。。
你慢慢打苍蝇吧,苍蝇多是因为环境太脏了,希望这个道理你能懂
辟谣就像拍苍蝇,你慢慢拍吧,看是苍蝇生得快还是你拍得快
justsos 发表于 2013-8-20 20:57
谣言止于智者...
尤其是这类明显是测智商的考题
这话十分正确。
章怡和看多了吧?少年
zwf110 发表于 2013-8-20 21:08
人家空军都干死200多万TG了,国民党军三年内战期间总共干掉1亿tg了,到底谁人海谁
为这事蹲在地上画圈圈的不是TG,是美帝。
90万落后装备的解放军用人海战术打败了400万先进装备的国民党军。
这是智商正常的人能信的?
你慢慢打苍蝇吧,苍蝇多是因为环境太脏了,希望这个道理你能懂
辟谣就像拍苍蝇,你慢慢拍吧,看是苍蝇生 ...
没啥,轮子们表示都有上亿退团退党的,话说,这环境得恶劣成啥样子。。。只不过好像只有轮子们信嘛
你慢慢打苍蝇吧,苍蝇多是因为环境太脏了,希望这个道理你能懂
辟谣就像拍苍蝇,你慢慢拍吧,看是苍蝇生 ...
苍蝇们为什么总自以为是的人多势众呢。。。不过蹲的位置也不是正常人想去的屎尿堆
像楼主这种人根本就没发现问题的所在,现在的问题根本就是不是造谣,而是干部、官员乃至党在人民群众心中形 ...
比如说李2江,谷junshan之流的解放军害群之马。
还有所谓史料,称TG从苏联处获得足够装备100万人的武器装备,才打赢内战的。
真实战场打不过,就开始造谣甚至YY,WW已经堕落如斯,可叹果粉们居然无怨无悔地继续跟着粉。。。
为这事蹲在地上画圈圈的不是TG,是美帝。
石田也为这事画圈圈啊,因为这事情,让他在辽沈战役中误判形势。。。都消灭几十万tg人海了,居然还要防守,不行必须出击,然后又被tg人海了。。。
那么国军打小日本呢?是不是也是因为小日本人海战术,国军已经不忍心再打下去了,日军趁机占领了阵地。
比如说李2江,谷junshan之流的解放军害群之马。
比如说东北抗洪救灾的解放军将士
那么国军打小日本呢?是不是也是因为小日本人海战术,国军已经不忍心再打下去了,日军趁机占领了阵地。
你难道忘记了上百万牺牲的国民党军的将士么,你难道只记得失地。。。
畅谈老是出现这种月经口水贴,是为了吸引暑假党么?
南方系媒体最喜欢这些素材了。今天新浪头版《南方人物周刊》关于抗美援朝的采访就是这些论调。
我一看到所谓的人海战术就生气
现代战争人海战术有个屁用
恶心死我了,无力吐槽,我就沂蒙山区的,74师一来,到处抓民夫,人全跑了,只到解放军来……解放军急行军跑来的,还能带着些地主老爷……我外公被国军抓去给捋子弹,外婆家曾存放过解放军进攻部队的包裹遗书…
这种说法就是扯淡,前面的游击战就不说了,都是以少胜多的打法,打不过就跑。49年国军整建制地消灭共军的战例一共就 这么一次,三个团而已。可国军在东北、华北和中原动辄就整兵团地 被吃掉。以致于老共49年新补充的兵员中有一半来自前国军的弟兄 。生生地把老共从两百八十万打成了四百五十万。到底是谁在用“人海战术”?
秋月无边123 发表于 2013-8-20 21:21
比如说李2江,谷junshan之流的解放军害群之马。
李双江怎么了?他也参加轮奸了?
zwf110 发表于 2013-8-20 21:29
你难道忘记了上百万牺牲的国民党军的将士么,你难道只记得失地。。。
不晓得怎么打的。
高超声速 发表于 2013-8-20 20:49
长春之围还是值得讨论的,这些就有点太狗血了
愿闻其详!

回去和俺打过辽沈战役,围过长春的老爹碰碰。
127万人共军用人海战术打败了430多万的国民党军?